→ duriel3313 : 市值200萬的正2可以質押出235萬?01/13 11:17
200借120借72借43，每次購入再質押即可
推 airizumo : 這方法其實很危險ytm上漲1%你就連環斷頭了01/13 11:21
推 lalalahu : 你這是在破產的路上（幫債酸完成每日任務）01/13 11:22
就看聯準會會不會再升息到8%，賭他不會。
→ airizumo : 為什麼我知道 因為我幾個月前差點遇到01/13 11:22
推 love50921 : 質三層，勇者01/13 11:24
推 p20770299 : 槓桿開滿給尊敬01/13 11:27
推 piyieen : 質起來01/13 11:27
→ ohyakmu : 用正二質押太危險吧，沒多少就準備追繳了01/13 11:27
如果2的情況，債會漲，賣掉一部分即可。
3就是認栽。
推 lovelara : 美債價格已反應降2碼的價格了01/13 11:29
→ lovelara : 不用這麼拼01/13 11:29
推 Crushredkiss: 我是單一個股質押六次 維持率大概170%01/13 11:29
推 lurara : 說不定他場外資金500萬01/13 11:31
推 zhi5566 : 給推 看準下大 一波底人家一年績效01/13 11:32
本錢小可以小賭一下自己的判斷力
推 Crushredkiss: 比較好奇為什麼不補115萬正2就好01/13 11:34
推 xkso : 怎麼可能給你超貸這麼多01/13 11:34
你買了K10進去他就會撥款
→ Crushredkiss: 這樣還能維持原本正2的維持率 01/13 11:34
都投股市心臟有點受不了，債我是看準情況放手一搏
→ Crushredkiss: 質押只要你額度夠 想押多少都可以 維持率166以上01/13 11:35
→ Crushredkiss: 我群益可以押550 永豐99001/13 11:35
推 wzs30962 : 破產蛙會來噓你 01/13 11:36
推 Crushredkiss: 喔喔看錯了 原來是台股正2質押買債01/13 11:37
歹勢沒寫清楚，已補
推 dfgcvb1025 : 降息應該是兩個都會噴，如果沒降息是破產，哈哈01/13 11:40
推 avmm9898 : 升息到10%就破產了啦 01/13 11:41
10%真的就天崩地裂
→ ss70239ss : 你把周線拉出來看了嗎？01/13 11:42
推 dfgcvb1025 : 升息到10%全球都倒了吧！怎麼可能。01/13 11:43
推 lukeworld : 勝率很高給推01/13 11:44
推 GoodmanYY : 升息到10%我還不把老媽也壓下去? 01/13 11:44
10%我老媽銀行的定存不就…
推 tmdl : 你會贏 01/13 11:45
噓 cir78918 : 羨慕-.- 01/13 11:45
→ BC0710 : 美債看啥小線==01/13 11:46
噓 superamd : 月亮哥發文中01/13 11:47
→ Crushredkiss: 超級超微的新敵人是是月亮嗎01/13 11:48
→ ForeverT : 我就問你7~10月有升息嗎01/13 12:03
→ ForeverT : 沒升息 但是長債殖利率收斂 股債雙殺 01/13 12:03
→ ForeverT : 今年不升息但是光收斂就能把你維持率扛出場01/13 12:03
→ ForeverT : 就算不升息 一個黑天鵝就把你正二維持率弄爆 01/13 12:05
那時通膨並沒有控制住的跡象，戰爭也尚未明朗。
→ YesNoter : 感覺你會贏 01/13 12:06
推 lifeisshine : 反過來，賣光正2，先買687b ，再質押買回正2，這樣01/13 12:07
→ lifeisshine : 應該不容易爆維持率？
01/13 12:07
不需要啊，除非股債齊跌，否則債漲他維持率會自己提高，他是看整戶維持率
推 abc0922001 : 我選擇買 BNDW01/13 12:08
ETF省事以及可以質押，海外券商有點不確定能不能這樣搞
推 min86615 : 美國政府不降息撐不下去了 01/13 12:12
推 ubei : 這樣買TLT是不是比較直接? 01/13 12:14
有考慮過，不過能質押以及即時買賣靈活很多
推 Xenia1050 : 月亮哥：01/13 12:16
噓 ivan1116 : 讚 斷頭就清空正二就好 01/13 12:17
噓 stu8529 : 清空正2換美債質押兩層啊 多安全 01/13 12:19
這樣會錯過股市報酬啊 債只是額外賺的
推 joy2105feh : 你會贏 押質再押質01/13 12:19
推 IDF5566 : 就算上半年不降息，也不會再升息了，再升鮑爾就只01/13 12:34
→ IDF5566 : 有歷史罵名 01/13 12:34
通脹應該快恢復到健康的狀態了，聯準會沒道理故意搞壞經濟
推 m30127813 : 好奇質押利率是多少 01/13 12:42
2.4
推 joygo : 我這次做法也跟你差不多01/13 12:43
噓 ichiroa : 你發現股市聖杯了，別人都不知道01/13 12:46
很多人有更好的方法
噓 apcr1115 : 7-10通膨早就over了01/13 12:48
推 zebracoco : 既然知道3很難發生,1與2都降息,乾脆買股賺最多01/13 12:49
噓 nvlsvee : 低調拉01/13 12:54
→ a926918tim : 你質押來買長榮或00919還比較波動大01/13 12:58
→ a926918tim : 真心建議你質押要放波動大勝率高的地方01/13 12:59
心臟不夠好個股不懂不碰
推 empirica : 群益質押嗎？考慮中01/13 13:02
元大證金
→ a926918tim : 長榮體質目前你可以研究下 真的很安全01/13 13:03
→ a926918tim : 你買債 有可能被短期政策影響01/13 13:04
→ joe0934 : 美債就是吊打錢放銀行，重點降息循環歷史看都有50 01/13 13:13
→ joe0934 : %的資本利得，蒿吐魯斯01/13 13:13
推 yee : 槓上槓上槓！億萬富豪就是這麼簡單！ 01/13 13:14
→ stocktonty : 賺爛了賺爛了 01/13 13:15
推 gnnlcb : 看到預告在前，又有作法的，都覺得好酷 01/13 13:23
推 sn245763 : 質押標的不要找波動大的，晚上很容易失眠睡不著。01/13 13:31
推 brad84622 : 跟你一樣作法 只是質押債買正二比較穩01/13 13:31
噓 goodjop : 你這樣到時候又溢價 我要怎麼買啦 01/13 13:35
推 appleye : 正二成本多少？ 台股都17500了 怕爆01/13 13:52
54.76
推 aspwell520 : 為何投資要把自己搞到要用賭的 你要這樣還款能力o 01/13 13:59
→ aspwell520 : k的話何不信貸…01/13 13:59
推 alexxlee : 劇本2的風險 台幣暴貶會抵消687B對沖效果 01/13 14:01
687b本質還是美元資產會賺更多吧
現在台幣升值他就有匯損
台幣貶則反之
→ j0588 : 這是押身家賭一把的玩法，失敗就真的要去睡公園惹 01/13 14:09
推 alexxlee : 劇本2的另一個風險 世界上有沒有一種金融危機是股01/13 14:12
→ alexxlee : 債雙殺的？我覺得壓身家的情況下你要想清楚01/13 14:12
有 劇本3 石油危機（原物料）或疫情（或戰爭）癱瘓生產那通膨就會再起股債雙殺
→ alexxlee : 也不是壓身家啦 槓悍開到滿要考慮的比較多01/13 14:13
200萬還好應該不至於破產
推 fmp1234 : 勇 01/13 14:16
噓 Naomasa : 你都知道高低點了，買這個太慢了 01/13 14:25
其他沒有那麼有把握
→ lalacos123 : 厲害 獲利放在風險 前前前前前面!,01/13 14:49
→ apeople : 升息到10趴，我把房子質押買正2 01/13 15:02
→ apeople : 美債ETF會跌兩原因，台幣大漲、美債沒人買01/13 15:13
推 lucky466 : 美債會跌還有一直發新債稀釋舊債喔！ 01/13 15:17
噓 saso : 低調01/13 15:35
推 ckp4131025 : 你這樣波動大的時候要一直調整維持率有點麻煩01/13 15:50
→ ckp4131025 : 用美債當質押第一棒買正2真的比較簡單01/13 15:50
推 Crushredkiss: 質押過就知道 他這種押法誰押誰都沒差01/13 15:53
推 ezreal1315 : 審判者：月01/13 16:00
推 ddd123 : 笑死 上面竟然有人在推919跟航海 不要害人啦01/13 16:25
推 alexxlee : 當建倉完畢同時壓進去的時候 正二跟美債已經在質押01/13 16:31
→ alexxlee : 的大水池裡 沒有所謂先押那個的問題 01/13 16:31
→ alexxlee : 後續就是隨市況調整正二或美債01/13 16:32
→ alexxlee : 沒錢的人必須投機 01/13 16:33
推 alexxlee : 我也是質押壓滿01/13 16:35
推 e04x8 : 勇者，酷 01/13 17:12
→ KJK7 : 乾脆正2質押正2，推0068001/13 17:25
噓 artisi : 好亂! 正2到底是股正2還是美債正2?01/13 17:41
00675L
推 nocash : 衝啊啊啊啊！！！支持你 01/13 17:55
推 Catdatfat : 質押 信貸 融資 oh ya01/13 18:15
推 maplefff : 我建議你要這樣的話信貸2.1%以下01/13 18:43
→ maplefff : 信貸借款有7年的期限可以讓你凹單凹到贏01/13 18:43
→ maplefff : 你這樣搞會維持率爆掉，最後砍在阿呆谷01/13 18:43
→ maplefff : 把自財務目標搞垮 01/13 18:43
→ maplefff : 除非FED 7年不降息，不讓凹單成功率很大01/13 18:44
→ maplefff : 信貸比較佳, 認真 01/13 18:44
推 maplefff : 現在信貸大多綁1年而已，有的甚至只綁1個月01/13 18:49
→ maplefff : 隨時要退出策略還款都沒什麼問題的01/13 18:49
推 jasonkinbfg : 除了687B外像740B跟725B這類型的投等債我也有買（但01/13 19:38
→ jasonkinbfg : 沒樓主質押那麼拼打算這個月先領一波配息，後續01/13 19:38
→ jasonkinbfg : 坐等降息噴上去後收網退場01/13 19:38
推 Crushredkiss: 說不定他跟我一樣 已經信貸了 再去質押01/13 21:17
推 dfgcvb1025 : 我覺得原PO應該也是信貸買的才考慮再質押，槓桿開滿 01/13 21:18
已經貸好貸滿
推 li11223344 : 質押兩次也太猛，隨便回檔10%就很痛了 01/13 22:38
推 madhate : 我個股質押7次，質押2次還算妥的 01/13 22:45
推 flyphoton : 好奇問，第2點，股票下殺時，維持率怎辦01/13 23:10
2債漲股跌，他整戶維持率會差不多
→ RTX3080TI : 召喚 債酸，月亮哥出場。01/14 00:34
推 ze810125 : 我50%正二50%美債，打算再把50%美債質押兩次變成本01/14 01:12
→ ze810125 : 金兩倍的美債，我是只打算這樣玩就好了，不打算把 01/14 01:12
→ ze810125 : 股票正二加入質押，感覺維持率會很有風險，太貪心 01/14 01:12
→ ze810125 : 小心賺的都吐回去，我正二也+2X%還是穩點好了01/14 01:12
噓 ze810125 : 我對於美債的分析非常認同，但是我感覺你太相信自01/14 01:30
→ ze810125 : 己能完全預測股市行情了，如果我可以預測股市行情 01/14 01:30
→ ze810125 : 就不用在去年7-10月抱上抱下，而何不來個低買高賣01/14 01:30
→ ze810125 : 賺個價差都好呢？ 對於正二作為質押對象總覺得你沒 01/14 01:30
→ ze810125 : 有經歷過正二下跌段的威力才敢這麼做01/14 01:30
推 ze810125 : 感覺要賭這個不如去bitmex 賭加密貨幣兩倍多可能賺 01/14 01:33
→ ze810125 : 更多xd01/14 01:33
因為我00675是不停損多
有跌都要硬吃
在這個前提下
反過來想
不這樣做的風險是：
1.錯過雙漲的機會報酬
2.承擔股下跌的損失，無法從債補
3.股損失
等於三種情境下都損失
怎麼樣都比不上此刻押股買債
1.股債雙漲薛爛
2.股跌債漲，押債買股補維持率，比起不作為，等同我在下跌段用更少的現金（債漲故可
借更多）買更多的股數（股跌故可買更多），等漲回來就是賺慢點。
3.資金斷頭，不得不砍債
3的情況我會多承擔20%的債部位損失，也就是約40-50萬，我認為是可接受風險。
推 csluling : 慢了啦01/14 01:35
蒼蠅再小也是肉
推 ze810125 : 有算好就好，但是通常人家買正二是長期投資的，50%01/14 08:19
→ ze810125 : 現金也是用來應對隨時崩跌20%可以加碼的，如果你本01/14 08:19
→ ze810125 : 來就有很多現金可以補維持率，不然每天要擔心突然01/14 08:19
→ ze810125 : 的崩跌可能要補錢會過得很焦慮01/14 08:19
美債我認為此刻跌無可跌，持有現金得吃通膨與債息差，兩者安全性差不多了
推 artisi : 不錯!終於看懂了!原來我們都是正2哥的信徒01/14 08:21
→ artisi : 原來您是買235萬00675L長期投資之後的加槓買債!01/14 08:23
200萬00675然後質押出235萬買00687
推 artisi : 不過建議您看看為何大戶持續賣出00687B01/14 08:26
→ artisi : 因為大家都轉去買賺更多的投等債01/14 08:26
美國公債跟投等債不是同一個東西
美債幾乎等同流動性稍差的現金
投等債則是攻擊用，但我傾向靠00675攻擊
推 warm0808 : 正二跌40趴看看01/14 09:34
推 hcwang1126 : 同標的維持率是陷阱 高維持率不是真的 要有別的保護 01/14 10:02
→ hcwang1126 : 啊 看懂了 不過最近股債的替代性不好01/14 10:03
→ hcwang1126 : 思考跟我有部份像 就是在相對勝率高的標的加槓桿 01/14 10:06
→ hcwang1126 : 不過現在的點位 總覺得不太好大量加碼 所以只有買正 01/14 10:07
→ hcwang1126 : 2和期貨ㄧ些 01/14 10:07
正二是之前買的，預計放到翻倍，現在只是趁降息吃點美債的肉，降息循環大概還有30-5
0%可吃
推 artisi : 請問您正2放到翻倍就全出清嗎? 01/14 10:12
看狀況，如果到時候景氣是紅燈，且匯率漂亮（等同美債便宜）就出清買美債等泡沫破。
推 hcwang1126 : 我還留一套現金在身上 用利息加碼 因為我是不可測的 01/14 10:24
→ hcwang1126 : 信徒 只有策略 和策略需要的子彈01/14 10:24
有子彈是好事，有彈性處理危機
推 ze810125 : 我覺得美債現貨風險是真的蠻低的，所以把美債加槓 01/14 11:03
→ ze810125 : 桿應該是幾乎零風險的 01/14 11:03
推 ze810125 : 但是股票（正二）風險是隨時都會有的 ，唯有持有現01/14 11:09
→ ze810125 : 貨才能持盈保泰，所以比起質壓我更支持用信貸持有01/14 11:09
→ ze810125 : 正二，而且你正二成本即使低，你拿去質押六成應該01/14 11:09
→ ze810125 : 都是迭18%左右就要補維持率了吧01/14 11:09
假設跌20%但債沒跌，只要賣掉債券，損失點手續費就可以。
假設跌20%債漲，維持率會自己抵銷，甚至不用補錢。
當然這是我判斷伊朗無法搞石油危機，以及俄國無法全面勝利的前提。
一旦情境3我可能損失20%的債券部位，得拿現金補五十萬左右。
推 ze810125 : 然後18%對於正二來說只不過是一個中回檔就可以辦到01/14 11:17
→ ze810125 : 了，即使在牛市都可能會發生，所以質押壓滿正二會 01/14 11:17
→ ze810125 : 很焦慮吧 01/14 11:17
元大證金維持率是看整戶，所以債如果漲會抵銷股跌的部分。
→ ze810125 : 原來可以抵消，這我還不太了解，感謝，因為我下週 01/14 11:19
→ ze810125 : 才剛要去把美債質押再買美債對於交互質押的維持率01/14 11:19
→ ze810125 : 計算不了解01/14 11:19
別家可不可以不知道，要問一下營業員
https://i.imgur.com/vgBbdKk.jpg
→ ze810125 : 了解，所以難怪上面有看到有人說先壓A還先壓B結果 01/14 11:22
→ ze810125 : 是一樣的，那如果股債可以維持反向的關係的話，那 01/14 11:22
→ ze810125 : 的確風險又減少不少，但我應該會把債壓滿變成類美 01/14 11:22
→ ze810125 : 債正二 加油賭一波01/14 11:22
※ 編輯: onekoni (1.200.36.184 臺灣), 01/14/2024 11:23:57
→ ze810125 : 我也打算要去元大證金了，已經開好戶了，只差把國01/14 11:25
→ ze810125 : 泰美債匯撥過去了01/14 11:25
推 js01078687 : 推01/14 11:38
推 a00000000001: 加油！01/14 12:34
推 lucky466 : 佩服勇氣01/14 17:43
推 mazu : 我覺得你會贏01/14 19:22
推 food644 : 股債都配置 相對風險和報酬應該更好 01/14 23:45
推 fish41g : 看法雷同！！01/15 15:45
推 ze810125 : 最近沒來由的又開始股債齊跌了qqq 風控還是很重要01/17 13:20
→ ze810125 : 的01/17 13:20
→ ss70239ss : 說線不重要的賺錢沒01/17 14:36
→ LearnRPG : 這樣跌下去 不知道會不會凹不過 01/18 08:39
大趨勢沒變不用怕
之前cpi開獎前歐印正二
https://moptt.tw/p/Stock.M.1699973136.A.50C
也一堆人說買貴
事實證明開獎完
萬七以下都是甜甜價
當時購入均價54.67
如果這個價位現在出現在你面前
你會買嗎？
200的台積電買貴了
300的買貴了
但如果現在有400的GG你買不買？
美債同理
等開獎完2月回來看
我相信現在美債任何價位都便宜
推 DeathStarDS1: 跌好幾天了，賠了一點。01/19 09:38
但正二漲爛所以沒差
坐等月底cpi開獎
→ a6881416 : 順序沒差 但是否利率上質押債買股正201/20 12:12
→ a6881416 : 比較划算？01/20 12:12
00675 2.4
00687 2.15
120 2.4
72 2.15
43 2.15
同比例利息就沒差
或是200債/235正二就是更大槓桿
（等於635 ＞670的一倍槓桿）
但這要看每個人的風險管理偏好
推 ghytrfvbnmju: 好奇問，手上還有留現金嗎，還是全都在美債了01/23 19:30
因為月收是合約制，穩定的情況下不留現金
推 DeathStarDS1: 菜逼巴請問月底cpi什麼時候公布？01/24 11:13
→ DeathStarDS1: 幾月幾號？等不及了01/24 11:13
0131公布，0201開會結束市場就會反應。
更正
0213才公布 0201只是聯準會談話
https://i.imgur.com/1lgMnci.jpg
推 ghytrfvbnmju: 不敢質押上滿，但把一點現金換成美債跟一下01/24 21:30
→ b54102 : 低調01/27 13:29
※ 編輯: onekoni (1.200.37.145 臺灣), 01/28/2024 18:57:19
推 DeathStarDS1: 好多人喊債蛙不會漲02/13 19:26
應該是下半年才降了，最好的劇本
※ 編輯: onekoni (1.163.70.39 臺灣), 02/14/2024 23:31:20