推 airforce1101: 估值並不是隨便亂估01/27 09:40
→ airforce1101: 每個領域及產業估法也不同01/27 09:40
→ airforce1101: 投資就是看總報酬01/27 09:41
→ airforce1101: 美股一堆沒有獲利,但有前景的公司01/27 09:41
謝謝
→ JuiFu617 : 估值跟通膨01/27 09:41
→ airforce1101: 例如Open AI,還是個賠錢狀態01/27 09:42
謝謝您的提供
請問這是您打的嗎還是有什麼文章出處能夠提供參考呢
我認同炒作上去會回歸基本面
因為最後會有投機的人下車股價走跌
但上漲的真的也是嗎
想知道那個最終是幾年?
應該說
如果今天材料以後每年都能賺100
那麼現在投資他
是希望以後都能領可能60元90元的股利嗎?
換算現在殖利率就是7-10%
這樣好像很合理
所以很多存股標的
殖利率也幾乎就落在這區間
那是表示材料最終回歸基本面就只值現在800多這個價位?
推 lpmybig : 優文 只能說法人預估夢能多大 炒高就開始先獲利跑01/27 09:43
→ lpmybig : 了 但是最終也是看誰留下洗碗 除非後續還有轉型 那01/27 09:43
→ lpmybig : 就會重新估值01/27 09:43
有道理,謝謝
→ airforce1101: 如果股息很棒,今天就該是3M、喜詩糖果、可口可樂01/27 09:44
→ airforce1101: 這些公司領頭01/27 09:44
→ airforce1101: 但並不是01/27 09:44
沒錯
所以我對領股息沒什麼興趣
但如果大家都是做價差
我就真心不懂
誰要當最後一個買的人?
當然沒人知道什麼時候會是最後一個
那買在那麼高的人
到底要賺什麼?
→ SpongebobMac: 投資人會跟無風險利率比較,覺得溢酬高就會買進01/27 09:44
→ airforce1101: 反爾是那些沒什麼在配息的公司在創造產值01/27 09:44
→ airforce1101: 股價就只是反應即時大家的共識01/27 09:45
→ alanis06 : 你少算了一個變數,籌碼。有沒有發現千金股的股本01/27 09:46
→ alanis06 : 都很小。01/27 09:46
沒錯
所以後來我也都買股本小的股票
漲得比較快......
我之前也有聽過一個投顧講
(雖然後來我覺得那個投顧也是唬爛居多?)
說
像營邦這種股本超級小的股票
就可以漲10倍而且之後可能會走力旺模式
就是不容易跌
或是跌了也比較容易解套
但是像傳產股本幾百億的
一旦套在高點就不可能回去
籌碼太重了根本消化不完
就是浪費一筆資金10幾20年在那邊
股利的發放也補不了高點虧損的價差
請問這個說法正確嗎?
推 tw77769 : 有賺錢的叫投資 沒賺錢的叫投機01/27 09:46
推 hunteryoyoyo: 台股就是總是有人先知道,才會股價跑在基本面前面01/27 09:47
推 tw77769 : 難聽一點叫「投機」,好聽一點叫「資本利得」01/27 09:47
噓 a331330 : 笑死!總結四個字!通貨膨脹!市場上錢太多01/27 09:49
果然被黑名單
嘴臭的酸民是不是文盲
有看懂別人的問題嗎
通貨膨漲所有股票一起漲
跟
「個股」高點不會回去或下跌
有甚麼關係?
推 sai82320 : 神盾 安國 主力最愛 還有一大段的空間01/27 09:49
推 frozenmoon : 主力賺夠了倒貨就叫回歸基本面01/27 09:50
推 onekoni : 沒有那麼複雜,發股利只是公司幫你賣股,做價差獲利01/27 09:50
→ onekoni : 了得是自己賣,你高興也可以每個月固定時間賣定額01/27 09:50
→ onekoni : 當月月配01/27 09:50
謝謝
→ knives : 萬物都漲價了,這就是基本面阿,沒理由你商品漲企業01/27 09:50
→ knives : 估值會低的吧01/27 09:50
這樣的話
意思就是台股美股會無止盡都是大多頭趨勢
現在看來是沒錯我也同意
但文章中提到的那些歷代股王
已經過了幾十年
套著的人仍然是賠錢的
也再也沒有回去了?
所以只能確保自己買的股票一直一直一直都是最長期只漲不跌?
比較好奇的是
買世芯的人是打算放多久
→ onekoni : 或是看月月配etf發多少%就賣一樣的比例01/27 09:50
噓 icelaw : 妳現在 在第二階段 見山不是山的階段01/27 09:51
→ icelaw : 妳太在乎 市場其他人的看法 但妳也可以不鳥其他人01/27 09:52
推 s56565566123: 未來獲利也會考慮進去啊01/27 09:52
→ icelaw : 怎麼看01/27 09:52
推 tttttttiger : 先搞清楚投資跟投機的分別。一個是靠公司是否獲利去01/27 09:52
→ icelaw : 所以 別人在賣的時候 別人恐懼的時候 妳貪婪01/27 09:52
→ tttttttiger : 吸引投資人,一個是靠資金炒作把股價拱上去,兩者01/27 09:52
→ tttttttiger : 本質上根本不一樣01/27 09:52
沒錯
本質不同
所以那個影片講的投機投資
我第一次聽到也是驚訝竟然有這種看法?
但是除息完等別人買上去填息
也是資金買的
只是其他資金叫炒作
這個資金就叫投資?
他認為都是在賭就是投機意思是這樣
→ icelaw : 這就是所謂的價值的投資01/27 09:53
→ icelaw : 價值投資01/27 09:53
→ icelaw : 講白點 就是 某標的物 該值多少錢 應該是妳自己要會01/27 09:54
推 sqt : 謝謝好文分享01/27 09:54
推 The4sakenOne: 基本面只有在公司清算資產(倒閉)的時候最準。01/27 09:54
→ icelaw : 估 妳一直看市場每天的價格變動 妳當然會不知所措01/27 09:54
→ a9564208 : 夢醒時分01/27 09:56
→ The4sakenOne: 上漲靠預期,下跌看基本面。但凡事總有例外,你操作01/27 09:56
→ The4sakenOne: 順利就好。畢竟股市裡資訊太多,想理清往往是徒勞。01/27 09:56
有道理,謝謝
→ icelaw : 舉例的話 妳看MIULA對特斯拉的研究有多深 才會一直01/27 09:56
→ icelaw : 抱01/27 09:56
→ icelaw : 所謂的基本面 可不是看看財報 看看新聞的利多 利空01/27 09:57
→ icelaw : 就好了 拿有這麼簡單啊 妳想的太天真了01/27 09:57
有需要噓文散發自己厲害好棒棒
你有看懂我在講什麼嗎
跟我太在乎市場看法有什麼關聯
我根本沒在看什麼市場看法
只是單純請益股票市場運作而已
→ a9564208 : 這篇問題在股票市場也有供需法則,白話叫鎖籌碼 01/27 09:57
→ asd2014725 : 你說錯了,散戶最愛看線了 01/27 09:58
線大家都會看不用講
我覺得本比起大戶散戶更愛看基本面...
→ laechan : 上漲要錢堆,下跌靠風吹 01/27 09:58
→ asd2014725 : 主力就畫線給你看 01/27 09:58
推 littlejackbr: 基本面就是10%股息的股票買了抱十年01/27 09:59
→ littlejackbr: 扯其他都是多的01/27 09:59
同意
所以我很好奇
買世芯的人是打算放多久?
噓 jason751231 : 壓力測試01/27 10:01
噓 jubii : 噓明顯。前面有人提到四個字「通貨膨脹」可以解答你01/27 10:02
→ jubii : 的問題。等你對股市理解更深,就會豁然開朗。01/27 10:02
前面的修文有補充問題
總覺得怪怪的
我同意通貨膨脹讓股市是往上
「通貨膨脹」是講整個大環境股票是多頭趨勢
但並沒有解決到「個股」為什麼跟基本面有關@@?
因為並不是全部股票受到通貨膨脹「無差別」一起向上
→ b23058179 : 賺錢的時候說自己投資賠錢的時候說自己投機01/27 10:02
噓 wiz52031 : 廢話好多01/27 10:03
噓文的人態度好嗎
推 jubii : 不過你說人嘴臭又文盲,態度不可取,沒人有義務解01/27 10:03
→ jubii : 答你的問題。自己賺錢幹嘛教人,還是態度差的...01/27 10:03
不好意思
我的原文應該態度還可以
但噓文的人幾乎在很多文章都是無腦噓文
才被我黑名單
沒必要回答沒錯
但很多都是用嘲笑初學者的態度去噓文
這樣態度應該才不可取...
或許我用詞太激烈但這也是板上風氣
總有自以為是的人趕走想要討論的
→ Merrill : 道理我都懂 為什麼你要一直問白癡的問題01/27 10:06
噓 icelaw : 妳就是太在乎別人的看法啦 所以你的疑問就一直盯著01/27 10:06
推 Baumgartner : 只要工作就有錢 所以市場上的錢一直在變多01/27 10:06
→ Baumgartner : 光增加的錢填息也夠了01/27 10:06
→ icelaw : 主力 法人在繞阿 不是嗎 01/27 10:06
→ icelaw : 一來妳買低怕沒人要買 妳又怕追高被套 不是嗎01/27 10:07
→ icelaw : 反觀我 早就鎖定債券的價值 所以我敢在去年十月11月01/27 10:07
→ icelaw : 敢在低點 重壓七百萬下去01/27 10:08
請問您認識我嗎?
我根本沒在怕甚麼買低追高......
只是單純不懂市場運作
還要被腦補噓文太在乎別人看法
超奇怪
不就在說自己很厲害滿滿優越感
推 w08445566 : 不需打這麼多01/27 10:08
→ w08445566 : 有錢才是重點01/27 10:08
→ w08445566 : 不管高買 低買 攤平 都能賺01/27 10:08
→ w08445566 : 所以基本面對投資人只是ㄧ種心靈上的安撫而已 就算01/27 10:08
→ w08445566 : 買高至少不會跌很慘的念頭因為有基本麵01/27 10:08
我也是這樣認為
所以才想請教為什麼很多人堅持基本面
推 event1408472: 確實啊 台積電目標價兩千 台股未來三萬 都只是喊爽01/27 10:08
→ event1408472: 的 01/27 10:08
→ icelaw : 一張股票 一家公司的價值 甚至一個市場的價值當然是01/27 10:09
→ elmer : 你可能適合做被動,結論。 01/27 10:09
→ icelaw : 妳自己決定阿 不是嗎01/27 10:09
→ event1408472: 反正股票就是賣個夢 有獲利有題材 股價自然會有人01/27 10:09
→ event1408472: 想拉01/27 10:09
推 stanleyiane : 美股有機會 台股就是看有錢的想拉哪一隻就拉01/27 10:10
→ icelaw : 如果妳真的很懂某家公司的價值 當股票被市場拋棄01/27 10:10
→ event1408472: 做價差的是一部分人 還有一部分是想領股利的 都是01/27 10:10
→ event1408472: 題材啦
謝謝
→ icelaw : 被主力倒貨的時候 妳應該高興 去撿 我就問你 這個 01/27 10:10
→ winth : 標題真的很無聊。回歸又如何?一定賺?不回歸就一定 01/27 10:11
→ icelaw : 時候 妳要管主力買賣嗎 簡單講就是不需要 01/27 10:11
→ event1408472: 確實啦 股本大 包袱比較重 很難拉 01/27 10:11
→ winth : 賠?投資就一定賺錢?投機就一定賠錢? 01/27 10:11
好奇怪
我文章又不是在探討投資投機的對錯
只是在敘述我看的資料的看法
→ icelaw : 我講白啦 妳根本沒在基本面下過功夫啦 如果你下過 01/27 10:12
→ icelaw : 很深的功夫 妳根本不會有這些問題 你投資的步調 01/27 10:13
→ icelaw : 妳標的的價值就是妳自己決定 01/27 10:13
我文章應該有講到
我看技術跟籌碼居多
因為剛進股市是存股領到股息很開心
但等填息就等幾個月半年
後來覺得不如把錢那去做價差
本來進到股市沒幾年的人對於基本面就是懵懵懂懂
才來請教基本面的看法
請問您可以不要一直腦補別人怎樣怎樣嗎
推 jubii : 通膨率會讓錢的價值萎縮,股票的基礎本益比的期望 01/27 10:13
→ jubii : 值就是攤平通膨率。 01/27 10:13
謝謝
我不懂要再查資料關於這方面的論點
推 event1408472: 講到這個我就想到之前皇昌被炒起來 一堆人瞎雞巴亂01/27 10:14
→ event1408472: 吹到50 我也跟著一起亂喊 但是我都沒買 這種情況很01/27 10:14
→ event1408472: 多啦 看到一座山在那邊就很好笑01/27 10:14
推 nask : 效率市場 均值回歸 短線就是投機 01/27 10:14
→ jyan97 : 經濟會發展 通貨膨漲都會讓公司獲利增加啊,而且市01/27 10:14
→ jyan97 : 場上錢就越來越多吧,股價自然而然就漲上去了01/27 10:14
沒錯
「通貨膨脹」是講整個大環境股票是多頭趨勢
但並沒有解決到「個股」為什麼跟基本面有關@@?
因為並不是全部股票受到通貨膨脹「無差別」一起向上?
噓 nksv526 : ....01/27 10:15
發現噓文的人好像都很有高見
看不起別人發問
→ jyan97 : 貨幣越來越多,股票價格推上去蠻正常的,不用炒作01/27 10:16
→ jyan97 : 也是一樣01/27 10:16
推 jubii : 但公司公司未來會有「預期」營收成長或是衰退,本益01/27 10:16
→ jubii : 比的期望值就會隨之上下修正。01/27 10:16
這個就蠻有道理
推 Kobe5210 : 股票的市場價格,不適合通貨膨脹來解釋01/27 10:16
→ wahaha99 : 整段看下來,除了標題的問題比較明確外,不知道你01/27 10:17
→ wahaha99 : 到底想問什麼...01/27 10:17
噓 EXIONG : 股本太小本來就容易被操作 越大的股票越難被小資金01/27 10:18
→ EXIONG : 影響 你要先知道本益比跟本夢比的差別 本多終將勝利01/27 10:18
→ Kobe5210 : 台積電有1個人用700元買一張,剛好有人只賣一張成交01/27 10:18
→ EXIONG : 按錯到噓 抱歉01/27 10:18
推 jubii : 不同性質的公司也會給不同本益比估值區間,如傳產01/27 10:18
→ jubii : 營收變化較穩定,本益比區間比較窄。電子業的好與壞01/27 10:18
→ jubii : 很少撐過十年,本益比區間就會較大01/27 10:18
→ icelaw : 最後我要講的是 這些研究都是徒然 妳還是要回歸 01/27 10:19
→ icelaw : 指數投資才是王道01/27 10:19
→ bifox : 公司淨值跟股價連動01/27 10:20
→ jubii : 在這個基礎上,主力會利用籌碼與消息的優勢,將這01/27 10:20
→ jubii : 樣的幅度,再次放大。01/27 10:20
謝謝您的解說
→ icelaw : 妳要做個股投資的話 妳牌桌的對手就是有那些法人01/27 10:20
→ zip00000 : 其實你前幾天問沒有庫存哪來賣超,就表示很多小細節01/27 10:21
→ zip00000 : 還沒懂。01/27 10:21
確實有很多不知道
所以請教
但板上很多人對初入股市的人真的很不友善
→ bt092001 : 空中樓閣理論 01/27 10:21
→ icelaw : 主力巨獸 妳一個人想跟法人航母團隊對做 要怎麼贏?01/27 10:21
推 chowencheng : 投資股票有很多種切入點,但沒有不變動的產業及公01/27 10:21
→ chowencheng : 司,沒有存股到死都不賣的理由,買入賣出的理由,01/27 10:21
→ chowencheng : 每個人都有不一樣的理由01/27 10:21
→ Kobe5210 : 大盤就會漲500點;這一買一賣的2人跟通貨膨脹無關01/27 10:21
→ youbo0627 : 我覺得你寫了這麼多 先問自己有沒有獲利吧…..01/27 10:21
跟獲利有什麼關係......
我又不是因為獲利或虧損來問問題
只是想要解決心中疑問
推 jubii : 於是股價就會產生「高估」與「低估」的區間,分析01/27 10:22
→ jubii : 資訊能力的不對等,就會產生價差的套利空間。01/27 10:22
→ icelaw : 妳研究到最後你還是會拋棄這一切回歸指數投資01/27 10:22
→ zip00000 : 低買高賣你就賺錢了,這樣簡單吧?什麼麵就別去管了01/27 10:22
→ zip00000 : 。01/27 10:22
推 b77889999 : 單純一點就是公司賺錢股價便宜法人會想把公司買走阿01/27 10:22
→ b77889999 : 你在他買走前上車喝點湯01/27 10:22
→ icelaw : 不用浪費時間 精神研究這些了01/27 10:22
推 frontin : 市場是不理性的 不要鑽牛角尖對你比較好01/27 10:23
噓 kevinmeng2 : 講一堆,還不如兩個字「太極」01/27 10:23
→ b77889999 : 台積現在如果只要10塊外資會不會搶著把他買下來?01/27 10:23
→ b77889999 : 買下來的過程從10漲到600 你就賺400到600這段 01/27 10:23
噓 jubii : 形成了有人賺,就有人賠的零和遊戲 01/27 10:24
→ kevinmeng2 : 智障才一天到晚基本面,金管會 01/27 10:24
→ b77889999 : 你不是在買賣「數字」 你是在買賣「公司」 這才是基 01/27 10:24
→ b77889999 : 本面投資 01/27 10:24
→ frontin : 公式如果有用的話 誰會賠錢 01/27 10:24
→ icelaw : 照你的論點 籌碼面才是一切01/27 10:25
這邊沒有要戰什麼派別
但本來各種流派都有人擁護跟批評
我覺得不需要互相看輕嘲笑
我一開始也是存股啊
光寶科 至上 京元電 國泰金 兆豐金 日揚
但後來覺得價差比較好賺就變價差仔了
確實很多人後來覺得
籌碼才是漲跌關鍵基本面是事後解釋?
都有人講
不要戰這個東西
推 event1408472: 我現在也不管基本面 有人炒就跟著炒 賺錢好簡單 01/27 10:25
→ chowencheng : 回主題,我相信最終回歸基本面,之後再超漲或超跌 01/27 10:25
→ chowencheng : ,這就是股價會波動的原因 01/27 10:25
謝謝
→ icelaw : 但妳不可能弄清楚每個人的籌碼 所以只是徒然01/27 10:25
→ icelaw : 的討論01/27 10:26
→ b77889999 : 材料後年賺100 那有沒有可能大後年剩賺50 或是他根01/27 10:27
→ b77889999 : 本賺不到100 法人才不繼續買 人家資訊永遠比你散戶01/27 10:27
→ b77889999 : 多01/27 10:27
推 frontin : 不過看起來應該只是想戰基本面而已01/27 10:28
根本沒有想要戰什麼派
不需要這麼敏感......
文章提出正反兩面哪裡要戰基本面
就是因為覺得基本面應該還是有它的道理
只是我才進股市兩三年
不夠久
才來請教的
推 pisu : 在風口上豬肉也會飛,一言以蔽之。01/27 10:28
→ EXIONG : 水往低處流 錢往高處疊 錢只會越來越薄 只有這個理 01/27 10:28
→ EXIONG : 論永遠不變 股市只是保值的方法之一 說他是理性或不01/27 10:28
→ EXIONG : 理性都只是有賺錢跟沒賺錢的個人想法01/27 10:28
→ la8day : 問基本面 就是金麗科01/27 10:31
→ szeretlek945: 先說買股票略等於你參與公司經營01/27 10:32
→ szeretlek945: 所以你持有的公司增值你股票的價值自然提升01/27 10:32
→ szeretlek945: 估值這個東西,就是市場對產業的預期看好的本益比給01/27 10:32
→ szeretlek945: 到上百倍也有,不看好可能就個位數到十幾倍,是市場01/27 10:32
→ szeretlek945: 交易出來的共識,一定是基於基本面(公司未來業務,01/27 10:32
→ szeretlek945: 技術領先,產業趨勢)才會有資金的買單 01/27 10:32
→ szeretlek945: 當然股價就是資金買出來的,炒作一定有,但是做交易 01/27 10:33
→ szeretlek945: 只能從可控的變數去試 01/27 10:33
謝謝您的解說
推 EvilJustice : 閱,斷句再明確果斷會更好,甲下01/27 10:33
→ a331330 : 散戶看現在做股票!A33和主力看未來做股票!懂?01/27 10:37
推 bonfferoni : 這麼長 給尊重01/27 10:37
推 icelaw : 其實A33講通膨 是言簡意賅 妳去觀察阿根廷的股市01/27 10:39
→ icelaw : 就知道了01/27 10:39
推 bigguy : 寫了那麽多 有沒有實際你一套賺錢的方式01/27 10:39
→ bigguy : 可以分享出來呢 01/27 10:39
→ zxcv91039 : 股票真的是拿來炒的 01/27 10:39
推 wade00123 : 資金熱潮總有消退的一天 01/27 10:39
→ wade00123 : 追逐下一個題材01/27 10:39
這就是我看到的台股狀況
每個炒的股票
線型根本都一模一樣......
包含拉長期的週線月線
→ icelaw : 阿根廷的股市隨通膨暴漲 而暴增 妳就可以知道 01/27 10:39
→ icelaw : 股票的指數並不單純代表是一串的數字01/27 10:40
→ icelaw : 而是代表背後那群公司的實際價值01/27 10:40
→ icelaw : 因為這個市場上就是充滿一堆人 一堆法人 投資機構01/27 10:41
→ bigguy : 主力大戶為啥能炒作股票有沒想一下01/27 10:41
→ icelaw : 尋求低估的股票 然後市場會有效率的讓股票回到01/27 10:41
噓 stationary : 金麗科:聽說買股要看基本面??????? 01/27 10:42
→ icelaw : 應有的價值 這就是所謂的 效率市場理論 01/27 10:42
→ lluunnaa : 總之最終目的都是賺錢,股市這麼好懂,人人股神 01/27 10:43
推 Kobe5210 : 只單純用通膨形容股價變動,就是見樹不見林 01/27 10:43
→ zxcv91039 : 賭場不同的機台 不同的機率01/27 10:44
→ Kobe5210 : 大立光股價6000元,市值腰斬至今回不去,難道要講通縮 01/27 10:44
沒錯
這就是我前面補充的
通貨膨帳是沒錯
但不能解釋回歸基本面的問題
因為不是每個股票都有上漲到原本高點啊
不是無差別上漲@@?
→ icelaw : 但也因為市場的效率化 所以妳做這些研究只是徒然01/27 10:45
推 dahlia7357 : 太低大股東會買回去 01/27 10:45
→ icelaw : 最終還是要回歸 指數投資 就這麼簡單 01/27 10:45
推 hihjktw : 存股就是留下洗碗 呵呵01/27 10:45
推 prostar : 長期投資大多是看基本面吧!至少有個底可以撐。01/27 10:46
→ zxcv91039 : 一堆標的文每次都在瞎掰基本面故事 股票漲就是有人01/27 10:46
→ zxcv91039 : 炒01/27 10:46
→ zxcv91039 : 講故事只能騙騙新手跟你幾張進場而已01/27 10:46
這就是我文章中貼的那些前輩的看法
沒有要戰基本面
但真的很多投資前輩後來不看
跟著籌碼技術能賺錢就好了
為什麼他們後來不看一定有他們的道理
因為根本不知道這個基本面可以維持多久?
又反應過了沒?
這裡有一個台股大學堂的會長講過
我知道應該很多人會酸他
但平心而論也不是沒有道理?
他說
被套住的人會一直問這支股票還有沒有救
基本面很好怎樣的
就沒有救了
跟著現象進出
股票是用錢堆出來的
錢跑掉了下跌了要賭它之後還有錢要買上去嗎?
→ prostar : 但炒作我也看不懂就不要跟了。有些真的是有看不到01/27 10:47
→ prostar : 的未來01/27 10:47
推 bigguy : 你可以找一下沒有基本面只有本夢比01/27 10:48
→ bigguy : 股價連兩年三年高漲的股票嗎 有的話幾隻01/27 10:48
→ bigguy : 在台股那麽多裡佔多少百分比01/27 10:48
所以炒完幾乎都會下跌
而且線型幾乎都長得一模一樣
所以我文章是認同
下跌是回歸基本面
但是上漲只要有人買就好了
推 jagger : 你的想法是對的,買主流成長轉機飆股=本夢比,這種01/27 10:50
→ jagger : 飆票的基本面只是達人們自以為是的分析與想像01/27 10:50
→ icelaw : 笑死 技術面更是落後指標 想靠技術面賺錢 最後只會01/27 10:54
不要再笑死了吧......
只是散發您有個傲氣看不起技術線跟籌碼面
尊重各種流派
這邊沒有要討論技術線請別開戰場......
→ icelaw : 烙得追高殺低 套牢賠錢 然後重複幾次就畢業的下場 01/27 10:55
→ icelaw : 看多了啦 哈欠 01/27 10:55
→ icelaw : 你不信就拿錢 去照你的所謂的技術指標買阿 CC 01/27 10:56
根本沒有所謂信跟不信...
您好激動XD
跟著技術5日或是月線
量縮拉回找買點
短短一兩個月賺翻倍的人也大有人在啊
他們可能看不起存股變飆股價差
長期的人看不起價差技術線玩主流股
不要一直戰好嗎
→ icelaw : 技術面根本沒有預測未來的功能 就是無法01/27 10:56
→ icelaw : 籌碼面更是華而不實的講法 我就問你要怎麼算每個人01/27 10:57
→ icelaw : 的籌碼 根本不可能做到的事 就不要浪費時間了01/27 10:57
推 Kobe5210 : 股市短線漲跌就是資金+信心,中長線就是產業+總經01/27 10:58
→ icelaw : 拜託喔 股版幾年了 如果線仙這套可以發大財 可以01/27 10:58
→ icelaw : 穩定獲利早就變成股版的主流宗教了好嗎01/27 10:58
沒錯
那您應該沒有看懂我的文章
基本面可以預測未來公司好壞
誰說就一定會上漲?
上漲也是錢買出來的
錢買出來的看技術分析也可以知道啊
沒有要跟您辯論很煩
只是有的問題好像回答不出來
而且那為什麼台股很多基本面爛的也在漲
好的本益比都很低不會漲
這個有辦法用基本面解釋嗎
請指教
推 newvote : 是終究回歸基本面...... 01/27 11:00
→ Kobe5210 : 資金+信心呈現出來的就是籌碼面,而不是技術面01/27 11:00
→ Kobe5210 : 產業+總經呈現出來的,就是日後公布財報的基本面01/27 11:01
→ Kobe5210 : 所以選股看題材真假,短線漲跌看籌碼,長線看基本01/27 11:02
謝謝
不過也很好奇長線通常是多久
噓 allcreative : 是看未來的基本面 你提的所有數據都是過去的 能算到01/27 11:02
→ allcreative : 未來的才有用01/27 11:02
→ Kobe5210 : 就這樣01/27 11:02
推 jecint1707 : 認真回,影響本益比變數有,獲利成長率,產業前景01/27 11:03
→ jecint1707 : ,股息發放率,算年化報酬率會發現有一條上升的趨01/27 11:03
→ jecint1707 : 勢線說明本益比與報酬的關係。 所以本益比不該看短01/27 11:03
→ jecint1707 : 期,而是還要考慮獲利成長率。01/27 11:03
→ zxcv91039 : 直接簡化左側右側去延伸交易策略01/27 11:05
→ zxcv91039 : 放在一起很容易混亂01/27 11:05
→ icelaw : allcreative講得沒錯 估值 跟本益比的算法就是這樣01/27 11:05
→ icelaw : 來的01/27 11:05
請問未來是多久的未來?
明年會好但可能後年會差
這樣要怎麼看?
真有那麼神可以預測幾年後
沒有錢買上去怎麼漲
所以才會說不就是錢買出來的嗎
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:09:53
→ icelaw : 但如果你要這樣玩 等同你要跟全球數百萬個法人+投資01/27 11:06
→ icelaw : 機構 研究員+總經專家作戰 妳的勝算有多少?01/27 11:06
→ icelaw : 基本面財報數據也只是已知資訊 所以也是落後指標01/27 11:07
推 lolicat : 太長了 你不知道什麼時候會回歸基本面 市場你也沒辦 01/27 11:07
→ lolicat : 法預測 不然那些飆股哪來的 01/27 11:07
推 jagger : 這些基本面分析的達人分析師研究員都超強的,比公 01/27 11:07
→ jagger : 司老闆還更了解“未來”基本面! 01/27 11:07
對
我的想法就是
如果未來基本面都一直是很好
為什麼高點就會有大戶要紛紛倒貨賣掉
難道大戶會比散戶看不懂基本面?
所以高點過了就是過了
基本面就是事後解釋
那如果正在上漲趨勢的人說因為未來基本面會好
那就回到我文章寫的
明明是錢買出來的才會漲
跟基本面的關係是啥
沒買就不會漲管他基本面?
→ icelaw : 相關的財報數據也已經price in到股價上了 01/27 11:07
→ icelaw : 所以我才說 最後妳才會發現研究這些都是徒然的 01/27 11:08
→ icelaw : 我早就經歷過這一切了 01/27 11:08
→ newvote : 長線的 很少會上來討論...... 01/27 11:08
→ szeretlek945: 另外股息這個東西其實就是老生常談的左手換右手,其 01/27 11:08
→ szeretlek945: 實你持有的資產沒有變動還要課稅 01/27 11:08
→ szeretlek945: 但是有一派“被動收入”的看殖利率就買單這個東西, 01/27 11:08
→ szeretlek945: 最近狂出的高股息就是這麼來的,配息來源可能從本金01/27 11:08
→ szeretlek945: 都沒看到。01/27 11:08
→ szeretlek945: 另外股價估值從高點回落,很多就是產業的前景變了啊01/27 11:08
→ szeretlek945: ,大立光最強的時候每隻手機都是多眼怪啊,現在鏡頭01/27 11:08
→ szeretlek945: 數下降消費性電子又弱,當然估值降低,股價是走在前01/27 11:08
→ szeretlek945: 面的01/27 11:08
→ szeretlek945: 市場裡一堆人偷看答案,這就是為什麼台股看籌碼當線01/27 11:08
→ szeretlek945: 仙了的一堆01/27 11:08
謝謝
所以前面說的通貨膨脹覺得怪怪的
因為還是要看個股
至於世芯
我好奇買的人要放多久?
如果沒有股利
那不就套幾百萬在裡面
要怎麼賺錢回本?
那不就是看技術線決定要不要出場嗎
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:17:02
→ BBFish55 : 你終究要死的,何必那麼在意呢? 01/27 11:10
推 lolicat : 為什麼常常會看到已反應就是因為已反應 01/27 11:11
→ icelaw : 所以我現在就是回歸我的 指數投資魂~~ 01/27 11:11
→ zhi5566 : 是在偷酸鴻海? 前景有 基本面有 左看右看 全部都有 01/27 11:12
→ icelaw : 但妳還是必須學習過 走過這一切 你才能真正的體會 01/27 11:12
→ icelaw : 到 指數投資真正的價值跟意義所在 不然你無法長期 01/27 11:12
→ icelaw : 持有 01/27 11:12
推 stlinman : 股票總收益率=股息收益率+利潤成長率+市盈率變化率 01/27 11:12
→ stlinman : (R) =(D/P)+(ΔEPS/EPS)+(Δ(P/E)/(P/E)) 01/27 11:13
推 frontin : 真的不要再鑽牛角尖了啦 真的有答案好了 照你說的台 01/27 11:14
→ frontin : 股線圖也沒反應 那你想要做什麼01/27 11:14
→ stlinman : 分析股價長期你不看這個要看什麼,短期看籌碼跟資金01/27 11:14
推 frontin : 你想當巴菲特嗎01/27 11:15
推 redbeanbread: 買進etf永動機 好好上班01/27 11:16
推 jagger : 多久的未來?前年ABF三雄吹到2030年啦01/27 11:16
很多股票的基本面確實都是這樣
所以是要人放到這麼久嗎
那其實台股都不要賣不就好了@@?
→ frontin : 但感覺你很鄙視價值投資欸01/27 11:16
這位仁兄
不要給別人隨便用您的感覺扣上帽子好嗎
我根本沒鄙視什麼
不要亂講= =
我通篇哪裡有輕視價值投資
價值投資很好啊
長期看漲
也符合基本面
我文章講的明明就是不符合基本面的最後會怎辦
推 tenghui : 投機 和 投資 都是為了賺錢,本質上是一樣的,但實01/27 11:17
→ tenghui : 際上是對於報酬要求的%數和速度有落差,導致實際的01/27 11:17
→ tenghui : 交易行為模式也不一樣,不要浪費太多時間去討論兩01/27 11:17
→ tenghui : 者差別,想好自己適合哪一種更自己也更重要01/27 11:17
謝謝
→ icelaw : 投機跟投資完全不同好嗎01/27 11:18
→ icelaw : 投機是把股票當作一張價格會變動的紙 妳的目的是想01/27 11:19
→ icelaw : 賺別的投資者的錢 big fool theory01/27 11:19
推 SuGK : 你幹嘛不看巴菲特那些人怎麼講的 網路找會比投資大01/27 11:19
→ SuGK : 神專業?01/27 11:19
→ icelaw : 投資是對股票背後的公司做投資 讓自己的財富跟著01/27 11:20
→ icelaw : 該公司一起成長 共享盈餘成果01/27 11:20
→ icelaw : 用雞排店就知道啦 如果你投資雞排店是為了炒高後把01/27 11:21
推 LOGIC5566 : 基本面有用 怎麼會有人賠錢01/27 11:21
→ icelaw : 股權用更貴的價格賣個下一手 那妳就是投機01/27 11:21
→ icelaw : 反觀 妳是享受賣雞排的獲利 靠雞排店本身盈餘的分紅01/27 11:21
→ icelaw : 那妳就是投資01/27 11:22
推 frank0810 : 股票要漲要靠fu糗 換句話說就是有夢最美 什麼EPS01/27 11:22
→ frank0810 : 營收大家都會看 沒有參考意義01/27 11:22
推 Kobe5210 : tenghui補充的很好01/27 11:22
→ icelaw : 所以投資者的心態會因為該雞排店的雞排很好吃 價格01/27 11:23
→ icelaw : 有競爭力而去投資01/27 11:23
→ icelaw : 反觀 投機者才不管雞排好不好吃 只在乎有沒有下一個 01/27 11:23
→ icelaw : 接盤者 出更高的價格接盤 01/27 11:24
→ Kobe5210 : 我是投資跟投機的錢各放一半,通通都要賺XD01/27 11:24
→ icelaw : 高下立判!01/27 11:24
推 ufo15526368 : 你的對帳單呢?寫作文01/27 11:25
→ icelaw : 這個道理用在股票也是一樣的01/27 11:25
→ icelaw : 不符合基本面的話 就是泡沫爆炸 不就這樣01/27 11:26
→ icelaw : 妳沒讀過金融投機史嗎01/27 11:26
推 iamlulumi : 其實我不太認同「真存股」這種想法。每隻股票都有自01/27 11:27
→ iamlulumi : 己的產業,產業也會有週期。想想紅茶店,當年為什麼01/27 11:27
→ iamlulumi : 1300?因為投資人認為「智慧型手機」是個龐大的市場01/27 11:27
→ iamlulumi : 。但後來在競爭的過程越來越多公司加入,競爭者增加01/27 11:27
→ iamlulumi : ,市場被分食,公司技術也不敵其他競爭者,所以價格01/27 11:27
→ iamlulumi : 也隨之跌落。01/27 11:27
→ iamlulumi : 今天AI會讓這幾家變飆股,跟它們所處在的產業估值在01/27 11:27
→ iamlulumi : 成長,所以投資人也看好產業前景而買進。01/27 11:27
→ iamlulumi : 去年的飆股是華城,憑什麼?因為儲能綠電產業飛快的01/27 11:27
→ iamlulumi : 成長,公司獲利也隨之增加。01/27 11:27
→ iamlulumi : 站在風口上,連豬都會飛。01/27 11:27
謝謝您的解說
所以才有疑問
基本面是看多長期的未來
如果哪一天跌了就是基本面轉弱
那散戶後知後覺的情況
怎麼知道要下車
不就是看技術線圖嗎
→ icelaw : 反過來就是你可以用便宜的價格買到高品質的資產01/27 11:27
→ icelaw : 巴菲特就是這樣賺錢的阿 別人恐懼我貪婪01/27 11:27
→ icelaw : 別人貪婪我恐懼 懂?01/27 11:27
推 Kobe5210 : 更深一層說,大立光從800漲到2000元時,你若覺得投機, 01/27 11:29
→ Kobe5210 : 你就會賺不到外資主力作價到6000元的數倍價差 01/27 11:30
推 SuGK : 沒有事情是絕對的 會回歸基本面是指大部分但不是每 01/27 11:30
→ SuGK : 支股票都會這樣 你要提高的是勝率 01/27 11:30
→ SuGK : 如果你炒短線當我沒說01/27 11:30
推 cool10528 : 用講稿的方式寫文章看了滿燥的01/27 11:31
→ icelaw : 樓上講的就是風險分散化阿 這就是指數投資的最大價01/27 11:32
→ icelaw : 值之一01/27 11:32
推 chia0303 : 我覺得你的問題很好 跟我心中疑惑一樣01/27 11:32
謝謝
可惜很多人看不懂文章的疑問......
→ icelaw : 投資個股的風險本來就很大 什麼都有可能發生01/27 11:32
→ hip184184 : 等回歸基本面也是好幾年後的事,大家賺完錢早就跑了01/27 11:33
→ icelaw : 當你的認知以為你想的這些是地理大發現 新時代的想01/27 11:35
→ icelaw : 法 紓不知 這些早就被指數投資研究過了 根本沒什麼01/27 11:36
→ icelaw : 我們早就突破這層境界了01/27 11:36
噓 buster520798: 推176樓01/27 11:37
請問是哪一個推文?
→ icelaw : 我的認知早就是超越妳的認知的上面的好幾層的存在01/27 11:37
→ icelaw : 懂?01/27 11:38
推 yurmom : 會不會回歸基本面取決於大部分的人在想什麼01/27 11:38
→ icelaw : 我的認知 早就預判妳認知的預判 懂?01/27 11:39
您的口氣好自大
厲害
講半天結果您是投資大盤指數的價值投資
人家文章在講個股漲跌
我就問你看不起技術分析
進場點可以用您的估值便宜與否
那請問股票您怎麼知道賣點在哪?
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 11:45:23
→ szeretlek945: 世芯創意M31這幾個就是現在最夯的IP股啊 01/27 11:41
→ szeretlek945: 現在會上車的就是覺得公司未來可能更好上6000啊 01/27 11:41
→ szeretlek945: 擊鼓傳花賭自己看對,賭自己不是最後一個,我相信車 01/27 11:41
→ szeretlek945: 上的人沒有人在意股息多少的,應該也沒有想靠股息回 01/27 11:41
→ szeretlek945: 本的好 01/27 11:41
沒錯
所以如果最終回歸基本面
也沒人知道之後到底會不會跌?
而且我也有問題
真正能夠買在之前3-600
並且世芯放超過5年的散戶有多少
5年前的「基本面」
怎麼估不出來5年後「現在」漲到4000?
如果基本面可以看未來
那當時1000以下的世芯
怎麼沒有爆量瘋狂買進
同樣道理套用在所有一直在飆漲的股票
低檔盤整好幾年的時候
有人因為基本面布局買進嗎?
推 f204137 : 882現在就與元大金10元 一樣超值啊 我撿時都被嫌爆01/27 11:42
推 frank0810 : 當你知道市場在投機 勇敢參與就能賺到安國 神盾 金01/27 11:45
→ frank0810 : 麗科01/27 11:45
推 strlen : 你真的想太多了 為漲跌找理由 就是像你這樣走火入魔01/27 11:45
呵呵不是走火入魔吧
是很多人沒去想問題那您能說出道理嗎
還是無腦跟著買賣不思考XD
漲跌找理由的不是我啊
我文章一直都是說
有錢買就漲錢跑掉就跌
請教為什麼終究回歸基本面
您有看懂我文章意思嗎?
推 SBIt : 你缺乏思維上的彈性。你先想清楚股價漲跌的本質01/27 11:45
→ strlen : 我們大道至簡 回歸原本股份的意義 這樣你就清楚了01/27 11:45
是啊
股價漲跌的本質就是有錢買進跟賣出
才會發文問為什麼很多人堅持會上漲基本面
→ strlen : 假設我跟你合開飲料店 兩人股份50% 你顧店我行銷01/27 11:46
→ strlen : 公司大賺錢 然後我突然說老婆要生了我不玩了賣股份 01/27 11:46
→ icelaw : 不用預測 隨時都是買點 隨時買 隨便買 不要賣 01/27 11:47
→ strlen : 那我賣得比原本價格多10倍 這就我賣股原因啊 01/27 11:47
→ icelaw : 持續買進 直到達成你的退休財務目標為止01/27 11:47
推 ming2710 : 割的就是這種想一堆的01/27 11:47
→ strlen : 結論是 賣股原因百百種 不用去猜 沒有意義 OK01/27 11:47
→ SBIt : 另外你好奇創意多久會賣?如果我500買的又不缺現金01/27 11:47
→ SBIt : 的話我幹嘛賣?01/27 11:47
→ icelaw : 不要買個股 風險太高 根本不值得買01/27 11:47
→ iiscon : 壞掉的鐘01/27 11:48
→ icelaw : 連法人都不會去all in個股了01/27 11:48
→ strlen : 你會想 阿飲料店不是大賺錢 股價漲10倍 你賣屁賣01/27 11:48
→ SBIt : 你把太多本質因果沒有關係的問題卡在一起想又要強01/27 11:48
→ SBIt : 行解釋01/27 11:48
→ strlen : 阿我就老婆要生了啊要照顧小孩阿 很奇怪嗎01/27 11:48
→ strlen : 今天主力小三懷孕了 不想玩了 也可以硬殺一波阿01/27 11:48
→ strlen : 漲跌原因百百種 跟女友老婆生氣的原因一樣 不要去猜01/27 11:49
→ icelaw : strlen講的也是正確 妳跟不可能預測到所有人的想法01/27 11:49
→ icelaw : 所以妳要靠籌碼面 技術面 根本沒意義01/27 11:49
→ strlen : 好好提升自己的價值 多增加自己獲利能力 管他理由01/27 11:49
→ icelaw : 今天賣的人的原因 也很可能跟過去一點關係都沒有01/27 11:50
→ icelaw : 所以你用落後指標去預判 根本沒意義01/27 11:50
老實講很多人覺得基本面才是落後指標
很多東西都是先漲了
才發現有基本面好嗎?
跌完了才發現基本面不如預期
先漲了或先跌了的現象進出
就是那個技術線圖
噓 anal5566 : 第一 文章太長 講話講重點 01/27 11:52
→ anal5566 : 第二 基本面帶動上漲當初航運起漲就是很好的例子 只 01/27 11:52
→ anal5566 : 是後面變成炒作 你只是一直盯著炒作的例外堅持股價 01/27 11:52
→ anal5566 : 跟基本面沒關係01/27 11:52
→ icelaw : 投資個股可能會讓妳畢生的財富一瞬間爆掉01/27 11:52
→ hankower : 航運例子 運價上漲預期營收增加拉一波 動能派再進01/27 11:55
→ hankower : 場拉 最後沒人玩回落01/27 11:56
→ youbo0627 : 來股市追求真理? 很多人搞不清楚這種觀念耶 你來01/27 11:56
→ youbo0627 : 股市不追求賺錢 來追求真理幹嘛 股市就沒真理 你不01/27 11:56
→ youbo0627 : 相信會回歸基本面 或是你相信了這個說法 重點還是你01/27 11:56
→ youbo0627 : 有沒有賺到錢吧….01/27 11:56
推 fuhoho : 股市沒有聖杯,我們無法看到整片森林01/27 11:56
→ youbo0627 : 來股市 作法一定比看法重要 別扯這麼多啦01/27 11:56
就單純好奇疑問啊
幹嘛執著有沒有賺錢
有賺錢就不能疑問嗎奇怪......
來看看有沒有一樣有疑問的然後有什麼心得討論
噓 HOMEWA : 你想太多了01/27 12:00
→ littlejackbr: 黑暗森林,看到有人喊多,就趕快空死他01/27 12:00
→ HOMEWA : 人都是三分鐘熱度,漲的時候瘋狂漲,跌的時候也是,01/27 12:04
→ HOMEWA : 但是風潮過去後,只有公司本質依然不變,也就是基本 01/27 12:04
→ HOMEWA : 面 01/27 12:04
→ HOMEWA : 股價跟公司營運本身不是完全正相關,是高度相關,你 01/27 12:04
→ HOMEWA : 把每天股價當作一個樣本,公司本體當作均線,在大數 01/27 12:04
→ HOMEWA : 據的情況下 會是常態分佈 01/27 12:04
謝謝
→ drpepperfish: 第三句之後都是個人偏見,後面就懶得看了,打這麼 01/27 12:05
→ drpepperfish: 多是想說服誰?你怎麼認為跟市場怎麼運作毫無關聯 01/27 12:05
→ drpepperfish: ,這簡單道理你知道嗎? 01/27 12:05
呵呵
什麼叫作「偏見」?
不是說了股市沒有一定的正確答案
您憑甚麼說是偏見
我不是打了是本人立場嗎
每個人都有自己認為的
來請教其他看法
難道您沒有自己的思想嗎?
還是您的思想就是正的跟您不同就是偏的
您沒看還可以說我是來說服人的
懶得看還留言
→ szeretlek945: 我很推崇一句話,人無法賺到認知以外的錢,就算是靠 01/27 12:05
→ szeretlek945: 賽的也會憑實力虧回去 01/27 12:05
→ szeretlek945: 像我創意買400多,我600就賣掉了 01/27 12:05
→ szeretlek945: 我後面不敢上車,現在更不敢01/27 12:05
→ szeretlek945: 我對創意的研究就只到台積電小老弟賣矽智財的,所以01/27 12:05
→ szeretlek945: 我就抱不住沒辦法賺後面這段大波段01/27 12:05
→ szeretlek945: 我一直覺得題材是選股依據,技術面是進出場跟加減碼 01/27 12:05
→ szeretlek945: 參考,基本面研究是抱著的理由,不要跟股票談戀愛價 01/27 12:06
→ szeretlek945: 值浮現通常伴隨價值陷阱 01/27 12:06
很有道理
受教了謝謝您
推 SuGK : 感覺他都做短線 才會關注買了股價跌賣了股價漲01/27 12:06
好奇您們的長線是多久?
噓 ivan1116 : 字太多 結論是什麼?01/27 12:06
懶得看的人講再多也沒有閱讀素養
→ SBIt : 你把作價想得太簡單了01/27 12:07
對啊所以請教各方有什麼高見不吝分享
噓 jason751231 : 你心太硬 腦袋太滿 自己看書找答案吧01/27 12:07
也是原本就被黑名單的看來應該也是到處無腦酸的酸民
請問您有什麼高見?
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:13:20
推 tn910127 : 一堆同學會的圖…由此可知… 01/27 12:13
同學會又如何...
裡面很多高手一年都上千萬在賺的
不要隨便輕視別人好嗎
→ jason751231 : 看你的回應就知道說了也沒用 有些事情要自己在找答01/27 12:13
→ jason751231 : 案的過程中想通01/27 12:13
→ strlen : 再回到飲料店的例子 在我賣掉股份後 飲料店事業成01/27 12:14
→ strlen : 長100倍 股份價值也成長1000倍 但如果我賣掉後業績01/27 12:14
→ strlen : 很爛 下一個投資人只願意用一半價收購股份 這不就01/27 12:14
→ strlen : 是回歸基本面了啊 只是是中間過程可能數年數十年不01/27 12:14
→ strlen : 一定而已嘛01/27 12:14
謝謝解說
只是台股很多真的不是這樣運作的?
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:17:09
推 SuGK : 投資不是一輩子嗎?投資金律去看一下 01/27 12:15
→ strlen : 那過程中發生小三懷孕老婆偷吃爹娘中風小孩吃毒 誰01/27 12:17
→ strlen : 曉得呢 主力也不會跟你說他可能玩百家樂輸光要還債01/27 12:17
→ strlen : 才賣股嘛01/27 12:17
推 JACC : fu糗 股票就是看fu糗 等等等 算好基本面確定價01/27 12:21
→ JACC : 值是等主力殺到低於價值時 等著技術面進場 增加勝 01/27 12:21
→ JACC : 率 而有fu糗 主力會立刻炒到你無法套利的點位 所01/27 12:21
→ JACC : 以一切在於低價時比主力先進場去等 等他們炒到無法01/27 12:21
→ JACC : 套利的位置01/27 12:21
推 sanwan : 股票最終目的是獲得報酬,不管價差跟股利都好,世01/27 12:22
→ sanwan : 界上百種人你根本無法要求別人想怎麼做,為什麼開01/27 12:22
→ sanwan : 營收會跌,因為估值的或內線的都已進場等開營收出 01/27 12:22
→ sanwan : 場。但是當更大票的後知後覺人,靠北本更粗,開營 01/27 12:22
→ sanwan : 收變漲也是有可能。股票需不需要回歸基本面,不是一 01/27 12:22
→ sanwan : 刀切對或錯,因為變數太多可以解釋導致根本沒有意義 01/27 12:22
→ JACC : 基本面確定位置 技術面進場 接著等主力炒 然後技01/27 12:23
→ JACC : 術面落跑 01/27 12:23
謝謝以上兩位
都很有道理
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:25:44
→ JACC : 都是猜 問題在於 誰之猜中主力炒哪支股票的機率高01/27 12:25
推 jecint1707 : 一直堅持長線多久,去看大盤本益比吧,這就是市場 01/27 12:25
→ jecint1707 : 多數金額給的指標 01/27 12:25
→ JACC : 股票終究會回到基本面 問題在於 誰猜的基本面更接 01/27 12:26
→ JACC : 近主力炒作的位置 01/27 12:26
推 alive0 : 基本面決定終點 技術面決定路徑 01/27 12:28
推 v7q4 : 我也都不看基本面啊 真的沒用 01/27 12:29
推 ILoveNTR : 賺錢的公司會漲 賠錢的公司會跌 01/27 12:30
→ strlen : 所有股票都是這樣運作的啦 只是齁 講終究會迴歸基 01/27 12:31
→ strlen : 本面 這基本上就是跟每過一分鐘就等於過了60秒一樣 01/27 12:31
→ strlen : 幹話而已 因為你怎知道「何時」才會迴歸基本面? 01/27 12:31
→ strlen : 然後基本面本身就沒有客觀標準 是市場決定 所以啦 01/27 12:31
→ strlen : 結論就是別想太多 歐硬AI 嘻嘻 01/27 12:31
推 alive0 : 技術面良好+有消息利多就可以爆炒一大段 01/27 12:31
→ strlen : 十年大腸多 我先賺再說 基本麵?能吃嗎?甘我屁事 01/27 12:32
推 P00832129 : 巴菲特曾說:「如果你不願意持有一檔股票10年,那就 01/27 12:37
→ P00832129 : 連持有它10分鐘都不要考慮」 01/27 12:37
→ P00832129 : 去年買台積媒體都在報導,依巴菲特習性一定會抱很久 01/27 12:37
→ P00832129 : 等等的文01/27 12:38
→ P00832129 : 結果洗了一波台積電獲利就走人了01/27 12:38
→ P00832129 : 後來才意識到,以前的經驗拿到未來不會受用的。也才01/27 12:38
→ P00832129 : 明白,靠名氣跟資產,是可以影響市場的。那我這種散01/27 12:38
→ P00832129 : 戶不管怎麼研究,好像都沒有用,終究還是要看法人臉01/27 12:38
→ P00832129 : 色。 01/27 12:38
推 harry458031 : IP基本上就是無本事業 所以本益比才會那麼高 01/27 12:42
其實本益比這件事我也覺得很奇怪
只是文章沒打
本益比應該也是先瘋狂買進炒上去
再換算回去發現可以有這麼高的本益比
而不是先設定他有多少本益比
乘上去可以到多少目標價
總覺得都倒果為因@@?
例如說
很多不會動的存股標的
電子通路那種的或是傳產金融
就是個位數倍的本益比
那是因為大家不會瘋狂買進
或是資金不炒,都默默買
然後電子股本來資金炒作的程度就更勝其他
才換算下來本益比可以這麼高
那就並不是原本先市場願意給予本益比高
而是要問
為什麼台股大家都買或炒電子股
文章的獲利圖片來講
如果今天台股的電子股
有材料或鈊象的賺錢能力
照這種市場炒作追價的狀況
早就每個都2000 3000了
也就是所謂「結果」
電子股本益比比較高
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 12:57:18
噓 x06qi : 噓一下就破防了,請問我噓可以進黑名單嗎?01/27 12:50
推 SuGK : 一直提台積 怎麼不提蘋果 美運 美銀..? 就像我說01/27 12:52
→ SuGK : 的沒有事情是絕對的,只能盡可能提高勝率跟堅持原01/27 12:52
→ SuGK : 則01/27 12:52
→ SuGK : 股市短期是投票機 長期是秤重機01/27 12:54
→ bndan : 上半文看完就跳過了 我只問投機定義? 長期投資必然01/27 12:55
→ bndan : 還是有風險沒錯 但投機? 中華電信買個10年 總獲益01/27 12:55
→ bndan : 不如大盤 但優於定存 這叫投機? 如果是 那在資本主01/27 12:55
→ bndan : 義下 你應該除了定存外 都不能做啥了 連房地產都不01/27 12:55
→ bndan : 行 因為風險更大01/27 12:55
我的文章根本就不是在講投機跟投資的差別
閱讀素養好像不是很好
明明一開始只是舉例其他看法
噓 cityhunter04: 不然呢?炒股的能炒一輩子嗎?01/27 12:56
這個胡亂噓的更呵呵了
請問您有看完我的文章嗎?
我是認同下跌回歸基本面欸
廢話炒股的標的當然不能炒一輩子
推 akane1234 : 營收好可以預想到股息高,股息是盈餘分配01/27 12:57
→ akane1234 : 股價用投資觀點本來就是越低越好 01/27 12:58
推 kausan : 根本不用管會不會填息 投資賺錢的公司會賠錢? 01/27 12:59
材料不賺錢嗎?買到1000-1200以上的
會不會在700-800停損賠錢?
我只是舉例而已
您可能不認同台股大學堂的會長
他講過一個講法
真的因為基本面大好讓你賺大錢有過幾次
但因為相信畫夢出來的基本面賠一屁股多的是
而很多價差賺大錢並不是基本面關係
就是剛好主力在炒而已
因為更多基本面爛的基本面差的
跟著上去賺得更多
→ akane1234 : 追高就是投機心態,怎會誤會投機心態想成投資?01/27 13:00
沒錯
所以我認為營收好的基本面好
除了因為可能分配的股利更多所以買進
不然很難解釋為什麼要去買他?
價值投資的會漲
是因為「先買」才漲
不是先知道他會漲才買
很多人倒果為因還看不出來邏輯在哪
而很多股價上去
並沒有跟上他的基本面能夠配發出來的盈餘
所以之後有人獲利下車買了股價就開始跌了
買在超漲那就是在投機沒錯
但很多人都不承認
還是堅持是基本面良好的投資
→ kausan : 你一直沒填跌到本益比50%會沒人要?01/27 13:01
推 lifeterry : 優質好文,看看安國,神盾,點頭如搗蒜,除非市場01/27 13:01
→ lifeterry : 機制有鼓勵機制,像是融資成數,及利率,或是本益01/27 13:01
→ lifeterry : 比超過多少,禁辦現金增資,或是其他公司常用手段01/27 13:01
→ lifeterry : 都禁,本益比越高,限制流動比如買入後,需3個月後01/27 13:01
→ lifeterry : 才可賣出之類的01/27 13:01
謝謝您
→ akane1234 : 這些問題可以看批的林區的書,營收暫時不好但有部01/27 13:02
→ akane1234 : 分是轉型中的轉機股01/27 13:02
→ akane1234 : 認同股價亂漲跟基本面沒關系這句01/27 13:03
謝謝您的解說
→ clusis : 賭徒就愛賭,屍骨無存01/27 13:04
→ lifeterry : 先前 ,富邦媒,炒到 2千多,比美國亞馬遜還誇張01/27 13:05
噓 BIGBBB : 你適合去研究哲學不要玩股票01/27 13:09
→ lluunnaa : 覺得回到基本面可能是回到董監的底價ccc, 每個人操01/27 13:11
→ lluunnaa : 作不同都給尊重01/27 13:11
→ talentsu : 不回歸基本面,不然現在台積電10000元/股賣你要不要01/27 13:13
推 willprince : 你說的沒錯01/27 13:16
噓 afrazhao : ....你一開始定義就有點偏頗,賺價差不一定是投機,01/27 13:16
→ afrazhao : 一間公司、產業未來的變化本來就沒有人敢說永遠都不01/27 13:16
→ afrazhao : 會衰退,在對的時間點賣掉股票很正常。我自己認為所01/27 13:16
→ afrazhao : 謂的投機(賭博),是短時間(不滿一年)買賣股票、01/27 13:16
→ afrazhao : 做高槓桿的交易,完全仰賴波動來進行價差獲利的行為 01/27 13:16
同意您說的
那可能是投機這個詞大部份定義都是負面居多
其實只是定義問題
先別認為投機一定是負面不好的像您後面講的賭博那種
只是區分投資跟投機的寫法而已
不過我這篇完全不是討論投資投機
只是剛好在第一段描述
看來還是高估大家的閱讀耐心
可能很多人看到最開始的論述就end了...
推 LiamTiger : 市場有各種想法的人,所以你怎麼說都通也都不通, 01/27 13:35
→ LiamTiger : 價值投資的是看大家trade的價格跟實際價值的差異, 01/27 13:35
→ LiamTiger : 短線就可能看事件,看未來或是賭博 01/27 13:35
→ LiamTiger : 至於存股漲上去賣掉算賺價差嗎?如果東西溢價了賣 01/27 13:37
→ LiamTiger : 掉很正常啊,不用酸存股跑去變成價差仔,投資上沒 01/27 13:37
→ LiamTiger : 有絕對的事情 01/27 13:37
→ tinybunny : 關鍵字應該是淨值和營收 01/27 13:39
推 theurgy : 你下象棋會只考慮第一二三手嗎 01/27 13:39
→ LiamTiger : 然後台灣大市值的公司還是要看基本面(例如前50前1 01/27 13:40
→ LiamTiger : 00),最終股票能不能持續上漲還是要回歸基本面,01/27 13:40
→ LiamTiger : 看看海運三雄吧,EPS均值回歸沒有超高之後股價也回01/27 13:40
→ LiamTiger : 不去之前的高點了啊,但台積電發哥這些獲利一直都01/27 13:40
→ LiamTiger : 有增加或展望更好,股價還是會上去,所以不可能不01/27 13:40
→ LiamTiger : 看基本面01/27 13:40
→ LiamTiger : 例如元太也是,靠著基本面炒上去的,後面沒有特別01/27 13:42
→ LiamTiger : 的就沒辦法繼續炒高,沒有獲利加持,沒有什麼動力01/27 13:42
→ LiamTiger : 能持續往上漲01/27 13:42
推 dangurer : 時代變了 基本面不如內褲線01/27 13:43
→ LiamTiger : 一堆靠消息炒的結果只是虛胖沒有基本面加持也就崩01/27 13:44
→ LiamTiger : 跌不是嗎01/27 13:44
說得沒錯謝謝您
推 albertab : 如果股市可以悟出一個通盤的道理,那誰負責賠錢?01/27 13:47
→ akirapai : 疫情後全球股票都爆噴..基本面是什麼?01/27 13:48
→ szeretlek945: 短期就賭事件賭消息 01/27 13:51
→ szeretlek945: 資金週轉率高,但是要有資訊來源 01/27 13:51
→ szeretlek945: 長期我覺得就是產業趨勢 01/27 13:51
→ szeretlek945: 例如兩年前曲博就提到半導體供應鏈在地化,你如果去 01/27 13:51
→ szeretlek945: 研究台股供應鏈裡面一堆兩倍三倍的標的 01/27 13:51
→ szeretlek945: 現在我覺得AI,中美貿易壁壘,電動車成本下降吧 01/27 13:51
謝謝您整篇耐心的回覆解說
推 w7117935 : 通常都是某公司出現利多消息=這個公司一定時間內能 01/27 13:55
→ w7117935 : 賺到比平常多錢= 公司一段時間內的實質價值(想成公 01/27 13:55
→ w7117935 : 司倒閉結清的話現金資產變多)提高 = 價格如果沒有 01/27 13:55
→ w7117935 : 上去相當於是撿到便宜 = 股價推升一波01/27 13:55
→ w7117935 : 至於為什麼明明知道這個利多有可能只能讓這個公司賺01/27 13:55
→ w7117935 : 一波 大家還願意買 這個問題就是信仰問題 每個人有01/27 13:55
→ w7117935 : 不一樣的進場理由 我也覺得就是法人想割韭菜炒上去01/27 13:55
→ w7117935 : 但也可以解釋成今天公司賺到錢有可能會把這些錢拿去01/27 13:56
→ w7117935 : 再投資比如擴廠增加收入能力變成一個良性循環因此公01/27 13:56
→ w7117935 : 司賺錢能力可能就永久上升了01/27 13:56
→ w7117935 : 不知道有沒有回答到你要問的問題01/27 13:56
解說的很清楚,謝謝您
推 clamperni : 問金麗科 01/27 14:06
推 CCH2022 : 排除景氣循環與獲利配息不穩定的公司,以淨值比來 01/27 14:18
→ CCH2022 : 當作基準點才是安全的作法,用時間可以化解風險, 01/27 14:18
→ CCH2022 : 但本金不會損失,很多人仍然看不透這點。由於市場 01/27 14:18
→ CCH2022 : 價格不是一直理性,所以會決定當下價格往上還是往01/27 14:18
→ CCH2022 : 下,因為股市有波動各方人馬才有收入(政府券商外資01/27 14:18
→ CCH2022 : 主力投機客等)。但是當你買進合理淨值比1.5到2倍太01/27 14:18
→ CCH2022 : 多的股票,例如5到8倍以上,一旦獲利不如預期或遇01/27 14:18
→ CCH2022 : 到系統性風險,股價就會大幅修正,心理面絕對是說 01/27 14:18
→ CCH2022 : 有多脆弱就有多脆弱,賣出你就出局,不賣出也回不 01/27 14:18
→ CCH2022 : 去那種價格,給你配息甚至要十幾二十年。普通人有 01/27 14:18
→ CCH2022 : 多少時間跟資金可以讓你一直這樣重複。 01/27 14:18
→ CCH2022 : 所以說股市有很多陷阱大部分散戶都是存錢然後送錢 01/27 14:18
→ CCH2022 : 給別人。 01/27 14:18
解說得很詳細,謝謝您
→ zjnovember : 講話沒重點 01/27 14:26
整篇就是好好的敘述
您只看重點可能是只看懶人包抖音的那種程度
推 airizumo : 其實樓主的問題簡單說就是股票的價值到底能幹嘛 如01/27 14:42
→ airizumo : 果不發股利 不清算公司 沒有經營權 那這張股票的價01/27 14:42
→ airizumo : 值真的存在嗎?01/27 14:42
→ n555123 : 文太長在跑步機上會暈看不完,我只能小猜你大概在01/27 14:43
→ n555123 : 鑽牛角尖「回歸」基本面這兩個字,但股市就是買多01/27 14:43
→ n555123 : 漲賣多跌,基本面只是相對重要的指標,也有一堆基01/27 14:43
→ n555123 : 本面好營收好卻沒什麼人願意做的公司。但基本面已01/27 14:43
→ n555123 : 經是只要你看夠準相對來說勝率最高的指標了,其次01/27 14:43
→ n555123 : 你怎麼確定你舉例的人看基本面看估價都正確? 01/27 14:43
謝謝
→ airizumo : 就算公司價值在高也不會直接轉換成實際利益給你 01/27 14:43
→ airizumo : 也就是都建立在大家^以為^他有那個價值才會有這樣 01/27 14:44
→ airizumo : 的買賣01/27 14:44
→ airizumo : 那如果有一天大家都不相信了 那所謂的基本面還叫基01/27 14:45
→ airizumo : 本面嗎01/27 14:45
→ airizumo : 老實說一堆人會回那麼長的推文給原po其實也代表大家 01/27 14:46
→ airizumo : 其實也不知道為什麼01/27 14:46
噓 kentelva : 你還沒搞清楚資本主義運作的基本原理和本質01/27 14:46
是啊所以上來發問礙到您了嗎
→ airizumo : 只能講一些《不直接回答問題》的答案01/27 14:46
→ kizo : 表達能力...,一個觀點一段話有很難嗎? 有夠囉嗦,01/27 14:47
→ kizo : 直接end 01/27 14:47
閱讀能力堪憂無法看長文就直說
我每個小區段就是一段話
難道一個觀點全部弄在一段您就有辦法看嗎呵呵
→ airizumo : 要我簡單歸類就是市場的人《相信》所謂的基本面01/27 14:48
→ airizumo : 或許這解釋了為什麼一旦大蕭條沒人在屌(基本面)01/27 14:49
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 14:54:06
→ airizumo : 另外股利回購還是很重要的,一旦被大家發現這間公司 01/27 14:52
→ airizumo : 賺再多都與股東無關時 那估值其實也上不去 01/27 14:52
→ egg87346 : 散戶思維就是只有均值回歸 以為股票的價值都是固定 01/27 14:54
→ egg87346 : 的 01/27 14:54
→ airizumo : 另外股票還有一個價值在於可能有人會大量收購來搶經 01/27 14:56
→ airizumo : 營權 01/27 14:56
→ egg87346 : 會發生大量漲停的情況大多數都是基本面發生大改變 01/27 14:56
→ egg87346 : 股票內在價值比票面價值高多的情況 口罩股 航運股01/27 14:56
→ egg87346 : 生技股 不都是這樣01/27 14:56
→ egg87346 : 但散戶就覺得你昨天一百塊 憑什麼明天121塊 我要空01/27 14:57
→ egg87346 : 爆你 01/27 14:57
→ airizumo : 這時候的股(權)就真的有意義了 01/27 14:57
→ airizumo : 一堆人在回答的都是結果或者是現象,並沒有真正回 01/27 14:58
→ airizumo : 答到原po的問題01/27 14:58
沒錯,謝謝您整片耐心的回覆
我是覺得很多人邏輯很怪也有閱讀障礙
看不懂別人要問的是什麼
還很容易腦補意思......
→ icelaw : 樓上 原po的問題本來就不會有正解,以為可以找到正01/27 15:09
→ icelaw : 解 找有標準答案, 才是有浪費時間01/27 15:09
→ icelaw : 這些問題的研究 早就寫在投資金律 漫步華爾街 持續01/27 15:10
→ icelaw : 買進了01/27 15:10
→ icelaw : 這些問題,在我們業界 講白點早就是講到爛的東西01/27 15:10
→ airizumo : 嗯 我也覺得可能沒正確答案 但你沒發現很多人振振01/27 15:11
→ airizumo : 有詞講出他們認為的答案嗎 01/27 15:11
沒錯很多人的回答只是講狀況
然後覺得一定是對的
看不起別人的言論或發問
好多自以為是的人
口氣散發慢慢的優越感...
我就不信真的比較有料的人
會這樣看不起別人的問題
→ airizumo : 甚至你直接回答說故事就是賭場 基本面只是假象 我01/27 15:12
→ airizumo : 覺得原po也能接受這答案01/27 15:12
沒錯至少也想知道大部份人到底是認同或是不認同
→ airizumo : 不是在那邊笑人家問的是笨問題自以為優越01/27 15:13
→ airizumo : 就像人家在問為什麼1+1=2然後一直笑人家連這都不知 01/27 15:14
→ airizumo : 道 01/27 15:14
→ afflic : 對於炒股票的人來說當然就是賭場 01/27 15:14
→ airizumo : 其實人家知道1+1=2,但他沒辦法有邏輯系統性的證明 01/27 15:15
謝謝您講出我的意思
→ afflic : 對真的做價值投資的人來說當然就要看基本面01/27 15:15
→ airizumo : 嗯 我也看基本面 但我也知道我相信的基本面可能並01/27 15:16
→ airizumo : 不存在01/27 15:16
→ airizumo : 我手上的股票如果沒有下一個人接手 拿他真的有所謂01/27 15:17
→ airizumo : 的股東價值嗎?01/27 15:17
→ boarorpig : 我覺得信的人多了就變成真的一股推力,變成倒果為因01/27 15:17
→ boarorpig : 也是可能的,大資金信基本面,散戶拿香跟拜喝湯也是01/27 15:17
→ boarorpig : 有的01/27 15:17
推 afflic : 公司有持續獲利有配息,就不用怕沒人接手啊01/27 15:18
→ airizumo : 我的看法跟樓上一樣 對小戶來說 真正的價值是因為他01/27 15:18
→ airizumo : 對大戶有價值01/27 15:18
→ icelaw : 原po這些講到爛的東西,早就有一堆數據 跟一堆論文01/27 15:18
→ icelaw : 在研究了01/27 15:18
對啊那您願意提供分享嗎?
就是有人不了解沒有這些學問上來請教
您真的好自以為是
慢慢的說教口氣跟優越感
→ afflic : 也是啦 股價是大戶決定的01/27 15:19
→ afflic : 人家看基本面你也只能跟著看01/27 15:19
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 15:23:38
噓 PTTpeter : 慢慢賺最快,一旦貪心想賺價差,反而虧損就來了!!01/27 15:26
又是一個無腦亂噓有看完整篇文章嗎?
奇怪了我整篇哪裡有說我貪心想賺價差
明明只是不懂價差最後回歸的基本面是怎麼運作來的
→ egg87346 : 別被icelaw騙了 他懂的並沒有比你多多少...01/27 15:28
→ airizumo : icelaw應該是懂得,或者說他也懷疑所謂的基本面 否 01/27 15:31
→ airizumo : 則他不會買這麼多的企業債 01/27 15:31
→ egg87346 : 不就是想預測大盤 反指標到最後放棄只買大盤跟債嗎 01/27 15:34
→ egg87346 : XD 01/27 15:34
懂不懂我是不知道
但應該是比我懂
只是看他回一大串滿滿優越感
最後原來只是投資大盤指數這種全世界通膨緣故都在上升的
人家文章在討論個股的基本面的漲跌
就覺得邏輯或是閱讀理解可能不是很好
噓 ohya111326 : 信就信 不信就不信 沒有為什麼 01/27 15:34
推 afflic : 其實投資大盤蠻好的啊 穩賺不賠01/27 15:38
→ maydayjing : 是沒錯,不過跟我想討論的東西不一樣......01/27 15:39
→ plaay : 整篇看下來,樓主看到噓就起乩在股版是找罪受嗎01/27 15:48
其實沒想到會有莫名的噓
早上花非常多時間敘述文章
還怕講不清楚抓圖片
誠心請教
網路上太多酸民真的很不好
我相信跟我有一樣疑問的人不少也有很多推文
只是大家不敢問因為會被嘲諷
噓 syuechih : 書中就有解答的問題寫一堆 就是評價改變了咩 不然01/27 15:53
→ syuechih : 股價怎麼上去的01/27 15:53
這裡又是一個自己看過書比較厲害
就用這種語氣回答的
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/27/2024 15:56:31
推 edwardtp : 有錢人才會在乎基本面,沒錢就是炒01/27 16:02
→ eemail : 就一句話而已 你繼續研究吧01/27 16:05
推 alphish : 看你發文感覺Q1就會上兩萬了~~~爽 賺錢就是降簡單01/27 16:21
噓 goury : 噓態度,跟噓這明顯邏輯問題居然可討論一長串,瘋狂 01/27 16:40
→ goury : 不過我覺得你可以那麼認真,有機會有所成就就是XD01/27 16:42
→ maydayjing : 被莫名嘲諷亂噓不能反擊才是好態度嗎?好扯 01/27 16:43
→ maydayjing : 就不懂我原本的文章寫得好好的,自認為很客氣禮貌也 01/27 16:44
→ maydayjing : 逐一回覆謝謝說明的人,為什麼要被亂噓然後反擊還被01/27 16:44
→ maydayjing : 說態度差01/27 16:44
→ maydayjing : 如果這明顯是邏輯問題,請問我文章中哪裡您認為是01/27 16:45
→ maydayjing : 不通的能否指教01/27 16:45
推 n555123 : 能坐著看完了,感覺審題沒審對,CD好了幫你補個推01/27 17:04
噓 goury : 不能,我就覺得你這段推文態度很差,個人感受別在意01/27 17:04
→ goury : 反正如果你本身更優秀,又有這認真的精神,將來必有01/27 17:06
→ goury : 所成,不用太在乎我這種魯蛇的感覺 XD01/27 17:06
同意,也是
您感覺態度很差就很差,總有前因後果
噓 YesNoter : 為什麼按2就是嘲諷==?01/27 17:16
您也是我原本黑名單的欸
怎麼都這麼剛好
→ d2623 : 被噓很正常,寫的再好的文章都有人噓,不管你花了 01/27 17:25
→ d2623 : 多少心血,習慣就好 01/27 17:25
噓 BernieWisman: 拿一本大學的投資學教科書看看吧 估值不是憑感覺01/27 17:34
→ BernieWisman: 另外從來就沒有填息這回事01/27 17:34
→ BernieWisman: 100塊的股票發股利20元變80元 你以為填息回100元好01/27 17:37
→ BernieWisman: 棒棒 多拿了20元01/27 17:37
→ BernieWisman: 但如果當初不發股利 100元變成125元 成長幅度比你01/27 17:37
→ BernieWisman: 拿20元股利還多01/27 17:37
→ BernieWisman: 還不用課稅 更賺01/27 17:37
→ maydayjing : 對啊所以我後來就不存股,我只是將大部分的看法打在 01/27 17:43
→ maydayjing : 文章中01/27 17:43
推 johnchiang : 對呀我也想過為什麼前景好股票就必須要漲 這個誘惑 01/27 17:51
噓 DongRaeGu : 所以 請問你認識一個叫巴菲特的人嗎?01/27 17:54
→ DongRaeGu : 基本知識不足 又玻璃心 可憐01/27 17:54
呵呵總比一個也只講得出巴菲特
其他講不出所以然來的嘴臭酸民好吧
社會亂七八糟就是有您這種人隨便亂嗆人然後再說別人是玻璃心
可憐的教養欸
推 joinbee : 你聽過群眾心理學嗎?股票是因為預期會漲才進去買,01/27 17:55
→ joinbee : 但也要基本面良好大家才會預期會漲,所以李佛摩才會01/27 17:57
→ springman : 當熱門產業不再熱門之後,就是回歸基本面。01/27 17:57
→ joinbee : 進大學旁聽心理學01/27 17:57
→ maydayjing : 您說的群眾效應沒錯,但這就是我文章說的應該是倒果01/27 18:08
→ maydayjing : 為因了,是「先」有群眾買才會漲,而不是先預期會01/27 18:08
→ maydayjing : 漲現在買,預期會漲但沒人大筆資金買一樣不會漲上去01/27 18:08
→ maydayjing : 在股價估值低檔盤整區預期會漲還是長漲不上去的股01/27 18:09
→ maydayjing : 票比比皆是 01/27 18:09
→ maydayjing : 您可以再讀看看您打的,預期會漲才進去沒買,但是是 01/27 18:10
→ maydayjing : 「先買了」才會漲,不是先漲了才買? 01/27 18:10
→ maydayjing : 這也是很多前輩講的跟著錢走資金走,基本面是「事 01/27 18:11
→ maydayjing : 後解釋」這個漲的現象 01/27 18:11
推 charlie0228 : 世芯預估 5 年後這點不太能這樣解釋,因為他會暴漲 01/27 18:18
→ charlie0228 : 很多時候是題材的變化,我這邊指的是科技的進步。打 01/27 18:18
→ charlie0228 : 個最簡單的比喻好了,2022 時,誰有辦法預估到 Chat 01/27 18:18
→ charlie0228 : GPT 的橫空出世,結果帶動 2023 AI 狂潮 01/27 18:18
→ charlie0228 : 另外,回歸基本面我聽過一個有趣的解釋,可以大幅影 01/27 18:20
→ charlie0228 : 響股價的都是大股東跟有錢人。所以公司好好的忽然被 01/27 18:20
→ charlie0228 : 賣爛,有時後可能只是大資金的股東需要變現而已,他 01/27 18:20
→ charlie0228 : 沒有看壞公司 01/27 18:20
推 garyxd : 股價漲跌都不會改變你持有這間公司一部分權利這件 01/27 19:00
→ garyxd : 事 01/27 19:00
→ garyxd : 還在想填不填息就是沒搞懂本質01/27 19:00
推 garyxd : 文章後半段講的本質都是賭博 不是投資 01/27 19:04
對啊我的後半段也就是彙整我所知道的價差的人的操作模式
所以才說很多人其實在賭博投機
但好像普遍認為這是不好的所以不承認
→ garyxd : 後半段根本沒有想持有一間公司讓他幫你賺錢XD 01/27 19:04
推 deolinwind : 你把高端打在基本面第一行試試 01/27 19:34
推 weilawda : 仔細想,這句話可能也只是媒體報章雜誌當年想出的 01/27 19:52
→ weilawda : 話術或是一句口號。市場如何運作,每個人都有一套01/27 19:52
→ weilawda : 解釋,找到能穩定獲利的方法、摸透市場的運作,或 01/27 19:52
→ weilawda : 許比糾結在去解釋這句話更實際 01/27 19:52
推 mrWillyyang : 去修一堂投資學就知道了 不過難的是散戶要專精產業 01/27 20:15
→ mrWillyyang : 研究跟基本面投資 門檻真的高 01/27 20:15
推 vicklin : 反了,最重要的是股息,參與企業盈餘分配 01/27 20:26
→ vicklin : 建議您先理解股票作為企業所有權持分表彰的定義01/27 20:26
→ vicklin : 所謂投資投機都有風險,只有高低差別 01/27 20:27
→ vicklin : 如果連這個都懵懵懂懂建議任何事涉金錢的決策 01/27 20:30
→ vicklin : 先找位您信得過的專業人士替您做一點..科普 01/27 20:30
→ vicklin : 以免事後出什麼狀況後悔莫及 01/27 20:31
推 afflic : 不要投資自己看不懂的公司 01/27 20:32
→ a760714a : 多? 01/27 21:34
推 Kobe5210 : 你很認真問,也幫你補充提醒一下 01/27 21:44
→ Kobe5210 : 這邊回答你的,有些是實戰派有年報,有些是紙上談 01/27 21:44
→ Kobe5210 : 兵派,完全拿不出績效,你若能分辨清楚,也是一種 01/27 21:44
→ Kobe5210 : 成長。01/27 21:44
謝謝
推 seaping : 你都知道市場上有:「一堆不會動的真存股標的」 01/27 23:39
→ seaping : 而那所謂的「不會動」就是回歸基本面的結果 01/27 23:40
→ seaping : 有人看好中華電的基本面,於是買了一抱十幾20年 01/27 23:41
→ seaping : 也完成沒毛病啊 01/27 23:42
一語道破,謝謝
推 SuGK : 這人就短線啊 才會去注意股價跟大家在想什麼 跟基01/27 23:59
→ SuGK : 本面壓根沒關係 01/27 23:59
→ maydayjing : 樓上意思是長期基本面的人也不用注意股價大家怎麼想 01/28 01:32
→ maydayjing : 怎麼運作的嗎,為何要一直扣上別人是長線短線的帽子 01/28 01:32
→ maydayjing : ,就算真的是短線又如何呢? 01/28 01:32
※ 編輯: maydayjing (42.77.92.99 臺灣), 01/28/2024 01:37:48
→ maydayjing : 真的長線的人除非真存股都不賣,不然我就不信都不會 01/28 01:40
→ maydayjing : 注意股價哪一天爆量超級長黑開始走跌? 01/28 01:40
推 afflic : 其實有些價值投資人只看財報不看股價的…… 01/28 05:36
推 TrySoHard : 你就想brk不配息為什麼股價漲? 01/28 09:48
推 rahit : 大致上會回歸 這部分主要是因為有夢 01/28 10:10
→ rahit : 實際上的回歸來自於營收增加造成配息增加 01/28 10:10
推 Alen0806 : 很認真.文末如果能整理問題更好 01/28 10:17
→ Alen0806 : 這些內容我都曾疑惑過 01/28 10:17
→ Alen0806 : 但只要你待在場內的時間更久.認真記錄 01/28 10:17
→ Alen0806 : 隨著時間過去.一定會有自己的一套看法 01/28 10:17
→ Alen0806 : 很多沒基本面的垃圾股漲翻天 01/28 10:17
→ Alen0806 : 其實不然.更多是我們不知道的事 01/28 10:17
→ Alen0806 : 影響股價因子有很多.營收.盈餘只是其一 01/28 10:17
→ Alen0806 : 這類型如果看不懂.不在自己能力圈的就少碰.是來累積 01/28 10:17
→ Alen0806 : 財富.不是賭博的 01/28 10:17
→ Alen0806 : 至於很多股為什麼都在高點下來? 01/28 10:17
→ Alen0806 : 因為台股公司普遍都是賺中間財 01/28 10:17
→ Alen0806 : 而非美股那種品牌商或具高護城河的公司 01/28 10:17
→ Alen0806 : 如蘋果.微軟.等 01/28 10:17
→ Alen0806 : 故很常遇到嗨炒一波就下來回歸均值 01/28 10:17
→ Alen0806 : 供需失衡後甚至開始緩跌.如2018的被動 01/28 10:17
→ maydayjing : 謝謝您用心的回覆 01/28 10:27
→ bnn : 價值投資是長線產業預測 不是跟你看一個月一年增減 01/28 11:12
→ bnn : 所謂回歸基本面是股票是公司和你借錢的一張借據 01/28 11:13
→ bnn : 每年它看心情願意還妳多少錢(配息) 還太少會被繳稅 01/28 11:14
→ bnn : 你嫌它還錢還得少可以賣掉借據 別人願意花多少錢買 01/28 11:15
→ bnn : 這張借據 只能依靠公司基本面和還錢(配息)過去紀錄 01/28 11:15
→ bnn : 還有它的營收和未來還能不能持續還錢的財報判斷 01/28 11:16
→ bnn : 同樣包含未來有沒有新的營利點讓它可以還(配)多點 01/28 11:17
→ bnn : 這些都是基本面對於一家公司的價值的評估 01/28 11:17
→ bnn : 當你評估完這些綜合價值 公司過幾年狀況又改變了 01/28 11:18
→ bnn : 你根據新的預測給出不同的基本面價值評估 調整持有 01/28 11:18
→ bnn : 這被你一律打成"做價差" 但人家就還是看基本面操作 01/28 11:19
→ maydayjing : 樓上所言有道理,一語道破謝謝 01/28 11:22
推 Heedictator : 股價就是未來現金流的折現 01/28 13:19
→ casa163 : 只考慮價格因素才會有你這樣的結論,股市不只價格. 01/28 13:40
→ casa163 : 還有未來的希望,人的情緒,群眾性等等所以大部份人會 01/28 13:41
→ casa163 : 有像你這樣的疑問.簡單想.一把鏟子外面賣50塊,一把 01/28 13:42
→ casa163 : 在金礦旁的鏟子賣你1000塊,你也知道它只值50塊.還是 01/28 13:42
→ casa163 : 會掏錢去買它的 01/28 13:42
→ afflic : 不,我會買外面的產子去金礦賣 01/28 14:18
→ afflic : 價格跟價值差太多,會有套利者進去修正的 01/28 14:18
噓 deepdish : 作業自己做zzzzzz 01/28 16:25
推 u8510578 : 中肯,股價簡單說就是大眾期望值 01/28 20:05
推 YuYuHo : 想不到冰綠哥已經大澈大悟了,哈哈哈,可喜可賀 01/28 21:42
推 duck12321 : 基本面進場只是持有時間拉長 持股價格容易跟隨大盤 01/29 08:31
→ duck12321 : 往上 01/29 08:31
→ duck12321 : 但是說自己基本面進場比較有優越感而已 01/29 08:32
→ fk1450 : 雞 本麵 01/29 11:05
推 Kobe5210 : 那裡是大徹大悟,根本就不敢進場操作,只敢買債券 01/29 11:47
→ Kobe5210 : 的人而已。 01/29 11:47
→ xc2v : 買低賣高 賺錢好簡單 01/29 13:57
推 afflic : 買低賣高 本多終勝 01/29 19:56