推 tribeswf : 現在是4.4 02/07 21:31
推 thuash : 我個人覺得債市已死 02/07 21:35
推 snowmag : 喔？ 02/07 21:37
噓 SAKUHIRO : 降六碼當下又會反應降八碼啊，期待永遠跑在前面， 02/07 21:37
→ SAKUHIRO : 實際開始降的時候期待力度會遠大於現在 02/07 21:37
→ SAKUHIRO : 你的意思是降六碼的時候會沒有價差嗎？ 02/07 21:38
推 hihi29 : 這篇中肯 買美債不如換美元定存 02/07 21:38
推 KS571 : 20年不是4.4趴嗎 跟4差很多 02/07 21:38
推 x221x221 : 不要質疑哲哲 02/07 21:39
推 seuil : 樓上是在反串嗎...? 02/07 21:40
推 opwin : 買公司債不如買股票 02/07 21:40
→ seuil : 說美元定存的是認真的嗎 02/07 21:40
推 snowmag : 換美元就沒匯率問題？定存利率不變？ 02/07 21:40
→ seuil : 長債就是要賺利息 資產配置最穩健的部分 02/07 21:41
推 debian99 : 至少穩穩領股息也不錯 02/07 21:41
推 yisy : 明年降了六碼，從此就不會再有預期降息了嗎？ 02/07 21:42
→ kmshy : 別擋人財路 02/07 21:42
推 clamperni : 美債是必賺之棋 02/07 21:45
推 patrol : 嗯，到年底就會反應明年 02/07 21:45
→ patrol : 台幣有什麼轉強的條件？台g外移，還廢核買更多的天 02/07 21:46
→ patrol : 然氣，我川還要課你稅 02/07 21:46
噓 carefri : 好厲害喔!說得一口好債券，你現在應該財富自由囉 02/07 21:46
噓 neowfish : 有人叫你現在買嗎 02/07 21:46
推 dp7b530 : 等等月亮哥請你吃醋飯 02/07 21:47
噓 manpower001 : 噓你的 02/07 21:47
推 forsenbaj : 同意美債提早反應降息的觀點 但提醒您 若硬著陸 或 02/07 21:47
→ forsenbaj : 有債務危機 公司債爆跌的風險會比美國公債來得大很 02/07 21:47
→ forsenbaj : 多 02/07 21:47
推 lovingbase : 目前美國經濟超好 其實看不見狂降息的曙光 短期長 02/07 21:48
→ lovingbase : 債要降到3% 要有黑天鵝啊 02/07 21:48
推 patrol : 公司債如果老鮑鐵了心要再拖死一些人，公債下去 02/07 21:49
→ patrol : 會回來，公司倒了可是不會回來 02/07 21:49
→ rbull : 美國今年要選舉 不可能讓老鮑把股市弄垮 02/07 21:50
推 tonyparker18: 我債券部位已經買滿了 就算價差賺不到 利息也有5%以 02/07 21:51
→ tonyparker18: 上 況且目前帳上價差還有+6% 02/07 21:51
噓 MattDamon : 說得真好，以後別說了 02/07 21:52
推 patrol : 讓更多的人失業除了裁員，還有倒閉 02/07 21:52
→ patrol : 經濟超好，房產為什麼會崩？ 02/07 21:53
→ laurakao : 公司債和公債不是同一級別風險 02/07 21:54
推 Thief73 : 殖利率5%以上買怎麼輸 02/07 21:55
推 n132320000 : 做空了 02/07 21:56
噓 uyrmb47 : 公司債明明更危險 推薦更爛的商品是吧 02/07 21:57
推 joygo : 哲哲說了現在是反應六碼 02/07 21:59
推 a5863793 : 這篇邏輯對錯各半... 02/07 21:59
推 a1379 : 公司債XDD 2024了還有人推這個喔 02/07 22:00
→ a5863793 : 版主可能剛接觸總經不久 02/07 22:00
→ a5863793 : 現在市場提前反應樂觀降息情緒沒錯 02/07 22:01
噓 sa87a16 : 很厲害高手，然後別人買債是先前多啊，你沒有閒錢 02/07 22:02
→ sa87a16 : 你廢話多啊 02/07 22:02
→ a5863793 : 但是長債基本上是看對未來經濟的預判 02/07 22:02
→ a5863793 : 殖利率倒掛早晚會結束 02/07 22:03
→ a5863793 : 就看是短債下跌又或者是長債上升 02/07 22:04
→ a5863793 : 這不一定只有幾種情況 02/07 22:04
推 OhtaniHR : 假設，年底真的降到4%基準利率，你這篇最大的盲點 02/07 22:05
→ OhtaniHR : 就是，那時候為什麼就不會提前反應到3%的，這次降 02/07 22:05
→ OhtaniHR : 息循環就是一個長期抗爭，除非你認為長期中性利率 02/07 22:05
→ OhtaniHR : 就是4%，不然你這篇的論點根本不成立 02/07 22:05
推 CaTkinGG : 2022股債齊崩 反而美金定存比較有原本股債平衡保護 02/07 22:05
→ CaTkinGG : 到資產的作用… 02/07 22:05
→ a5863793 : 老鮑現在就是在等降息的時機 02/07 22:05
→ a5863793 : 如果通膨下降又持續一定時間 會慢慢降息 02/07 22:06
→ OhtaniHR : 順帶一提 有另外一個問題是目前美20年公債殖利率是 02/07 22:07
→ OhtaniHR : 4.39，這部分也有落差就是了 02/07 22:07
→ a5863793 : 但是現在如果出現經濟衰退或其他黑天鵝，才有可能 02/07 22:07
→ a5863793 : 提早降息 02/07 22:07
→ a5863793 : 而殖利率曲線倒掛結束之後，往往容易出現經濟衰退 02/07 22:08
推 rahim : 因為短率不會降到4%就停住，聯準會跟你說中性利率 02/07 22:08
→ rahim : 長期是2.5% 02/07 22:08
推 livewater : 隨便你怎麼講，但是我相信哲哲真金白銀7千萬砸下去 02/07 22:13
噓 tranquilest : 通篇錯誤觀念，債券ETF是看淨值 02/07 22:13
推 lipstick : 完蛋了 美債正2這樣怎麼過年 02/07 22:14
推 allen1988 : 就是反應6碼阿，等後面經濟一直很好就要面對官員的 02/07 22:14
→ allen1988 : 平均3碼的現實了，到時候看有多少人翻車 02/07 22:14
→ allen1988 : 就算真的6碼，那也是有人要翻車 02/07 22:15
推 poisonB : 你這篇觀念不正確 買公司債不如買股票 02/07 22:15
推 livewater : 講一堆都不如直接show對帳單有說服力 02/07 22:17
我的下一篇 剛好有提到 有檔公司債的配息配平準金的比例
裡面那張照片是我自己的 我是真的也有買一些公司債呀:)
推 Callus : 簡單說，降四碼，再存續17年，債券市價再追+17%， 02/07 22:17
推 patrol : 嗯，買公司債不如買sp500 02/07 22:18
→ smalmal : 美國大概年底或明年上半年 又要開始QE了 02/07 22:20
→ Callus : 問題是台灣這十五年，通膨32%，黃金36%，藍籌股132% 02/07 22:24
※ 編輯: gwendeck (1.200.144.196 臺灣), 02/07/2024 22:30:54
推 baseken : A33 抵達戰場 02/07 22:26
推 kl0408 : 今天會長債大拍賣 等拍完看20年會不會超過4.5 02/07 22:26
→ kl0408 : 超過4.5% 只要確立是降息循環 其實還算安全 02/07 22:27
→ kl0408 : 因為按照你的理論 長債好的買點已經過了 02/07 22:27
推 zero7810 : 風險被無腦壽險吸收 結果都是一場空 02/07 22:28
推 Kobe5210 : 專心做股票就好。就算空頭來襲，撤回現金耐心等待 02/07 22:28
→ Kobe5210 : 落底即可。更何況現在的總經環境是偏多。 02/07 22:28
推 dos01 : 一定會降息 但不會是現在 02/07 22:32
→ dos01 : 現在數據大好 股市都還在高點 憑什麼跟人降息 02/07 22:32
推 stocktonty : 事實上就是一直在用殖利率倒掛在吸全世界資金啊 02/07 22:33
→ stocktonty : 本來去年10月差點倒掛就要結束了說 真的可惜 02/07 22:33
推 kl0408 : 如果遇到美國經濟崩盤, 你公司債也會跟著崩 02/07 22:37
→ bnn : 因為你不知道美國會不會在4%又維持個幾年還是會續降 02/07 22:38
推 nocash : 大陸還沒趴地之前應該是不會降息，不然資金跑去大陸 02/07 22:39
→ nocash : 怎麼辦 02/07 22:39
→ bnn : 如果市場有預期4%後還會有續降才會有之後未反應漲幅 02/07 22:39
推 dos01 : 去年我也覺得很有機會 可是就是一批奇怪的資金又把 02/07 22:41
→ dos01 : 情勢撐起來 02/07 22:41
→ dos01 : 好啦 那些八成就是支那資金外逃 02/07 22:41
推 AGODC : 公司債會跟著美國經濟崩的時候一起崩，這應該是比較 02/07 22:42
→ AGODC : 確定的 02/07 22:42
推 dos01 : 現在的情況就是等 1.支那資金跑光 把血抽乾 02/07 22:45
噓 appleye : 這結論也是絕 推公司債？？ 02/07 22:45
→ dos01 : 2.下一個新興市場確立 讓資金有地方去 02/07 22:45
推 s605171995 : 聯準會的利率本來就跟10y、30y公債殖利率不同東西 02/07 22:54
推 howhower : 終於有人點出重點了，利率降價格會升，但是短期利率 02/07 23:01
→ howhower : 降1趴不等於長債就會降1趴 02/07 23:01
→ JKjohnwick : 公司債有什麼好推的？ 02/07 23:04
推 joe0934 : 5%對4%，所以降到3%變2%賺爛 02/07 23:07
推 tonyparker18: 還好吧 就真的有賺錢 把放在定存的拿去買 賺利息5% 02/07 23:07
→ tonyparker18: 價差算是附帶的 也很舒服啊 02/07 23:07
→ fallinlove15: 買債券就不要想賺價差了 穩穩拿4%也很香了 02/07 23:11
→ alinyaya : 這利率借錢的公司跟人民不友善 02/07 23:13
推 mimimaster : 買債就是穩賺那4% 價差有就賺到 沒有也沒差 02/07 23:25
推 sq23123 : 4趴放著都比定存好 何況難得的降息循環 02/07 23:27
推 ZincAllure : 真的 說不定明天美國就倒了還買什麼美債 說不定 02/07 23:27
推 redbeanbread: 資訊時代價格已反應 02/07 23:42
推 motherlay : 我反應你的反應再反應我的反應 02/07 23:55
推 harpuia : 美國利率長期處於4%?? 實際想都知道不可能 02/07 23:56
推 qoo10067 : 反正信降息就買，不信者就別買 02/07 23:56
→ harpuia : 升息會產生滯後效應，高息越久，反作用越大 02/07 23:57
→ qoo10067 : 八大官股買得比你還兇 02/07 23:57
推 losage : 你…可以..不要一直重複說嗎… 02/07 23:57
推 w60904max : 美國 這利率對買車是真的不友善 讓特斯拉股價炸掉 02/07 23:59
推 qoo10067 : 美債本來就要以年為單位，短時間漲跌很正常 02/08 00:00
→ qoo10067 : 至少還有息會進來，怕什麼 02/08 00:00
推 harpuia : 八大也投機，買正二較多XD 02/08 00:03
推 sairget : 一跟哲哲的單。二股債配置終究得建倉的，不如趁便宜 02/08 00:09
→ sairget : 慢慢買 02/08 00:09
→ sairget : 同樣領債息也好過高股息，債券基期低資本利得空間 02/08 00:11
→ sairget : 更大 02/08 00:11
推 okderla : 我買長債是在對賭每次倒掛結束後都會伴隨的黑天鵝 02/08 00:20
→ okderla : 嘻嘻 02/08 00:20
→ shomingchang: 倒掛好像好久了ㄟXD 02/08 00:32
推 Rick1015 : 高所得族群 假設要繳30%所得稅 如果存高股息 等於 02/08 00:37
→ Rick1015 : 還要額外繳21.5%的所得稅 美債不用 不香？4.5% 債= 02/08 00:37
→ Rick1015 : 5.5%高股息還低風險 很香好麻 02/08 00:37
推 hito21 : 真正的問題是usd=usdt 已經實鎚了 後面底在哪都不知 02/08 00:43
→ hito21 : 就算債再好 美元沒價值 那還是沒有意義... 02/08 00:43
→ hito21 : 拿不值錢的usdt給你贖回你願意??? 02/08 00:44
→ hito21 : 只要usdt暴跌式下跌...美元恐慌就會出大事 且沒救 02/08 00:45
→ hito21 : 美國莫名其妙把美元綁進數位幣...簡單說停電的話 02/08 00:47
→ hito21 : 美國就繃了...俄國中國都還不懂美國非常脆弱 02/08 00:48
噓 maplefff : 樓上是活在那個平行世界 02/08 00:54
→ q09701023 : 每次都有文都搞得美債就是ALL IN的感覺 02/08 01:01
推 harpuia : 股債平衡就好，美債被唬得像是賺最多的區塊=.= 02/08 01:09
→ aria0520 : 如果債都能直接像你這樣算出來那債市就不會有波動了 02/08 01:10
推 HenryLin123 : 買公司債那我買VZ就好了，美國中華電信。 02/08 01:14
噓 swgun : 不知所云 02/08 01:22
→ ifay : 都送分了還在內心戲 02/08 01:37
推 rainlinix : 美元沒價值？？？？ 02/08 01:55
噓 harry9780104: 貶低美債 然後去買公司債 邏輯死亡 02/08 01:55
推 jimhall : 本來就沒送分題 亂買就會賠 02/08 01:56
→ harry9780104: 預期心理 不會停 美債現在是交易情緒 不是算數字… 02/08 01:56
推 KBking : 推歐塔尼講的，你進入思考誤區了 02/08 02:14
推 a26893997 : 公司債真的不錯 美債賺太慢了 公司債比較穩 02/08 02:25
推 wzshi : 美國有30兆美元國債，何時會爆掉呢？還送分題？ 02/08 02:31
推 KBking : 他真的爆掉就是大家一起送頭啊，呵 02/08 02:37
推 yoshilin : 買APPLE的公司債 比美國國債還穩吧 02/08 02:39
→ KBking : 兩個都一樣穩吧 但AAPL直投債有限制，沒etf簡單 02/08 02:42
噓 Mk56 : 超廢的論述 02/08 02:42
→ sanfan : 這用詞太不專業了 什麼叫美國利率?指的是基準利率吧 02/08 05:12
推 chencjj : 越多人喊送分題 越不要跟 賺錢的不變真理 02/08 05:12
→ sanfan : 你要講的是基準利率和長期公債利率的比較吧 02/08 05:13
推 ze810125 : 美債就是拿定存的錢去買的，股票部位一樣不動，只 02/08 05:29
→ ze810125 : 是多元配置一環，還有，債券也是反映未來的利率， 02/08 05:29
→ ze810125 : 所以有可能開始降息後一個月的債券價格是最高的也 02/08 05:29
→ ze810125 : 說不定 02/08 05:29
推 touchbird : 公司債一年領5%多 要怎麼輸 02/08 07:10
推 dosiris : 這次不一樣 02/08 07:42
推 tinoooii : 你說的是降息後殖利率不再倒掛恢復正常，降息是降短 02/08 07:57
→ tinoooii : 端，所以束倒掛是降短端降到低於長端結束倒掛的吧 02/08 07:57
→ tinoooii : 債券是期間愈長的對利率敏感度愈高，都降息了，債券 02/08 08:00
→ tinoooii : 價格應聲起漲，你長端殖利率只會下不會上吧 02/08 08:00
→ tinoooii : 另外，關於公司債，在降息初期公司債不同於美債，它 02/08 08:01
→ tinoooii : 的方向可能是跟隨著股市在崩盤趕底的路上 02/08 08:01
→ a9564208 : 談到匯率可以扯更多，老話一句閒錢再投資 02/08 08:02
噓 myyalga : 在推公司債^_^ 02/08 08:21
→ myyalga : 08年就玩過一次了 02/08 08:21
推 bonbonwo2018: 所以說都知道未來可能要降息了，就不要去賭債券市 02/08 08:37
→ bonbonwo2018: 場的不確定性（因為依過去經驗不一定能賺到價差）， 02/08 08:37
→ bonbonwo2018: 不如乖乖買股票或分批買大盤（因為降息股市一定會噴 02/08 08:37
→ bonbonwo2018: ） 02/08 08:37
→ bonbonwo2018: 結論：買債券不如買股票 02/08 08:38
推 frontseat : 高利率一直維持 公司遭遇的壓力更大 公司債比美債 02/08 08:50
→ frontseat : 風險高很多... 02/08 08:50
噓 guowei616 : 現在是4.4，4跟4.4 就差了快10% 而且等真正開始降 02/08 08:55
→ guowei616 : 息循環 公債殖利率就會一直跑在實質利率前面 一樣 02/08 08:55
→ guowei616 : 提早反應 02/08 08:55
推 uller : 台積美債都買 沒問題的 02/08 08:56
→ ohyakmu : 為何基準利率降到4，倒掛就一定要恢復，繼續倒掛一 02/08 09:01
→ ohyakmu : 兩年不行嗎。 02/08 09:01
→ dslite : 公司債風險高啊 02/08 09:08
→ samm3320 : 匯率是匯率，你買美國股票也是一樣 02/08 09:56
噓 stock4life : 利差這麼貴了 還買公司債 02/08 10:00
推 cetus : 價差債粉看不懂 02/08 10:11
推 b54102 : 升息之前都還有37 38了 漲回去一點不誇張吧 02/08 10:14
推 CCH2022 : 散戶經不起時間考驗，半年沒漲就極限了想換股，這 02/08 10:22
→ CCH2022 : 些債ETF再磨到年底，也可以拖到明年、後年等散戶鳥 02/08 10:22
→ CCH2022 : 獸散再漲也可以，投資比氣長。 02/08 10:22
推 fireandice : 價差仔別來。美債是給長期領息用的 02/08 10:30
推 okderla : 稱讚一下tinoooii 02/08 10:35
推 HKfood : 去年同時買的TLT 報酬率4%（不含息）NVDA報酬率40% 02/08 16:08
推 usan : 看到這篇我就放心惹 02/08 16:16
推 badguy227 : 對折不喜歡你的心得 02/08 17:41
推 kismetss : 等再降個10啪就進場 02/08 17:56
推 h3126187 : 股版還是有好人的 02/08 18:51
推 h3126187 : 分析得不錯敗在最後推公司債XD 02/08 18:53
噓 m180 : 真的。講一堆結果買公司債 笑死 弱掉 02/08 18:57
推 qtzbbztq : 那你就別買 02/09 02:58
推 cooji74115 : NVDA跟TLT我都有 但是NVDA真的屌賺 02/11 15:32
推 fivemoonsky8: 買公司股票不是賺更多嗎 02/13 01:31