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第一次嘗試抽籤,今天三張全部沒中 成本就是20x3 +12萬元1.5%定存利息5元 成本65,一個月抽個10次就要200元了 據說中籤率很低,但只要中了一次賣掉價差都很可觀 但就是期望值的問題 請問抽籤值得當20元彩票長期買下去嗎? 我有爬文,版上很多人都說一次都沒中過,也有人回說今年中過2次 抽個100次的人,一定至少會中一次嗎? 100次成本就2000+定存利息一點點,兩千多也是錢 要確定有可能會中才投資 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.1.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1708491241.A.D48.html
hebeisme5566: 連2000都沒有 不要抽 02/21 12:54
a069275235 : 自己算期望值啦 02/21 12:54
sam2255 : 期望值不會算? 02/21 12:55
YJM1106 : 我這兩年中6隻 上一隻是世界健身 供參考 02/21 12:55
DAEVA : 永遠都沒中過 02/21 12:56
birdfly : 建議先去查發行張數再決定要不要抽,中籤率高一點( 02/21 12:56
ntnuljg : 看一下中簽率再算一下機率 抽100次不中的機率很高 02/21 12:56
birdfly : 兩三千張以上或接近1%)才會抽,如果只發行幾百張 02/21 12:56
birdfly : 的就不用了 02/21 12:56
JohnLackey : 期望值比威力彩高 02/21 12:56
a52214 : 樓上多帳號去抽? 02/21 12:56
soome : 比樂透好賺 02/21 12:57
losehope : 當買樂透抽個希望! 02/21 12:57
ntnuljg : 至少正期望值啦 但至少要抽個3年比較接近平均報酬 02/21 12:57
snowdraught : 我運氣好中過價差30萬的 02/21 12:58
a3567152 : 沒抽中發文討拍,抽中默默數錢 02/21 12:58
snowdraught : 之後有抽就是全點 02/21 12:58
photonic : 當然不值得 中籤率太低了 不要浪費錢 02/21 12:58
bmw606042001: 三個月中五隻 給你參考 02/21 12:58
ab1026430 : https://i.imgur.com/a9tBU8V.jpg希望 不要變虧的 02/21 12:58
joygo : 我只抽過賺一點,朋友抽過兩三萬的,一次應該就夠 02/21 12:58
joygo : 了 02/21 12:58
aqn23520 : 我同事5個帳抽,後期幾乎每2個月中一次,他都有給 02/21 12:59
aqn23520 : 我看XDD 02/21 12:59
if2 : 大部分都會賺 除了某健身股 02/21 12:59
aqn23520 : 我開始玩快2年,也只抽到一次 02/21 12:59
kingright : 高雄 02/21 13:00
kingright : 推錯文 02/21 13:00
hunteryoyoyo: 抽兩年中三次 02/21 13:00
gtoselina : 這樂透機率比刮刮樂和威力彩高了好嗎 02/21 13:01
aqn23520 : 我是覺得比買樂透便宜,所以有看到就會抽,但價差 02/21 13:02
aqn23520 : 不大、ky股這兩種就不會申請抽籤 02/21 13:02
Yidra : 中的永遠都不是我 02/21 13:02
qscxz : 我一年多沒中過了 02/21 13:03
hunteryoyoyo: 閒聊當然不會叫你去抽 02/21 13:03
ohya111326 : 建議不要抽 給我抽就好 02/21 13:03
redbeanbread: 一百次應該有一次 02/21 13:03
EvilJustice : 買刮刮樂 02/21 13:03
f204137 : 中一次抵100次 02/21 13:03
a2258335 : 上次抽上曜有中結果賺600就跑了… 02/21 13:04
lluunnaa : 有閒錢就抽阿 02/21 13:04
piolet : 期望值算一算 不要每個都抽 02/21 13:05
joe0934 : 值得啊,沒抽中就當作喝兩瓶麥香而已 02/21 13:05
tom77588 : 我朋友說上次聽人介紹可以一次抽5張,結果真的有中 02/21 13:05
tom77588 : 籤,賺爛了 02/21 13:05
s70337033 : 四年來中過上海商銀跟富邦金而已 02/21 13:05
Messi100 : 去年只中一次 小賺8000 期望值可以吧 02/21 13:06
sh960215 : 中過5次 02/21 13:06
redmj110 : 我抽中上曜現在還放著... 02/21 13:07
sh960215 : 股齡6年 02/21 13:07
bdbddbdb : 了不起-20而已,100次沒中也才2000,刮刮樂一張2000 02/21 13:07
bdbddbdb : 都在賭了… 02/21 13:07
pearl618618 : 抽2年沒中過 02/21 13:07
kai2573 : 要花時間算期望 又要定期關注 都沒中過 所以我就乾 02/21 13:08
kai2573 : 脆不抽了 02/21 13:08
WalterWhite : 20好多喔 02/21 13:08
aqn23520 : 其實我也屬保守投資派,但你最後一段我不太怎麼認同 02/21 13:09
aqn23520 : ,會中才要抽。那你還是定存好了,因為20真的還好, 02/21 13:09
aqn23520 : 少喝一杯珍奶可抽3次XDD。還是你投資跟存款跟現金 02/21 13:09
aqn23520 : 都混在一起 02/21 13:09
deangod99 : 智商稅 建議真的不要抽 給我抽就好 02/21 13:09
DAEVA : 應該要有90抽 出一次的大保底機制 不然黑箱 02/21 13:09
redbeanbread: 絕對比樂透好中 02/21 13:10
yuffie : 幾年來只有當年無知時抽中新光金乙特,現中現賠Orz 02/21 13:10
Mayfair0597 : 建議您定存 02/21 13:10
laechan : 值得設定自動抽股機制 02/21 13:11
tndh : 比台彩還好 02/21 13:11
Jeff1989 : 才20元,值 02/21 13:11
hank61910 : 期望值是正的,如果有空就按一下 02/21 13:11
jenchieh5 : 絕大部分期望值都超過20,只是抽不到我而已 02/21 13:11
krezev : 今年抽中昱展新藥,現在損益30w,再上一次是台船, 02/21 13:11
krezev : 然後上上次是國票,然後就沒有然後了 02/21 13:11
piece1 : 真心覺得539比抽籤容易中.... 02/21 13:11
biojo : 看標的啊三商壽想不中也難喔 他幾乎每年都有 你今 02/21 13:13
biojo : 年可以試試看 02/21 13:13
bbignose : 要抽就要全部無腦抽,還好沒抽到健身工廠 02/21 13:14
chickengoge : 詐騙可是保證中籤呢 02/21 13:14
AMG72 : 三年抽不重 02/21 13:15
AMG72 : 抽中抵三年 02/21 13:15
newvote : 抽100次 不一定中一次吧 02/21 13:16
newvote : 不過一杯飲料都不止20了... 02/21 13:17
stockcow666 : 這也要問 02/21 13:17
ilanese : 長期下來,還是賺錢的。 02/21 13:17
g987669 : 我跟你說啦,有人都在狂買樂透了,為什麼不拼 02/21 13:17
ilanese : 至少多頭市場是這樣子。 02/21 13:17
avali : 非常不值得,不要去抽 02/21 13:18
kiyota : 建議everybody都不要花這20塊 浪費錢 02/21 13:19
Messi100 : 不要抽到萵苣都可以 02/21 13:19
heyjude1118 : 吃運氣,只挑3~5%以上的抽,總機率>100%也沒中 02/21 13:20
avali : 20元累積下來可以喝好多杯飲料呢 02/21 13:20
avali : 真的不要浪費錢去抽 02/21 13:20
nfsong : 值得 02/21 13:21
shevchen : 等我中籤 02/21 13:21
nfsong : 中過一次賺1萬以後,期望值就正到爆 02/21 13:22
gp500adsl : 都不要抽就好 02/21 13:22
gust0985 : 跟買樂透一樣呀...... 02/21 13:23
ambitious : 今年抽中過了 嘻嘻 02/21 13:23
headcase : 你可以準備抽高雄銀啊 機率比較高 02/21 13:23
kobebird : 拜託不要抽 這樣多一個中籤名額 02/21 13:23
maxaindyrdxa: 假設價差是2w, 中簽率2%,0.002*2w=40-20=20+ev 02/21 13:24
sfonfon : 建議不要抽,抽中還要-70,賠更多 02/21 13:24
maxaindyrdxa: 如果價差只有1w就沒意義了,1w*0.002=20-20=0ev 02/21 13:26
fatb : 說五個帳抽的是用人頭嗎, 同一人不能用多帳抽吧 02/21 13:26
bbignose : 5個帳號就是5張身分證啊,沒毛病 02/21 13:27
fatb : 了解 02/21 13:28
BHooo : 市場悲觀時很好抽 02/21 13:28
Gipmydanger : 你不會算期望值嗎? 02/21 13:29
sagarain : 中過三商 02/21 13:30
lepidoptera : 有閒錢就抽啊 雖然我只中過大樹金 02/21 13:31
Gipmydanger : 八個帳號可以抽,去年中了四五次吧 02/21 13:34
ERP2 : 問問世界健身ky的中籤戶,排隊賠錢爽不爽 02/21 13:34
SeaWolf : 其實大概可以算個期望值 02/21 13:34
aqn23520 : 我來說,同事小孩跟家人啊,5個身份證 02/21 13:35
siopp : 家人身份證都拿來抽啊 02/21 13:35
liangnet : 有閒錢不怕被卡資金,20元買個夢還可以。 02/21 13:36
f770622 : 值得 02/21 13:36
biopbiop : 今天-40 艾........ 02/21 13:37
s8900117 : 沒中過 02/21 13:38
sharmans : 算好就抽啊 每次都抽萵苣那種的話 神仙也幫不了 02/21 13:39
s50101 : 千萬不要 02/21 13:39
Imgoodjob : 比刮刮樂好多了 02/21 13:39
sinpact : 千萬不要,我一直都是有抽籤就點,但 02/21 13:39
starport : 我抽了幾千都沒中過 人品他媽太爛了 02/21 13:39
BoyceChu : 非常值得喔,才20元 02/21 13:40
reye : 今年沒買到超級盃酋長冠軍齁! 02/21 13:41
gogle : 前五年都沒中過 去年中了兩張 賺了四萬 02/21 13:41
horse2819 : 不值得 不要抽 我抽就好 02/21 13:41
reye : 真的是送分題!還是高賠方欸! 02/21 13:41
keler897 : 申購的概念是你覺得這個標的值得投資,讓你有機會 02/21 13:41
keler897 : 用比較低的成本持有,就算你沒有抽到你也願意花錢 02/21 13:41
keler897 : 投資,這樣想有比較清楚了嗎 02/21 13:41
cyr1216 : 我覺得要看自己有沒有偏財運,沒有就不用花20抽 02/21 13:44
cyr1216 : 所謂偏財運就是只中中發票這一類 02/21 13:45
keler897 : 再來就是,如果你已經計較到去計算申購的成本,表 02/21 13:45
keler897 : 示你閒錢根本不夠,好好留著或者去投資穩健的標的 02/21 13:45
li11223344 : 京好籤就是玩這個的,買一張京城銀吧 02/21 13:48
O10lOl01O : ...上次就是有人不死心 一直抽一直抽 結果... 02/21 13:48
impose : 最近1年只抽中1支,不過賺不少 02/21 13:48
veter : 樂透50元,中的機率千萬分之1,抽籤20元,機率大多 02/21 13:50
veter : 大於0.4、0.5就問幹嘛不抽 02/21 13:50
troy30408 : 別跟麥香過不去 02/21 13:50
rbull : 這什麼廢文 02/21 13:50
WWIII : 不值得 寧願買台積 02/21 13:51
veter : 價差大於30%就抽 02/21 13:51
rahit : 我只抽千張以上的 02/21 13:52
clamperni : 賠20萬省20塊 02/21 13:52
c800 : 真的不要抽! 02/21 13:53
v86861062 : 別抽,謝謝 02/21 13:53
jeff22aa22 : 10萬拿去存一年3%的標的 卡三天的成本超過20塊 02/21 13:53
storycall : 拿去買紅茶,機會留給我抽 02/21 13:54
firstkiki : 拜託別抽,讓我們的機率高一點點,謝謝 02/21 13:55
cvbndbjzxcv : 這三年大概中了10次,獲利10幾萬,最多一次賺8萬, 02/21 13:56
cvbndbjzxcv : 最少一次只賺100元XD 02/21 13:56
sai307 : 八年抽150次中一次 給你參考 02/21 13:57
czg : 真的不值,不要抽,不要把分母變大 02/21 13:59
crazy81709 : 這種問題...... 02/21 14:00
funguy0202 : 比樂透的期望值高得多 02/21 14:00
Dusha : 你可以不要抽 02/21 14:01
Killingangel: 想抽就抽 問再多也不會提高中獎率 多去拜拜咖實在 02/21 14:03
gift1314520 : 樓上猛八年150次 02/21 14:04
gift1314520 : 我八年30次沒中過 02/21 14:04
e861085 : 不值得 02/21 14:04
vgil : 抽了十年沒中過 臉夠黑 02/21 14:05
milker : 世界健身XD 02/21 14:06
pomyopnion : 找張數多的抽啊 我今年一月中兩支 02/21 14:06
maye : 都沒中過,現在寧願直接買現股還不用卡資金 02/21 14:06
coffee112 : 有陌生人看到我手機在玩 忘記是不是在抽畫面 就跟我 02/21 14:06
coffee112 : 說 他跟他朋友也有在玩 還中過很多次 = =...臉真黑 02/21 14:06
toupo : 平均百次中一次就夠了 02/21 14:08
love9115566 : 中過威鋒,開盤直接阿姨9萬禮包 02/21 14:09
p58730 : 只中一次永豐五張的 真的賺 02/21 14:11
syrctiger : 這點錢都算成這樣,就別出來丟人現眼了 02/21 14:13
wyytw : 不要抽 浪費錢 02/21 14:15
odiechiang : 我朋友之前有去算過2017年到去年,統計他抽了191次 02/21 14:17
odiechiang : ,抽中兩次,抽中後賣掉賺的價差再扣掉191次的手續 02/21 14:17
odiechiang : 費,他還賺快六千。 02/21 14:17
CloserJ : 抽啊 一次都幾千幾萬在賺 差那20嗎 笑死 02/21 14:20
jerry840622 : 不值得 你不要抽 浪費錢 02/21 14:21
LOGIC5566 : 不如買選擇權買方 02/21 14:22
ghost951852 : 拜託你不要抽 02/21 14:25
KMTGG : 武漢肺炎之前萬點以下的時候很好抽 沒什麼人玩股票 02/21 14:25
KMTGG : 現在隨便一個路人都在看盤 02/21 14:25
shuo1010 : 沒中過還是抽 哪天中了真的要還願 02/21 14:26
KMTGG : 尤其以前跌到剩五六千的時候更好抽 沒人想談論有關 02/21 14:26
KMTGG : 股票的任何事 02/21 14:26
persionbird : 期望值還要考慮資金利用機會成本。沒有細算過,但 02/21 14:27
persionbird : 我覺得期望值不一定是正值 02/21 14:27
aqeghkmb : 抽34中1 賺五千還行 02/21 14:39
lmc66 : 挑獲利高的抽 期望值是正的 但你不可能抽到趨近期 02/21 14:39
lmc66 : 望值的大量 所以一切都是運氣 不過投資本來就要往 02/21 14:39
lmc66 : 勝率高的方向做 所有就抽吧 02/21 14:39
lmc66 : 所以就抽吧 02/21 14:40
lmc66 : 然後像樂透、刮刮樂這種期望值為負的東西就真的少 02/21 14:44
lmc66 : 碰 頂多買一張當作花錢買期待中獎的樂趣就好 02/21 14:44
LiuTerry : 真的越來越難中,以前每年至少中一次,去年整年沒 02/21 14:45
LiuTerry : 中半張 02/21 14:45
clusis : 花了近千元,沒中過 02/21 14:45
facebookig : 是多窮 02/21 14:47
kaojet : 值得 02/21 14:48
c928 : 不要抽,我來抽 02/21 14:52
tinybunny : 上回為惹抽獎三陽賣36元起漲點給泥參考,閒錢投資 02/21 14:53
tinybunny : 就好 02/21 14:53
jordom148 : 值得啊 我抽了三十支 中一隻現賺6W 02/21 14:54
f101202 : 一次開盤20W 放幾天更多 02/21 14:54
linfon00 : 我還沒中過 02/21 14:55
sushi11 : 我算過其實是值得的 02/21 14:58
Kobe5210 : 安陵容:原就是不值得 02/21 14:58
realbout : 為啥不值得? 02/21 15:00
b03o20y : 期待值是正的啊,可以算一下 02/21 15:02
spadesA : 你不要抽 我抽就好 02/21 15:03
BlueBird5566: 以前值得,現在不值得了,因為開戶數增加太多 02/21 15:07
BlueBird5566: 尤其越便宜的越不值得抽。門檻太低 02/21 15:08
fjtc12 : 建議大家都不要抽 我抽就好 02/21 15:09
elite31307 : 當然值 抽中一次就賺 02/21 15:09
s1an : 兩個帳號 一年中一次 02/21 15:11
dyo010123 : 抽到潤泰全過,中籤率98%XD 02/21 15:12
Nino0114 : 發行數1500以上 價差20趴以上才會抽 02/21 15:15
andy76222 : 真的很吃人品 我一直沒抽到過 有同事沒幾個月中一次 02/21 15:17
YADABEAR : 個性太客家拜託不要抽 02/21 15:17
burnitzlin : 抽啊 算到期望成本也太淒涼了,券商交易手續費折扣補 02/21 15:19
burnitzlin : 不回每月抽籤成本? 02/21 15:20
kevin9964 : 哈哈大笑 02/21 15:25
qq866 : 不抽 02/21 15:26
sukimq : 沒抽中過。 02/21 15:28
sotk66 : 抽了8年從沒中過,慘 02/21 15:29
bpq302302 : 比台灣彩券好中 02/21 15:30
inmee : 抽到就值得,沒抽到1元都不值得 02/21 15:36
qwe78971 : 抽到的賣掉剛好補回來 價差大的沒中過 555 02/21 15:37
shoppinglin : 去年兩次 前年一次 單一帳戶 02/21 15:37
abs5252 : 中過6萬價差的 從此不會對抽籤有懷疑 抽就對了 02/21 15:41
alan00 : 應該要設定保底 02/21 15:41
faracross : 我都覺得我的帳號被下蠱 抽幾百次沒種過 02/21 15:42
kenjigan : 平均一年中一次 02/21 15:44
j198811 : 自己的作業自己做 02/21 15:44
vKHip : 三年沒中過路過 02/21 15:47
TESong : 中過兩次,賺了三萬多 02/21 15:50
ginobili62 : 不值得 02/21 15:50
piscesanitas: 目前中過國泰和百和興業-KY,分別賺9千多和一千7百 02/21 15:50
idofly : 真的不划算,不要抽 02/21 15:51
TaipeiHuang : 抽籤20手續費(X) 過年刮刮樂(O) 02/21 15:51
simpleman : 中過2次 約賺五萬 02/21 15:51
fucking : 你要先確定撥券後有價差 嘻嘻 02/21 15:51
lfe11 : 有12萬就拿去綁定存,你確定還要在這邊玩嗎? 02/21 15:52
xxdddddd1234: 別抽 太不划算了 02/21 15:59
GLUESTICK : 一月中兆豐 爽賺五千 02/21 16:03
answermangtr: 樂透50都在買了 02/21 16:04
otice007 : 20塊會讓你少喝一杯超商飲料 02/21 16:06
uranus99 : 10年前還算很好抽,比各種彩票中率都高,近年超難 02/21 16:07
TP62842UL3 : 20還會在意..不要玩股吧 02/21 16:08
fivemoonsky8: 就當買樂透+1 02/21 16:13
qqq5890003 : … 02/21 16:14
EIKD : 抽中萵苣的話…. 02/21 16:19
yuhjia : 真的難中,越來越多人參與,就算上千張的也抽不中 02/21 16:21
yuhjia : ,就運氣運氣,我抽了70次也只中兩次,加起來賺不 02/21 16:21
yuhjia : 到兩萬XD,價差大的都沒我的份… 02/21 16:21
aa8502 : 彩卷最便宜都要25元了,20抽一次不錯吧 02/21 16:29
ctcfire : 去年第一次抽就中 後來都沒中… 02/21 16:32
xxxz : 20$ 買彩卷不好嗎? 比彩卷機率大多了 目前45次中1 02/21 16:32
xxxz : 次 02/21 16:32
fusernn : 中籤3次,值了 02/21 16:34
victor33 : 樂透都買了 差這20 02/21 16:37
fireandice : 中一次後你就不會這麼想了 02/21 16:39
luv2pac : 我抽8年了 每檔都抽 從沒中過 02/21 16:43
wailman : 放一萬張以上比較有機會,選價差不要太近的,很羨慕 02/21 16:47
wailman : 上次抽中文曄的,竟然繼續拉高。 02/21 16:47
madcloud : 抽了一百多檔股票,只中一張吉源,賣掉後賺61元給你 02/21 16:52
madcloud : 參考... 02/21 16:52
jerrylin : 無聊就抽一下當作公益了 02/21 16:56
imbbc2 : 中過安格賺11萬! 02/21 16:59
t0638855 : 上曜中2張,賺1萬多出場了 02/21 17:09
shin30 : 不值得別來跟我當分母 02/21 17:10
efed : 三商壽一定中 02/21 17:24
MintTW : 比樂透好啊 02/21 17:40
MintTW : 至少是真的 02/21 17:40
jhihheng : 真的不要抽 每次被騙20長期下來只會妻離子散 02/21 17:44
ggirls : 我只是想驗證我的體質。花小錢算命 02/21 17:44
yks125 : 參加幾次都沒抽中後,就不玩了,把機會留給其他人 02/21 17:56
bluemartin : 我覺得很值得耶,因為我去年就抽中3次,價差就有10 02/21 18:05
bluemartin : 幾萬 02/21 18:05
jijibun : 股齡10幾年,覺得不錯的就會抽,幾十次有吧,從沒 02/21 18:20
jijibun : 抽中過。但家人中過,價差至少5萬 02/21 18:20
gary82gary : 期望值正的就賭啊 02/21 18:45
firxd : 不值得 不要抽 給我來 02/21 19:08
devidevi : 應該要有保底機制 02/21 19:13
focuslin33 : 密集抽了兩年還沒中過... 02/21 19:18
jeross : 今年中兆豐 不然我以為都抽心酸 02/21 19:49
angelae086 : 只要可申購的都抽 5年中1次 供你參考 02/21 19:53
CuLiZn56 : 不值 02/21 19:59
jash : 真的讓你抽得到 那大概就是賠錢貨 看看2762 02/21 20:01
BruceChen227: 值啊 我都超過30%再抽 02/21 20:19
backfun : 連20$都拼不起 還玩什麼股 02/21 20:23
frt45699 : 期望值亂算一通== 02/21 20:55
qwe159236 : 照你的感覺應該是不會碰台灣彩卷或是賭博的東西吧 02/21 21:13
qwe159236 : 還是多消費對發票就好 02/21 21:13
caity : 值得,重一隻就回本加有賺,單然要挑一下標的 02/21 21:21
neil25 : 先看你八字跟偏財 02/21 21:31
wdpone5541 : 值得,抽中過一次賺兩萬的 02/21 21:36
wahaha711233: 中一次可以玩好幾次 怕啥 02/21 21:48
gosy1102 : 中一次就回本的東西為什麼不抽 02/21 22:30
afra19800524: 曾經一年中6次…然後槓龜二年 02/21 22:57
kiki86151 : 抽5年左右 一次沒中過… 02/21 22:59
michael14 : 抽十年大概中五次,還有一隻賠錢 02/21 23:15
sleeplist : 都知道期望值應該算一下都了解 02/21 23:23
sbilor : 八年抽幾百次也沒中過 02/21 23:46
welly7566 : 嗯嗯不值得啦~不要抽~還要定時看有什麼股票可以抽 02/22 00:14
welly7566 : 抽中也不一定賺~可能還會跌~$20不如拿去買飲料 02/22 00:15
HAT911 : 我印象中我應該這10年中超過20次,有次手上兩個帳 02/22 00:17
HAT911 : 戶同時抽中金可 02/22 00:17
FAITH0213 : 中過台中銀 台汽電 02/22 00:34
invidia : 為何可以有2個帳戶參加抽籤 02/22 00:54
invidia : 一個人不是只能參加一次? 02/22 00:54
disyou : 可以抽負價差的一定會中 02/22 08:00
simon9331 : 有中籤才值得,所以你不得不抽.. 02/22 08:11
offcsp : 五年沒抽中過到底怎抽的 02/22 13:12
K0RVER : 別抽 02/22 13:26
bombman1029 : 等你抽過價差10+w的就不會這樣想了 02/22 14:31