推 ck326 : 你當他們白癡喔？別人講什麼就信什麼跟這裡一樣 02/25 05:57
→ afflic : 台積電去年的確這麼白痴阿 02/25 06:01
推 gg0079 : 然後雙方的股價就各自創新高了 02/25 06:04
推 TameFoxx : 哥 你難道真的空gg 了嗎 02/25 06:07
→ afflic : 是忘記去年產能過剩的問題了嗎 02/25 06:08
→ afflic : 印象超深刻 02/25 06:10
→ afflic : 魏哲家回應為什麼客戶需求下調的問題時 02/25 06:10
→ afflic : 他雙手一攤說 02/25 06:10
→ afflic : 客戶本來說需求很強的啊 誰知道都下調了 02/25 06:10
→ afflic : 聽完差點笑死 02/25 06:10
→ ookimoo : 猶太人都這樣，炒股價會幫你拉虛擬訂單 02/25 06:16
→ ookimoo : 這波受益最大的是美國資金 02/25 06:17
推 boy1031 : 還是要看回本率，要是蓋一座廠3年回本，之後狂賺， 02/25 06:30
→ boy1031 : 那當然要趁技術領先死命蓋廠，要是5年10年20年才能 02/25 06:30
→ boy1031 : 回本就要慎重考慮了 02/25 06:30
推 iceman321 : 就你看的最透，棒棒 02/25 06:32
推 lahugh : 你台積明燈 讚讚 02/25 06:46
推 iamhappyQ : 莫忘ABF供不應求到2030年 02/25 06:52
→ eemail : 能舉的例子是2022 然後張說別忘2022的教訓 說起來這 02/25 07:40
→ eemail : 有什麼好笑的? 02/25 07:40
噓 zxcvb1234522: 增加運算速度代表能賺錢？？AI應用到底賺不賺錢還 02/25 07:57
→ zxcvb1234522: 是有疑問？ 02/25 07:57
→ zxcvb1234522: 以前超級電腦運算增加，也沒什麼大進展，AI看起來 02/25 07:59
→ zxcvb1234522: 很像泡泡 02/25 07:59
→ baka1412 : 拿被打臉的來說 去年台積財報?? 02/25 07:59
噓 lpmybig : 慘了 還會噴一段 02/25 08:00
噓 DickJeter : 穩了 02/25 08:04
推 pisu : 鬼故事來的肛肛好 02/25 08:23
推 redbeanbread: 外資買不上去就是內資偷出貨 02/25 08:24
→ dreamdds : gg沒啥影響吧 其他產業庫存倒是真的消不完 02/25 08:30
→ pponywong : 你覺得是泡泡 結果META/TSLA買十幾萬片GPU 回家玩 02/25 08:42
推 AirLee : 22F還在搞不清楚狀況阿 02/25 08:43
推 kitune : 22樓是文組吧 02/25 08:56
推 cookie1216 : 半導體本來就是週期行業，疫情時引起的缺貨又是特別 02/25 09:05
→ cookie1216 : 大的週期，沒辦法完全掌握真實需求本來就是正常，沒 02/25 09:06
→ cookie1216 : 什麼好特別苛責的，台積做代工產品多元，已經算最能 02/25 09:07
→ cookie1216 : 抗衡週期影響，他們對產業需求的經驗與調查也遠比我 02/25 09:08
→ cookie1216 : 們厲害，根本沒什麼好擔心的 02/25 09:09
推 cookie1216 : 如果你會因為台積曾經沒有掌握好產業需求，就不信 02/25 09:11
→ cookie1216 : 任台積，那只能說你根本不懂半導體產業，也不適合 02/25 09:11
→ cookie1216 : 投資半導體產業 02/25 09:11
推 tantai99 : 還有人在AI泡泡XD 02/25 09:13
→ renfro928 : 長榮35塊買，會被套30年喲，幫QQ 02/25 09:14
推 james80351 : 22樓超呵 你的手機不曉得幾年前就有AI了 還在能不 02/25 09:18
→ james80351 : 能賺錢？XDD 02/25 09:18
→ BlueBird5566: 講AI泡泡那個應該買了不少AI概念股 而且追高 02/25 09:20
推 scum5566 : 莫忘ABF供不應求 事後才知道那波新聞真的超唬 02/25 09:21
噓 manpower001 : 是輸多少？ 02/25 09:21
推 indexcome : AI看起來一點都不像泡泡，只是能長到哪個地步而已 02/25 09:22
推 Seikan : 真的耶 好聰明快放空 700空驕傲七輩子～！ 02/25 09:23
推 mune : 產業本來就有週期，但這波才開始擴張，不至於現在 02/25 09:24
→ mune : 就衰退 02/25 09:24
推 cookie1216 : AI這種題材當然有可能會有泡沫在裡面，但問題是現在 02/25 09:25
→ cookie1216 : 到底有多少泡沫在？以往的泡沫過程是怎樣的，現在又 02/25 09:25
→ cookie1216 : 比較像在哪個階段？如果這些都沒有判斷，只說個可能 02/25 09:26
→ cookie1216 : 有泡沫，那註定會錯過所有能改變世界的破壞式創新 02/25 09:26
推 iverboy : 只要NVDA 獲利一直成長，就不是泡泡 02/25 09:28
→ JuiFu617 : 問題是現在ai是嬰兒階段，要長大需要餵多少晶片算力 02/25 09:33
推 strlen : 你各位要感謝原PO 還有這種文就代表台積電還會噴 02/25 09:36
推 LDPC : 我要去熊本開台灣雞排店 簡稱台雞店 02/25 09:37
→ strlen : 然後等漲到原PO這種都忍不住進場 行情就差不多了 02/25 09:37
→ LDPC : 快投資我 我保證雞排不是泡沫 更不是奈米雞排 02/25 09:38
→ tctv2002 : 這年頭客戶也很會畫餅 02/25 09:43
推 cchcch2 : 巨大：客戶也跟我說需求暢旺啊,然後訂單就被砍了 02/25 09:46
→ Leo4891 : 科技發展必然會泡沫 但活下來的會大賺 就像以前 02/25 09:47
→ Leo4891 : 的網路泡沫一樣，AI也會走同樣的路 02/25 09:47
推 DrowningPool: 急了.jpg 02/25 09:47
→ Leo4891 : 不過現在才第一年 要談泡沫等明年吧 02/25 09:47
推 s910612 : 真的很急欸 不知道是空手仔還是空娃 02/25 09:48
→ tctv2002 : 客戶跟我說看到2030 02/25 09:50
推 deweyj : 有啥好笑的阿 2023Q2 EPS14.99 2022Q2EPS16.96 02/25 09:51
→ deweyj : 就算重複下訂 又不是賠錢 不就少賺EPS 2塊 02/25 09:52
推 fjtc12 : 張忠謀當初海運還沒漲時 就成功預測 海運看不到一片 02/25 09:52
→ fjtc12 : 烏運 有聽的人 應該財富自由了 02/25 09:52
推 riotssky : ABF的下行除了需求方的消費下滑之外 還有先進封裝 02/25 09:53
→ riotssky : 等競爭 但AI 製造目前幾乎只有台積一家獨大 看起來 02/25 09:53
→ riotssky : 就是贏者全拿 他越大 你其他家越難競爭 除非之後被 02/25 09:53
→ riotssky : 反托拉斯法打到 不然現階段風險真的很低 02/25 09:53
→ deweyj : 而且去日本蓋廠 政府直接補貼一半耶 等於成本直接 02/25 09:55
→ deweyj : 砍半 02/25 09:55
噓 zxcvb1234522: .com泡沫就是市場預測網路會賺大錢，結果一堆.com 02/25 09:56
→ zxcvb1234522: 公司倒閉 02/25 09:56
推 joygo : 但活下來的公司變成大頭，贏者全拿 02/25 09:59
推 jfw616 : 去年白痴？ 02/25 09:59
噓 pippen1522 : 全台菁英不用輪到你這路邊鄉民擔心啦 笑死 02/25 09:59
→ jfw616 : 嗯....所以台積電不應該蓋廠 02/25 09:59
→ jfw616 : 還要關掉幾家才可以 02/25 09:59
→ joygo : 等台灣突然多了一堆ai公司然後暴漲再擔心 02/25 10:00
噓 StopSign5566: 你確定要看中時.聯合做股票？一群門外漢在那說三道 02/25 10:03
→ StopSign5566: 四 GGer都傻瓜？還po工商.經濟日報勒 02/25 10:03
→ jwestay : 恩 什麼都不是的人 批評台積電 笑死。 02/25 10:04
推 StopSign5566: 這麼愛看工商時報 怎麼不去買中芯 華為？ 02/25 10:05
→ yoshilin : 我也很好奇 AI投資這麼多 是能怎麼回收? 02/25 10:07
推 frankie30432: 趨勢看那麼短 真的太淺 02/25 10:07
推 ru04hj4 : 現在伺服器狂拉 但不是每家都能找到AI獲利模式 02/25 10:07
推 Prado4840 : Morris 説他不太相信ai家們，以他的輩份和個性、他 02/25 10:07
→ Prado4840 : 並不在乎逆風說話。上一次這樣講是在講他不看好美 02/25 10:07
→ Prado4840 : 國場的時候。 02/25 10:07
推 patrol : 丸子 02/25 10:08
噓 Umaibou : 去年白痴?你活在台積電被自己玩到快倒的平行世界? 02/25 10:09
推 yzunp : 你好棒 只有你想到要擔心這個 02/25 10:11
→ j0588 : AI軍備競賽只有手握大筆現金的龍頭企業才玩得起啦， 02/25 10:14
→ j0588 : 資本支出龐大但幾乎完全沒收入，中小公司光算折舊損 02/25 10:14
→ j0588 : 益就可能變成虧損 02/25 10:14
噓 zxcvb1234522: 現在是AI建設初期，大家搶買AI伺服器，不能看成AI 02/25 10:14
→ zxcvb1234522: 大爆發，投資AI還不知道能不能賺錢？AI如何盈利？ 02/25 10:14
推 niji5143 : 還有人覺得AI泡沫，那現在應該是起漲點而已 02/25 10:16
推 Auoer : 我信張董 我ㄧ生的貴人 祝長命百歲 02/25 10:18
推 abbkg : 推原po 02/25 10:18
推 ko1 : 只要確定領先 有波動不是壞事 讓人有機會逢低進場 02/25 10:20
推 littlejackbr: iphone出到3的時候還有很多人在用掀蓋手機 02/25 10:21
推 joe2 : 沒有需求就創造需求，豪簡單 02/25 10:22
→ pk9993 : 讓我想起以前老闆過完年都在提今年多有爆發性成長 02/25 10:22
推 tony120480 : AI應用不能賺錢？當年nokia也說手機不需要觸控面板 02/25 10:27
→ tony120480 : ，呵呵呵 02/25 10:27
→ LDPC : 大家為何那樣抵觸AI 以後AI女友不香嗎QQ 02/25 10:29
→ LDPC : 成為人類電池活在矩陣時代不香嗎QQ 大同世界耶 02/25 10:30
→ lluunnaa : 消息面先衝了再說XD 02/25 10:32
→ Miseryz : 很難和.com那時相比吧？光是硬體成本就差很多，目前 02/25 10:32
→ Miseryz : 有在用的多是有錢大企業 02/25 10:32
→ ku399999 : 不是 講得好像22年台積有多慘一樣 02/25 10:36
推 Lowpapa : 還是張忠謀比較老實 02/25 10:38
推 ImCPM : 想到矽含量 Mega trend 然後就過剩了 02/25 10:45
噓 weaverhyw : 就你看最遠，台積電不請你當顧問真的損失 02/25 10:47
推 all035 : ai市場是在起步 但每家都要推自己的晶片 02/25 10:52
→ Alwen : 阿不就跟智慧型手機一樣 02/25 10:52
→ Alwen : 一開始超多間都要做手機 都要做晶片 02/25 10:53
→ all035 : 短期內不可能沒量 中長期就是產量需求少 產能過剩 02/25 10:53
→ Alwen : 最後全世界只剩水果行 高通 發哥 華為 勉強算估狗 02/25 10:54
→ all035 : 老張也都有看到 所以不可能無止盡的配合擴廠 02/25 10:54
→ sumdrock : 空手仔崩潰 02/25 10:59
→ LDPC : 有一說一啦 scaling law x 國家數量 你可以大概估個 02/25 11:02
→ LDPC : 晶片算力需求量極在哪個範圍 搭配HBM三大廠產能 02/25 11:02
→ LDPC : 老黃自己也說到2025 所以保底就是兩年 02/25 11:03
→ LDPC : 一個ai晶片大家之前已經算過每個元件價錢(參照我po) 02/25 11:03
→ LDPC : cowos+hbm這部分算高利潤 所以海力士才會跑來跟台積 02/25 11:04
→ LDPC : 組隊 算力就某種意義就像是電力 他是永遠不嫌多的 02/25 11:04
→ LDPC : 這也是為何scaling law被指向模型有推理能力來源 02/25 11:05
→ LDPC : 最後再說一次 現在大家在追求世界模型(有推理能力) 02/25 11:07
→ LDPC : 這玩意需要大量算力 LLM不是聊天軟體它證明了模型 02/25 11:07
→ LDPC : 可以有reasoning(推理能力) 所以現在業界在追求AGI 02/25 11:08
→ hobby : 22~23年，陸行鳥每季酸台積經營管理階層為什麼不下 02/25 11:08
→ hobby : 調資本支出 為什麼那麼樂觀，最後在23年CC下調兩次 02/25 11:08
→ hobby : 後得意的跟什麼一樣，回頭看結果 22年創新高 23營 02/25 11:08
→ hobby : 收年減5%，然後現在開始講供不應求。去年就算維持 02/25 11:08
→ hobby : 資本支出 今年大概率全球會稱讚台積高瞻遠矚吧。 02/25 11:08
→ MacD89 : 越抵觸AI越要買AI股跟它對沖啊 哪一天被取代也不怕 02/25 11:09
→ LDPC : 反正遙遠的未來我覺得世界會很糟糕QQ AI會讓世界變 02/25 11:09
→ LDPC : 兩極化 一個是使用AI和不使用AI 然後貧富差距會拉大 02/25 11:10
→ LDPC : 光是之前我在做TTS專案我就很抵觸 這玩意可以讓詐騙 02/25 11:11
→ LDPC : 集團更能騙到人QQ 不過反正現在其他大廠都做出來了 02/25 11:11
推 littlejackbr: 想太多，你知道非洲現在普遍可以上網而且人人有智 02/25 11:15
→ littlejackbr: 慧手機，用電子支付的人比台灣人還多嗎 02/25 11:15
→ MacD89 : 那隻鳥不就股市糗爺分析老巴 02/25 11:15
→ littlejackbr: 貧窮是有極限的，貧富差距變大只是因為有少數人更 02/25 11:16
→ littlejackbr: 有錢而已 02/25 11:16
→ MacD89 : 去年股版一堆人信那隻鳥不信魏哲家 快笑死 02/25 11:16
→ jt13 : 可是半導體能活下來的都是積極擴廠... 02/25 11:19
→ LDPC : 以我之前碰的ESPN專案為例 ESPN有養攝影團隊 02/25 11:19
→ LDPC : 以前ESPN會去拍個大學球賽 一個攝影團隊大概是10人 02/25 11:20
→ LDPC : 都是各個導播 然後後來導入AI 所有攝影機懸臂用AI 02/25 11:20
→ LDPC : 這樣一搞一個攝影團隊+AI只要兩個人 就可以播放球賽 02/25 11:21
→ LDPC : 那代表有八個人會失業 這就是以後未來 生產力工具 02/25 11:21
→ LDPC : 是這波的重點 一個人的生產力透過AI放大10倍 02/25 11:21
→ LDPC : 在Sora出來後 有一些studio甚至開始砍動畫團隊了 02/25 11:23
→ stoke4096 : 你要不要看看NV賺多少 02/25 11:24
→ etbr1121 : 等景氣訊號出現黃紅燈或紅燈~再來考慮 02/25 11:27
→ eternal0327 : 那你可以做空啦 02/25 11:33
→ eternal0327 : 替別人擔心？ 還是提自己擔心啊 02/25 11:45
噓 Westzone : 呵呵，整篇廢文，不就沒上車麻 02/25 11:52
推 s56565566123: 講人家白癡 哪根蔥啊 02/25 11:56
推 tacoclement : 嗯嗯，原PO 很有真知灼見、獨立思考，眾人皆醉，原P 02/25 12:02
→ tacoclement : O 可以對做，用力空，用對帳單證明自己是對的 02/25 12:02
推 kei1823 : 日本投資設廠金額一半不算成本變一半吧 02/25 12:04
→ xo1100 : 就簡單一句 看壞就做空啊 02/25 12:08
噓 u9912114 : 好了啦鴻海 02/25 12:16
推 giveUstars : 看壞 就做聯電/台積電組合單 多gg空聯電 02/25 12:22
→ giveUstars : 就算泡沫爆炸 比單空gg說不定還賺更多 02/25 12:23
推 icosahedron : 鄉民比台積電供應鏈團隊強多了，不要不信哦 02/25 12:26
推 xm3u4vmp6 : 一句話 世界強者就是看到堆算力 很有可能幹出AGI所 02/25 12:39
→ xm3u4vmp6 : 以瘋狂買 02/25 12:39
→ xm3u4vmp6 : 已經很有跡象朝向AGI進步的機會了 02/25 12:41
→ xm3u4vmp6 : 一不小心幹出來 你覺得會發生什麼事？ 02/25 12:41
→ xm3u4vmp6 : 那間公司 可能每天無限漲1000% 美國直接私有化 02/25 12:42
→ Kobe5210 : 別的不說,Sora都問世了,至少告訴你AI不是假議題 02/25 12:56
噓 duncan0319 : 理工跟文組的就是有差，小緯創不要再哭了 02/25 12:58
噓 Dusha : 你最厲害 02/25 13:08
噓 energyy1104 : 好了啦整天泡沫泡沫的空了沒 02/25 13:38
推 atelier : 後知後覺的人 大概要等到自己的工作被ai取代才會有 02/25 13:41
→ atelier : 感吧 02/25 13:41
噓 zxcvb1234522: AI詐騙，這個商機應該超大的，以後聲音、影片是真 02/25 13:49
→ zxcvb1234522: 是假？很難判斷 02/25 13:49
推 linweida : 台積電跟你 我覺得白癡的絕對不是台積電 哈哈哈 02/25 13:54
推 Chilloutt : Ai讓大家重回現實 02/25 13:59
→ afflic : 股價600+跟股價300+的時候風向差真多呵呵 02/25 14:16
推 ezreal1315 : 當gg塑膠做的？ 02/25 14:16
噓 zonezone : 科科，看你之前文章就知道就是嘴砲酸仔啦，沒上車 02/25 14:18
→ zonezone : 只會幹幹叫真可憐 02/25 14:18
→ afflic : 幹幹叫的是張忠謀、陸行之、跟劉揚偉 02/25 14:19
→ NomoreSeven : 現在還看不懂AI的 過兩年也是要跟上啦 到時候就知道 02/25 14:58
→ NomoreSeven : 現在的自己多白癡 02/25 14:58
推 luke72 : 台積電本來對半導體就外行，真正懂的是陸行鳥 02/25 15:26
噓 linweida : 標準的自以為自己最懂的散戶文 大概沒賺過大錢 02/25 16:38
→ jerrylin : 現在的問題其實是 AI客戶要用的是幾奈米 02/25 17:08
→ jerrylin : 目前大部分是邊緣運算在用 02/25 17:08
噓 hwei9582905 : 所以你是在哪當CEO？還可以出來數落台積電？ 02/25 17:09
推 gospursgo21 : 科技發展的曲線本來就會在初期讓市場狂熱，然後趨緩 02/25 17:27
→ gospursgo21 : 進入冷靜發展階段，能堅持持續做且活下來的公司會發 02/25 17:27
→ gospursgo21 : 展出更強大的技術，並出現席捲市場的終端應用，推動 02/25 17:27
→ gospursgo21 : 下一波浪潮 02/25 17:27
推 davidaustin : 張爺爺表示：雖然我並不完全相信他們 02/25 18:27
推 pyh888 : 典型的拿剪刀的教拿菜刀的做事 02/25 18:31
噓 ucboy5566 : 上面連NV財年都分不清，2025是今年，不是兩年後 02/25 22:33
推 k374318 : 到時就泡沫化了 02/25 23:05
→ LDPC : 笑死ucboy去看一下Train and Deploy Everywher 02/26 01:45
→ LDPC : 藍圖 2025會有x100上市 02/26 01:46
→ LDPC : 上面那篇就講了接下來玩家的基建和各廠商 02/26 01:49
推 PoloHuang : Intel是最大風險要素 02/26 07:43