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日本花了10年 從安倍任內長期維持低利率 換來的結果就是GDP被德國超越 日本人民平均所得只比1995年成長一成 日本物價高速通膨 這代表什麼 日本的經濟政策從安倍任內開始就完全失敗 一個國家經濟最重要的就是產業發展 產業創新 然而日本似乎離不開90年代經濟泡沫的幻影 找不到刺激經濟的方法 唯一想到的投機方法就是維持低利率 當然短期內 例如疫情 戰爭 天災 是可以利用低利率來刺激經濟 但不能走長期 因為低利率維持的都是投機經濟 日本表面上 股市創新高 經濟復甦 實際上 GDP被德國超越 人民所得長期停滯 物價高速通膨 觀光客帶來的經濟熱潮根本無 法支撐整個日本產業 日本從30年前就走錯了一次 10年前又開始走上一樣的路 現在升息 會不會重演90年代泡沫化 拭目以待 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.32.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709995168.A.D90.html
KurakiMaki : 日本觀光占比GDP本來就小了,更別說少了中國人爆買 03/09 22:41
roseritter : 匯率拉起來 名目GDP不就反超回去了 03/09 22:42
KurakiMaki : 台灣人消費力度跟滴尿一樣,在那找CP值高的 03/09 22:42
kilo7 : GDP要高炒房炒地就好啦~多學學呆丸 03/09 22:42
KurakiMaki : 超商炸雞,買便宜藥妝,省得勒 03/09 22:43
KurakiMaki : 不覺得會泡沫,只是經濟要好轉,很難 03/09 22:44
KurakiMaki : 產業結構,少子化,根本沒啥大改變 03/09 22:44
KurakiMaki : 日本引以為傲的賺錢企業,早就沒落了 03/09 22:44
fman : 你把好幾件事情混在一起講,所得停滯,是長期以來問 03/09 22:44
fman : 題,就是通縮導致,解方就是通膨,所以現在通蓬是短 03/09 22:45
fman : 期解方,等到日本政府覺得滿意就會出手控制,另外看 03/09 22:45
KurakiMaki : 車子又在電車時代慢半拍,AI也沒跟到 03/09 22:45
fman : GDP本來就不是很準的事情,因為各國狀況不一樣,但 03/09 22:45
fman : 日本GDP被德國超過,單純就匯率問題,等到日本匯率 03/09 22:46
KurakiMaki : 除了吃點台積電給的甜頭外,其他產業有啥發展嘛? 03/09 22:46
fman : 回升,很快又會再超過了,所以拿德國GDP超過日本來 03/09 22:46
fman : 說嘴沒什麼意義 03/09 22:46
KurakiMaki : 去看大量外勞,派遣公司,就知道這國家經濟好不了 03/09 22:47
stocktonty : 要匯率貶值50%德國才能超過 這超猛的好嗎 03/09 22:47
KurakiMaki : 台灣現在也是走同條路,等沒了半導體紅利,一樣慘 03/09 22:48
JKjohnwick : 台灣人對GDP很迷信 03/09 22:48
tio2catalyst: 日本物價高速通膨????? 03/09 22:49
phoenixtwo : 台積電在日本生產晶片 03/09 22:49
ethan0419 : 日本年輕人似乎都放棄了 台灣也差不多了 03/09 22:50
budaixi : 還以為在講臺灣 03/09 22:50
KurakiMaki : 亞洲年輕人都在放棄吧,中港台日韓都一樣狀況 03/09 22:51
KurakiMaki : 陷入一個死循環的狀態,經濟差年輕人更難生存 03/09 22:51
KurakiMaki : 少子高齡,經濟更糟,聘更多外勞,產業鏈走向低端 03/09 22:52
KurakiMaki : 共通點就是就幾個國家政府,都是能騙一天算一天 03/09 22:52
peter080808 : 日本匯率回升很難了啦 阿是能升值多少?Y 03/09 22:53
KurakiMaki : 東證所近期的新政策,一定會逼著更多企業造假而已 03/09 22:54
yuzulee : 你是不是剛看完某YT 03/09 22:54
genius1221 : 樓上講的情形在歐美更嚴重吧 03/09 22:54
peter080808 : 低利率這麼久 升息上去你看會倒多少行業 03/09 22:54
rammstein : 東證的政策才能吸引外資 03/09 22:54
KurakiMaki : 我每天都看不同財金相關的YT,跟我自身在日本實際 03/09 22:55
peter080808 : 日本還台灣一樣 很多行業就是靠低利率和匯率生存的 03/09 22:55
KurakiMaki : 看到的情形,不覺得日本經濟會翻轉 03/09 22:55
ethan0419 : 看來資本主義的結局就是這樣了 03/09 22:56
KurakiMaki : 日股衝高也是中港股市撤資,跑到日股衝出來的 03/09 22:56
peter080808 : 現在匯率升上去 外貿死更快 03/09 22:57
KurakiMaki : 並不是什麼經濟變好,股市創高人民照樣苦哈哈 03/09 22:57
KurakiMaki : 只覺得中國經濟下行,對日本是不是利多,很難說 03/09 22:58
KurakiMaki : 感覺日本也會被掃到,會傷得比台灣重 03/09 22:59
KurakiMaki : 要是今年川普選上,日本低匯率也沒得玩了 03/09 23:00
aloness : 日本跟德國都是工業技術強國,誰領先受全球經濟影 03/09 23:01
aloness : 響更大 03/09 23:01
aloness : ycc早晚得停,不然那個無上限買國債才是大筆爛帳 03/09 23:03
aloness : 總不能老是要一線企業持續跟國外簽日圓合約回收灑 03/09 23:04
aloness : 出去的錢 03/09 23:04
ck326 : 就是沒有人想在自己任內搓泡泡才會這樣,嘻嘻 03/09 23:05
smalmal : 前幾年幾乎都是貿易逆差 目前貶至150有順差 主要還 03/09 23:06
smalmal : 是人口結構老了 03/09 23:06
aloness : 逆差最大問題是油煤氣及糧食的高漲,油價下去會改 03/09 23:08
aloness : 善很多 03/09 23:08
smalmal : 另外每年少快100萬人 通縮才是好事 人為的通膨只是 03/09 23:08
smalmal : 讓人民更苦 03/09 23:08
roseritter : 經濟好不好 是相對的 若加上地緣政治因素 更複雜 03/09 23:10
KurakiMaki : 其實不管通縮通膨,人民都是痛苦的 03/09 23:10
KurakiMaki : 中韓台都起來了,已經不是40~50年前日本市場獨大 03/09 23:10
roseritter : 你把周邊國家搞爆 或著你最能撐 到時候不就收割了 03/09 23:10
KurakiMaki : 美國會挺中國的,不會把中國搞爆,懂嘛 03/09 23:12
KurakiMaki : 沒了中國,亞洲國還買武器?還會聽美國控制? 03/09 23:12
Robben : 日本就是長期通縮才沒競爭力 03/09 23:13
Robben : 因為企業沒什麼壓力 03/09 23:14
qwe78971 : 東京要是房價漲十倍 gdp早超越了 03/09 23:16
joe2 : 日圓貶值,就這麼簡單 03/09 23:18
joe2 : 意識形態會害人賠錢,慎之 03/09 23:19
aegis43210 : 哪有什麼走錯路,日本自己大頭症到想挑戰美國爸爸, 03/09 23:20
aegis43210 : 被搞到失落三十年不是很正常,白眼狼就是該懲罰 03/09 23:20
good5755 : 日本其實技術還是領先很多喔 這次大貶值是一次轉機 03/09 23:21
good5755 : 光豐田在電池的專利就多到可以另成立公司了 03/09 23:21
aegis43210 : 現在看我國論壇,也開始大頭症了 03/09 23:22
materu : 華為也是一堆專利,有很好? 03/09 23:26
dongdong0405: 不是吧,把複雜情況歸咎於單一原因,聽起來有夠怪 03/09 23:26
amos30627 : GDP根本是匯率問題 中國人就愛看GDP 03/09 23:27
Arodz : 這種問題要時間才能解決... 03/09 23:31
Arodz : 大概要等日本人口降到一億才行 03/09 23:32
AnneofGreen : 結束負利率, 對美國有何影響呢? 想請教 03/09 23:32
peter080808 : 講gdp是匯率問題太籠統了 gdp和實質購買力高相關 03/09 23:32
Arodz : 老年人花費除了醫療之外 本來就不會太高 03/09 23:32
peter080808 : 其實按統計 千喜年世代更是不喜歡花錢就是了..... 03/09 23:34
dangurer : 其實是看到產業復甦的曙光了才升息 因果應該是相反 03/09 23:35
poeoe : 日本搞到自己實質薪資倒退 政策完全失敗啊 03/09 23:42
pipagau : 中國人沒錢爆買了啦 03/09 23:45
Brioni : https://i.imgur.com/9WHTw9F.jpg 美國相比真的強翻 03/09 23:45
bigguy : 日本沒外銷賺美金的中小企業很慘 我日本客戶 03/09 23:46
bigguy : 有一家狀況很慘 日幣貶到150付給國外 03/09 23:46
bigguy : 廠商美金利潤就少多少了 03/09 23:46
pipagau : 美國挺中國?笑死 03/09 23:46
Brioni : 明年美國GDP總量可望突破30兆美元 03/09 23:46
Brioni : 付錢給NV, AMD, MS還不是用美金,貨幣貶值gdp還無法 03/09 23:49
Brioni : 爆噴就是被整個美元國際體系越甩越遠 03/09 23:49
fernmmm : 日幣升值 客戶嫌貴換廠商更慘 03/09 23:50
Brioni : 美元計價名目gdp數字有其重要性,除非你不買美國軍 03/09 23:51
Brioni : 火、不跟美國科技公司打交道、不買石油 03/09 23:51
wulaw5566 : 日本敢升息會先被自己的債務利息壓垮,內債也是要 03/09 23:58
wulaw5566 : 還的。 03/09 23:58
Brioni : 美國人均GDP超過8萬美金了,而日幣大貶促進經濟但人 03/10 00:00
Brioni : 均還在3.4萬美金,直接意義就是日本人相比美國人變 03/10 00:00
Brioni : 窮,買NV顯卡、買iPhone、買石油變貴 03/10 00:00
Brioni : 美元貿易體系可不會因為你貶值而對你降價優待 03/10 00:01
Brioni : 但也不能說日本央行的嘗試不對,因為央行只能透過貨 03/10 00:03
Brioni : 幣政策刺激經濟投資,但終究要民間商業對國際競爭力 03/10 00:03
Brioni : 有拉上來 03/10 00:03
heart9677 : 匯率造成的啦 03/10 00:06
prostar : 任何人當上那位置都會做一樣的事啦 03/10 00:09
prostar : 日本內需市場 少子化的結果就是通縮 03/10 00:09
YJJ : 覺得還有許多因素沒考量到 03/10 00:12
Brioni : 日本央行政策比較像供燃點火,燒得旺不旺得看經濟體 03/10 00:17
Brioni : 質 03/10 00:17
Heedictator : 呵呵 中港這兩坨屎少來蹭日本 03/10 00:21
asewgek : 日本的人口結構問題,其實西歐各國不靠東歐移民跟 03/10 00:23
asewgek : 西亞難民也會出這個問題,中國也在這條路上。目前只 03/10 00:23
asewgek : 有美國避開高發展帶來的生育率陡降,所以美國霸權要 03/10 00:23
asewgek : 衰退很難。 03/10 00:23
Heedictator : 誰跟你一樣 日本會社可是賺爛了 03/10 00:24
Heedictator : 繼續笑美國泡沫、日本泡沫,可憐哪 03/10 00:24
Brioni : 日本之前的相機、傳統手機、隨身聽、筆電、家電產業 03/10 00:27
Brioni : 在智慧手機問世跟中韓台供應鏈起來後被淘汰或瓜分, 03/10 00:27
Brioni : 不完全是少子化 03/10 00:27
fisher6879 : ==...前因後果都亂兜 03/10 00:28
Brioni : 不過日本工業級產品仍有大量技術資產在 03/10 00:28
hugavin : 幸好台灣有台G 加上有政府會炒房 長期低利率沒問題 03/10 00:31
Brioni : 日幣貶值政策只能說不理想,但還是有部分效果 03/10 00:31
hugavin : 的! 03/10 00:31
Brioni : 至少日本工業供應鏈是活躍的 03/10 00:32
mike0608 : 其實日幣貶值的確讓日本觀光復甦和商品出口增加不少 03/10 00:33
icecubes : 現在日本品牌的價值已經殞落了 有創新的韓國品牌跟 03/10 00:35
icecubes : 價格優勢的中國商品 還是恢復正常的經濟體制 存銀 03/10 00:35
icecubes : 行有錢拿 對內部才有幫助 03/10 00:35
jfw616 : 你行你來….一個國家的發展跟政府關聯不大 03/10 00:35
jfw616 : 看看美國世界500強企業 03/10 00:36
jfw616 : 哪一家需要靠政府扶持 03/10 00:36
gary82gary : 低利讓企業低成本借錢週轉,符合刺激經濟啊,該整治 03/10 00:43
gary82gary : 的是地主房東 03/10 00:43
gary82gary : 日本爛的是企業文化,跟日企合作過,那種公司風氣跟 03/10 00:50
gary82gary : 台灣公務員有得比,帶頭的官就鳥樣子,底下的人也是 03/10 00:50
gary82gary : ,雖然為人客氣,但就感覺一股老態,沒啥專業,價格 03/10 00:50
gary82gary : 還又高又死,公司冗員一堆,開個小會一堆人,對自家 03/10 00:50
gary82gary : 產品還比我這個初次碰他們機器的還不熟 03/10 00:50
cindycincia : 日本吸收大量外勞才是解方之一好嗎......香噴噴的 03/10 01:01
cindycincia : 勞動力啊 03/10 01:01
cindycincia : 之後中國人口雪崩下跌可比日本慘 03/10 01:02
skyringcha : 感覺是觀念太過保守和產業發展方向錯誤造成 低利發 03/10 01:04
skyringcha : 展不好高利發展就會好嗎 03/10 01:04
icetw : 日本物價高通膨只有從2020開始 03/10 01:17
icetw : 最可怕是日幣一貶台灣傳統工業單被搶假的 03/10 01:17
icetw : GDP被反超是因為匯率算法問題 德國2023成長還是負的 03/10 01:17
icetw : 要比GDP再兩年印度說不定就第三大經濟體了… 03/10 01:17
Brioni : 印度那人口基數gdp規模變前幾大沒人會意外 03/10 01:19
Brioni : 人口規模本來就會影響整個經濟體規模 03/10 01:20
icetw : 春鬥調薪3.6% 明年上看5% 日企敢跟政府政策走 經濟 03/10 01:21
icetw : 一樣飛的起來 03/10 01:21
Brioni : 比較可怕的是美國不只人口規模大,人均gdp跟產油的 03/10 01:23
Brioni : 小國卡達、城市經濟體的新加坡差不多 03/10 01:23
Brioni : 美國人均gdp哪天追上瑞士、挪威、盧森堡也不奇怪 03/10 01:24
aresa : 日德反超是匯率計算問題好嗎 03/10 01:30
jkl852 : 版上只要說到日本 03/10 01:32
jkl852 : 就很多人政治立場跟錢包過不去XD 03/10 01:33
jkl852 : 日股大漲前這裡全都在唱衰 03/10 01:33
marsman160 : 所以人家把日積電搶去了呀w 03/10 02:06
dhvaja : 版上的發言過去對日股看法都偏負向,要投日股的別看 03/10 02:16
dhvaja : 自己獨立思考研究判斷,不然賺錢機會都錯失了 03/10 02:17
niwatori : 之前跟著老巴買日本,被板上嚇到去年賣光了 03/10 02:19
jlist : 喔喔 你2022叫大家趕快賣股票呢~~ 03/10 02:25
nthank : 超雲 日本GDP看起來低是因為匯率問題 2023日本GDP成 03/10 02:43
nthank : 長1.9%(2022 1%) 德國2022 GDP萎縮0.3% 03/10 02:43
ashura1234 : 你在說什麼東西 03/10 03:01
Chibai5566 : 日本太封建了老人獨大冗員過多,基本上台灣跟他們8 03/10 03:01
Chibai5566 : 7分像,美國那種你有實力隨時幹掉上面的才有成長動 03/10 03:01
Chibai5566 : 力,學長學弟制就算了吧 03/10 03:01
nctufish : 日本調高消費稅來補赤字,這實在是瘋狂的錯誤 03/10 03:10
ushiwakamaru: 一看ID果然又是你 03/10 03:43
ca1123 : 你比日本央行總裁懂! 03/10 03:44
a1252352 : 物價高速通膨結果百元店和超市品質好又便宜完敗台 03/10 04:37
a1252352 : 灣 03/10 04:37
Forestier : 小林昨天發了個日本經濟片有興趣可以去看看 03/10 04:58
s213092921 : 嘻嘻,心胸開闊(物理)安倍總加速師不是開玩笑的 03/10 05:33
qwert65732 : 鬼島gdp很高靠什麼洗出來的你不清楚? 03/10 06:08
boy1031 : 其實台灣平均資產,中位數資產,人均百萬美金富翁 03/10 06:41
boy1031 : 數量,都比日韓高,gdp算很低估了!負債也比日韓低 03/10 06:41
boy1031 : ,完全還可以繼續借債發展! 03/10 06:41
kinda : 歐美降息,日圓升值。啥都不做GDP就反超德國 03/10 06:44
boy1031 : 也就是不論你要比pr10,pr30,pr50,pr70,pr90,pr 03/10 06:45
boy1031 : 99的資產,都贏日韓人民啊 03/10 06:45
iceonly : 看到通膨就沒看下去了,日本現在是通縮,他們也認為 03/10 07:17
iceonly : 自己在通縮,「脫離deflation」前陣子還上了日本的 03/10 07:17
iceonly : 趨勢關鍵字 03/10 07:17
raygod : 台灣人薪資中位數被日韓屌打 03/10 07:28
dodo11060 : 哈哈哈,讀了一點歷史資料就大放闕詞的族群真的是不 03/10 07:45
dodo11060 : 少欸 03/10 07:45
lovemost : 胡說八道 03/10 07:57
markwu803 : 日幣貶值那麼多,GDP被超越是正常的好嗎,實際德國 03/10 08:21
markwu803 : 經濟比日本差多了。 03/10 08:21
tobashi : 在講啥 03/10 08:38
waylank1234 : 亞洲的部分對GDP真的蠻著迷的,雖然GDP是一個衡量 03/10 08:42
waylank1234 : 的標準,但其實自從2008年以後各國啟動大印鈔後就 03/10 08:42
waylank1234 : 沒有太大的意義了 03/10 08:42
za755188 : 我聽你唬爛 03/10 08:58
mainsa : 會被政治腦影響客觀判斷的帳號發言不要看比較實在 03/10 09:02
CORYCHAN : 感謝分析,反著做就對了 03/10 09:10
papamonkey : 日幣升值是不是會釋放出之前日圓套利購買的美債? 03/10 09:18
papamonkey : 大量美債釋出債券價格降低殖利率上升,債券ETF下跌 03/10 09:21
papamonkey : 是這樣嗎? 03/10 09:21
zonezone : 笑死,舔共仔現在沒得吹就整天講其他國家會跟土共 03/10 09:33
zonezone : 國一樣爛,準備哭三十年吧 03/10 09:33
ert0700 : 幹不掉美國,那所有成長中國家的下場都是中國日本那 03/10 09:34
ert0700 : 樣啦……乖乖喝湯不然就是下去舔 03/10 09:34
gillian21 : 政府炒股偏人民 製造景氣大好假象 03/10 09:40
Madridtop : 期待日本被台灣打下來 03/10 09:47
FatFatQQ : 歐央都升息多少還在德國比日本爛 快笑死 台灣人真 03/10 09:48
FatFatQQ : 的很愛舔很多日本 03/10 09:48
FatFatQQ : 經濟這麼好幹嘛一直貶值 傻了嗎 03/10 09:49
eemail : 地圖砲亞洲一樣爛 歐美也爛 看來好的只有非洲.... 03/10 09:58
eemail : 是什麼都看不過去還是都爛看來很難說 03/10 09:59
Riesz : AI集中於七巨頭 5AI 就是傳產失去中國營建很糟~~ 03/10 10:00
Riesz : 相當中國房地產撐起亞洲產能 但中國不是土地國有嗎? 03/10 10:01
adifference : 巴菲特真金白銀投資日本 比小菜雞在這高談闊論 03/10 10:14
adifference : 也說服力多了 03/10 10:14
changtso : 傻 03/10 10:32
heyjude1118 : 重點是薪資開始有上來.薪資帶起的通膨犠牲老人.但也 03/10 10:43
heyjude1118 : 較能解決一些人口老化的結構問題 03/10 10:43
lavign : 用品牌和美中拼是白痴,所以日牌都脫手 03/10 10:51
s8524567913 : 通篇胡扯 混在一起講 03/10 10:52
justdoit : 如聽一席話 03/10 11:02
cityhunter04: 你那麼厲害!怎麼沒去日本當央行行長啊? 03/10 11:03
seemoon2000 : 你完全在胡扯... 03/10 11:12
rebel : 小林說 剛出那隻影片有談到 我覺得有道理 現在就匯 03/10 11:13
rebel : 率貶跟公司治理改善 比較像從價值低估回到正常評價 03/10 11:13
rebel : 煙屁股投資法 但長期的研發跟成長還看不到日本有 03/10 11:13
rebel : 太多改善 拿AI 來說 日本吃到多少?不多吧 03/10 11:13
seemoon2000 : 日本負利率並沒有成功讓人民把錢拿出來花 他們寧願 03/10 11:20
seemoon2000 : 存著虧錢也不花 但也因為這因素 日本的投資很保守 03/10 11:20
seemoon2000 : 所以通膨不太大 房價也不太漲 03/10 11:20
seemoon2000 : 他們存著虧掉的錢 也只是回流到政府和銀行業而已 03/10 11:21
bnd0327 : 還有日圓升值這招可以用,未來情勢還是看好 03/10 11:34
OFETMAN : 遇過的日企跟gray大說的一樣,日本要翻轉,上層的老 03/10 11:39
OFETMAN : 人真的要放下面子問題,不過我看很難,台灣也在步這 03/10 11:39
OFETMAN : 後塵,一堆老高層還在緬懷當年經濟起飛的豐功偉業 03/10 11:39
b22779200 : 德國gdp衰退0.3%通膨6% 比日本好?? 03/10 12:26
b22779200 : 德國的實質薪資-4% 對比日本已經超強 03/10 12:40
Brioni : 不看GDP要看啥?美國政府就看GDP 03/10 14:04
Brioni : 不要中國GDP被美國甩三條街就在那嘴GDP不重要 03/10 14:05
dnm08 : 安倍經濟學最重要的目的是刺激通膨逆轉通縮 03/10 14:17
bndan : 通縮問題 降人口是負面的 除非你能保證降人口是死 03/10 14:20
bndan : 老人不是少子化 03/10 14:20
aria0520 : ... 03/10 14:48
aria0520 : 順帶一提 其實日本就算升息 日圓不一定會升值 03/10 14:49
aria0520 : 你要先搞懂日圓政府債務結構 03/10 14:49
silencemars : GDP美元計價 03/10 15:44
spmark : 倒果為因,日本只是單純貶值才這樣的 03/10 15:59
spmark : 就經濟來看,德國是比日本慘的,自己去翻IMF的報告 03/10 15:59
x0888 : 來反觀中國一下 03/10 16:00
glasseater : 升息之後泡沫化?哩咧公三小? 03/10 22:16