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標的: 台塑 台化 南亞 台塑化 分類:多/空/討論/心得 討論 分析/正文: 板上應該不少人持有或長期投資四寶 雖然提到台塑 大家都會提ECFA 但看起來中國乙烯的產能才是最大的關鍵 中國在2022年已經達到4,580萬頓 產能是台塑的10倍 2025年將達到7000萬噸 各種傾銷後全球產能幾乎可以確定過剩 沒有技術護城河保護的產業就是被中國打死 像之前兩兆雙星的LCD跟DRAM產業就是 加上限塑 減塑 等環保政策實施 雖然塑膠跟石化工業中長期(至少20年)不會從地球消失 但至少整體產業逐漸走衰看來是確定的 很多人都說傳產買在景氣循環底部 但這次看起來好像真的不一樣 除了搶短反彈以外 應該沒有人想要長期持有了吧? 進退場機制: (非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.187.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1710242376.A.C6F.html ※ 編輯: zrct5566 (114.39.187.102 臺灣), 03/12/2024 19:19:57
angus850503 : 查找新聞的話可以看到台塑有在轉型 03/12 19:21
achi72 : 呆泥的好哥們 03/12 19:22
lolic : 呆泥也在轉型 好巧 那等確定轉型成功再買也不遲吧 03/12 19:22
arhuro : 是有佈局新智能 不過內情我不知道 03/12 19:25
motan : 轉型什麼時候看得到成績 03/12 19:26
pp520 : 說真的轉型也很難撐得起本業的體量 03/12 19:27
shinyi444 : 傳產哭哭 03/12 19:29
qwe78971 : 這幾年中國通縮加低價傾銷 傳產沒一個能打 長期看 03/12 19:31
qwe78971 : 塑膠會被淘汰 環保法規只會更嚴 石化也被淘汰 現在 03/12 19:31
qwe78971 : 是氣候問題有點燒到屁股了 不是像十年前大家想說溫 03/12 19:31
qwe78971 : 室效應話唬爛 不可信 03/12 19:31
cksai : 轉AI公司不就好了 03/12 19:31
wugo : 73.2跑不掉... 03/12 19:31
krezev : 台塑需要的不只是轉型啦,裡面整個爛到出汁好嗎 03/12 19:31
perfect64732: 石化業大陸產能開出來後都會被搞爛 03/12 19:32
pp520 : 好幾千億的營收,去哪找這麼大的營收來轉型 03/12 19:32
onlyone23 : Ai塑膠 03/12 19:32
dpqb : 王家二代三代一堆人,然後好好思考產業的沒一個 03/12 19:33
solid1109 : 看東協及印度市場有沒有機會 03/12 19:33
nodnarb1027 : 通通刪掉轉成長庚投控說不定反而比較賺 03/12 19:33
solid1109 : 不過關稅就輸一截 03/12 19:34
tigerzz3 : 要前景要股利都沒有 03/12 19:34
ChungLi5566 : 股市是看未來 別再緬懷過去的榮景了 03/12 19:34
mitchness : 先思考大戶怎麼一直賣,連盤都沒有 03/12 19:35
qa1122z : 樓下你說說景氣循環股要買在什麼地方? 03/12 19:35
tomdavis : 等基本面好轉吧 這次中國的問題不只景氣循環了 03/12 19:36
qa1122z : 1.賺爛2.賠爛3.介於賺爛與賠爛之間 03/12 19:36
Rex1009 : 開出這麼多產能 要倒幾間才會供需平衡 03/12 19:38
a10141013 : 面版業2.0 賠到有人倒為止 03/12 19:39
gk1329 : 幹 我底部買進直接破底停損= = 03/12 19:40
farmerlai : 碳稅還沒開始扣毛利就那麼差,之後只會更糟。 03/12 19:40
Fallon : FJ都已經開示四寶最好的抄底時機點了 03/12 19:40
crazydj : 110張台塑化瑟瑟發抖... 03/12 19:41
kitune : 塑膠不可能消失啦 頂多用少一點 03/12 19:41
heatsink : 塑膠需求沒啥減,只是生產量能暴增 03/12 19:43
Tohkachan : 吃中國的傳產 不要買 最好傳產都別買 03/12 19:44
leon1757tw : 台塑轉型? 靠AI專家王文淵嗎? 03/12 19:46
vcooter : 我現在覺得dram 就真的只是台灣爛而已 03/12 19:46
ilovecat5566: 你會贏,加油 03/12 19:47
e8530s : 轉型……不敢奢望,內部高層一堆老人冗員,皇親國 03/12 19:53
e8530s : 戚,賺到的也都股利發光光 03/12 19:53
Catdatfat : 噴 03/12 19:53
e8530s : 不久之後還要面對碳稅等挑戰…… 03/12 19:53
f204137 : 等四寶實施庫藏吧...這是很明顯訊號 但還沒發生 03/12 19:53
maxaindyrdxa: 我覺得這次沒有不一樣 03/12 19:54
Madridtop : 中鋼表示:最慘的應該會是我 03/12 19:57
springman : 我是沒有準備長期持有,但目前仍繼續持有,哎! 03/12 19:58
lafel : 人才 技術 資金的護城河都沒有。政策面也不樂觀。 03/12 20:00
lafel : 十年線破了沒彈。好像只能等看淨值比了 03/12 20:00
berserkman : 中國進入的市場就是這樣了 03/12 20:01
myIDis7 : 轉型=現在烙塞 轉型失敗=烙到脫肛 03/12 20:03
shomingchang: 直接買月月配 下個月開始領錢不香嗎 等啥景氣循環股 03/12 20:04
dddc : 一樣都是塑膠 台塑的就是比較好 03/12 20:04
f33783378 : 有比金融海嘯低嗎? 03/12 20:04
good10740 : 台塑古時候宜蘭擋下來 先知啊 03/12 20:05
shomingchang: 等他轉型好 前面都不知道跑幾個世代惹 03/12 20:05
sonatafm2 : 不會倒但是也不會好 就這樣子了 03/12 20:06
teaj : 整體需求沒有減少,只是供給太多,中國新產能也是 03/12 20:07
teaj : 傷敵1千自傷8百,虧到現金流都沒了,現在不就通通 03/12 20:07
teaj : 減產了嗎? 03/12 20:07
TISH12311 : 長春都開始炒房地產惹 六輕轉型渡假村 03/12 20:07
teaj : 四寶3月轉盈不敢說,減虧是必然 03/12 20:09
yoshilin : 底部還沒到 03/12 20:10
wsderfgt : 現在都買ETF了,誰還在買個股 03/12 20:13
benptt : 沒有選股天份嗎,乖乖買 ETF 03/12 20:15
fastevil : 這次不一樣,咦,怎麼每次都一樣 03/12 20:17
Catdatfat : 開噴 03/12 20:17
Smile365Day : 南亞應該是裡面最好的? 03/12 20:18
jerrylin : 現在就等中國塑化大廠倒的新聞再說吧 03/12 20:19
acgotaku : 我在76樓 彈到72讓我小虧出場 拜託了! 03/12 20:20
jerrylin : 中國工廠為了拼現金流賠錢也會搶訂單 03/12 20:21
poisonB : 中國玩爛的產業千萬不要碰 03/12 20:22
borriss : 趕上剪炭剪一剪剛剛好 (X 03/12 20:29
aaron1001 : 該裁員了吧 先裁40歲左右的 03/12 20:32
s800525 : 中國自己就內捲到捲死一堆人了,產量過剩中國廠也是 03/12 20:33
s800525 : 賠錢賣,剩下比氣長而已,但中國廠應該不是為了擠死 03/12 20:33
s800525 : 對方才拼命捲,是不捲連金流都嘎不過來會直接往生ㄎ 03/12 20:33
s800525 : ㄎ 03/12 20:33
diebird5566 : 之前58想買南亞後來想想還是算了 03/12 20:35
tsuneo : 看能不能搭上政府的綠能減碳話題 03/12 20:37
xc2v : 中國如果低價搶市 股價應該會持續低迷 03/12 20:44
hunteryoyoyo: 只能說這波科技股漲成這樣根本沒人會想玩傳慘 03/12 20:45
xc2v : 賣掉換0050 都比這好 03/12 20:45
leo1217000 : 好奇替代材料是什麼,現在注塑機製造商有萎縮嗎 03/12 20:46
kausan : 毛利差也是在賺錢啊 只是沒那麼賺 03/12 20:50
teaj : S大內行人耶 03/12 20:50
JKjohnwick : 中國概念股當然下去 03/12 20:52
JKjohnwick : 碳稅不就房仲在騙人買房的噱頭 03/12 20:53
A816 : 員工就知道啦 03/12 20:57
neoa01 : 台塑四寶一鍵清空,換新四寶(919,929,939,940)如何 03/12 21:06
sw9294 : 有那麼多好股,何必選四寶 03/12 21:13
newking761 : 只有笨蛋才買吧,大陸的產能已經開出來了…. 03/12 21:14
ffooxx : 我把台化出清換919了 03/12 21:15
olp123 : 石化淘汰,也沒有台積電 03/12 21:21
tenghui : 我上星四停損南亞台化 隔天轉105t鴻海 供參考 03/12 21:21
jeffmib : 慘啊 03/12 21:42
cfceo : 股票到底部的時候不都這樣,個個唱衰未來!哈 03/12 21:43
carking49 : 我也停損台塑,感覺真的很不好 03/12 21:45
tingover : 南亞30撿XD 03/12 21:58
ledmstony : 現在一堆股票甚至ETF都比四傻好 03/12 22:00
lingbei : 中國內需弱,石化真的不要碰 03/12 22:03
x001611 : 塑膠永遠不可能淘汰 03/12 22:03
rancilio : 石化塑膠都是民生必需品不會消失,但是會跟雙D一樣 03/12 22:09
rancilio : 被中國玩完,基本上只要護城河不高的產業,中國進入 03/12 22:10
rancilio : 就可以收了,只能鑽點工錢做辛酸的,台塑二代三代 03/12 22:10
rancilio : 想救也就不了,更何況現在沒看到有甚麼才能的人 03/12 22:11
wyytw : 出個四寶etf救股價。 03/12 22:11
waeting : 台塑四寶那些地看值不值錢搂 03/12 22:16
lovelock110 : 台塑也是養一堆米蟲 03/12 22:18
chrischiu : 台塑就代理中國車進來生產就好 03/12 22:35
dangurer : 那可以放空嗎… 03/12 22:40
e44444 : 去年也只賠塑化,跟中國紅海相關的,先不要碰 03/12 22:45
sexybox : 等庫藏消息出來我再買回 03/12 23:38
sexybox : 斷ecfa真的很慘 03/12 23:39
facio124 : 公司裡面很多冗員 03/13 00:01
guowei616 : 我有史以來第一次買台塑賠錢也第一次停損 不過我80 03/13 01:25
guowei616 : 幾小賠就全砍了 轉買的個股也大賺 03/13 01:26
yasashii1111: 裡面有夠爛,整天在那邊稽核,開一些無意義的會 03/13 07:45
g9911761 : 用長庚轉型 全面發展老人商機 還比較有機會 03/13 11:46