Re: [請益] 會不會元大根本不怕違反規定啊

[mcharuko (象)]

※ 引述《a26893997 (文山浪人)》之銘言：

目前我理解的情況是這樣
00940募集基準日為3/15
募集金額1700多億
且公開說明書的成分股組成跟00919、00939有87.87%像
因此大家很明顯想吃豆腐
都知道你要拿著一堆錢進來建倉了
我當然是舒舒服服先坐上其他內容物一樣的轎子等你抬啊

距離上市日4/1，剩下26、27、28、29，四天
上市時00940持股要達九成
如果不是打算笨方法，
最後兩天集中市場通通粗暴性買好買滿，成分股通通漲停
那相關的元大解套方法如下

1. 元大能不能在3/15前先買好，
再兩手互換倒給自己的新ETF？
不行，這個違法

2. 元大能不能跟其他人講好，
你買我賣，所謂「互敲」？
不行，這也違法
這也是折折今天罵的點
1700多億欸，再怎麼憋，也該開始買了吧
但今天還是沒有動靜

3. 走盤後鉅額交易？
這個其實我不確定，但應該也是不行
因為照理來說這檔ETF「目前還沒有上市」，
何來使用櫃買中心的鉅額交易系統/盤後定價交易系統？

00940目前還沒有上市，
還沒上市意思是買方還沒有進入市場，且它4/1才會進入市場
而且4/1進入市場前，它身上就要有符合募集額9成的成分股持股
一個先，一個後，不能倒反

到現在還是看不懂元大到底想幹嘛
折折雖然氣起來很好笑，但他這個喊話確實能理解
假設不能走盤後鉅額交易，那剩下四天你要怎麼拉
天天買到漲停？

或者該不會
4. 取消公開發行上市，被金管會重罰？
這就好玩了喔


如有觀念謬誤之處，請各路大神小力鞭
不足處盡速補正




: 大家都在說剩四天元大要買進1700億的股票
: 理論上是這樣沒有錯
: 但這完全是建立在元大守規則的情況下
: 那有沒有一種可能是
: 元大寧願不守規則被罰也要延後買呢？
: 畢竟1700億真的不是小錢
: 1700億被吃豆腐跟金管會重罰50萬
: 是我我會選後者啦......
: 有人知道如果元大不照規定會有什麼罰則嗎
: 謝謝
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噓 centaurjr   : 2沒有違法好嗎   可以不約定價格只約定數量喔 糾咪
噓 iamneptune  : 到底套多少
→ centaurjr   : 法律都看一半的
→ iamneptune  : 12/18 12/19投信買賣發生什麼事可以去看看
推 AMG72       : 股版各種鍵盤投信出籠
→ BlueBird5566: 去查相關的法條，根本沒有說必須公開在市場賣，也
→ BlueBird5566: 沒有說禁止巨額交易
推 bear31223   : 1700億又不是元大的錢 賺賠是申購人自己負責 買在
→ bear31223   : 高點對元大有差嘛買好買滿就對了
→ centaurjr   : 法條沒有寫,但是公開說明書有寫啊XDD
推 karta018    : 我覺得哲哲只是配合元大罵給大家看而已
→ BlueBird5566: 法律沒有說禁止的，就是可以的，懂？
→ cha761221   : 豆腐仔現在各種預設
→ centaurjr   : 不會違反公開說明書會怎樣就是另一回事了XD
推 m791017     : 豆腐軍一直預判再預判
→ karta018    : 我相信元大比較想避免的是上市之後就一直破發上新聞
→ karta018    : ，其它的應該是無所謂
→ stevengod   : 買貴買便宜的確是投資人的錢。但是元大目的是要證
→ stevengod   : 明他比其他etf厲害。所以利用盤中對敲防止破發就可
→ stevengod   : 以讓投資人明顯看出跟939到好壞。有利上市後的人數
→ stevengod   : 。越多人買940他賺的越多
→ centaurjr   : 法律沒說的事情,合約就會寫...公開說明書就是合約阿
推 prtscscroll : 他是被元大玩到惱羞 高調進場919跌成這樣沒面子
→ skyhelp     : 對敲違法 這樣之前etf換股怎麼說？
→ kutkin      : 去買919 再拆福袋變出成分股
推 a26893997   : 違法跟不行是兩碼子事 違法可以做 只要你擔的起相對
→ a26893997   : 的處罰
推 Eric0524    : 元大3/1號就能申購了啊，15號前不知道早募到多少錢
→ Eric0524    : 了
推 zerro7      : 尾盤對敲跟鉅額交易是兩回事...
推 apolloapollo: 可以互敲
→ gekidou     : 當然是最後一天買，然後買不完，金管會在重罰元大，
→ gekidou     : 元大之後就可以慢慢買了
推 smile75896  : 其實940只要找到9萬張就可以了怎麼買不重要好嗎？
推 m791017     : mdfk調整玩幾次了 每次尾盤都可以冒出一堆貨
噓 tsukuyomii  : 元大這麼大的公司 我不相信會為了這個搞小手段啦
推 karta018    : 對敲違法，但問題是抓不到啊，在盤中突然爆出大量，
→ karta018    : 有數家券商都有參與交易，要如何舉證有私下協議
→ tsukuyomii  : 對這種公司來說 買高還好 最重要是信譽
→ twistfist   : 那約定數量不約定價格為何別人要便宜賣你？
推 cat0203     : 現在最急的就是豆腐軍了
推 tigerzz3    : 破發也沒怎樣 2022一堆破的
→ centaurjr   : 元大從來不需要搞小手段,他只要搞就會有人幫他擦屁
→ benson502   : 市價對敲是合法的，看一半喔
→ centaurjr   : 股好嗎 笑
推 heyjude1118 : 找人對敲，就不要被查到。不要查到，可以
→ centaurjr   : 不約定價格誰說是便宜賣阿...主力只要能出貨就好
推 apolloapollo: 而且早在12號就開始買了
→ centaurjr   : 你問問那些隔日沖得她需要價格拉很高還是需要量...
→ centaurjr   : 沒量拉再高也沒用
→ twistfist   : 不是便宜賣為何要約定而不是在集中市場買？
→ centaurjr   : 因為主力不約定她一口氣賣不掉  隨便賣一點就跌停
→ centaurjr   : 投信不約定他買不到  隨便買一點就漲停
→ centaurjr   : 一個越打一個願挨配對剛剛好 就有路人想亂一直哀
→ aloness     : 3的理解也錯哦，交易對象是成份股，不是940本身
→ centaurjr   : 說為什麼這兩個要約定,不能賣貴給我吃豆腐嗎XDD
→ twistfist   : 那他們不講好價格怎麼剛好？
推 likekaito   : 都用韭菜錢買 元大差在哪？ 管理費抽好抽滿
→ centaurjr   : 不講好價格用市價買賣不用剛好阿...數量有到有成交
推 Cadd        : 加油  應該還有10個方法
→ centaurjr   : 就好,價格歪各1~3%有啥差別 y
→ centaurjr   : 你問的問題早五六年前就有人再問了  不要再問了
→ twistfist   : 那你不就講好市價了…
→ centaurjr   : 解法早就一堆
→ centaurjr   : 市價單不叫講好...你懂甚麼叫市價單嗎XDDDD
推 a77942002   : 鉅額不是也有用最後一盤的價去撮合? 這樣就沒定價的
→ a77942002   : 問題? 就算沒買完罰個錢之後繼續買完?
→ centaurjr   : 你掛市價單最好你能知道你成交多少錢啦
→ a77942002   : 反正元大一定在想反制豆腐方法~ 就算有豆腐也要自己
→ a77942002   : 吃~ 直接買莊家準沒錯XD
噓 tbiarenas   : 1700億其實不多耶分一分大概是每隻成分股一天的20-4
→ tbiarenas   : 0%而已
推 qa1122z     : 違法的代價建議列出，看看元大會不會秀下限
推 daniel6412  : 對敲你找不到啦嘻嘻
推 karta018    : 一檔股票日均量10張，我有一萬張要賣，他有一萬張要
→ karta018    : 買，盤中約個時間一起掛市價就好，不講好兩邊都無法
→ karta018    : 買賣
→ devidevi    : 同意樓上，這樣不違法
→ twistfist   : 那乾脆說寫好十個價格抽籤也不算事先知道算了…
→ karta018    : 比較想知道，如果有主力把其中一檔每天鎖漲停，讓元
→ karta018    : 大一張都買不到，這樣會怎樣？
推 wyytw       : 猜小罰懲戒一下或是金管會幫解套
噓 r30385      : 急了
推 ggsize123   : 都是罰錢而已啊 而且是罰投信 目前還沒看到罰到一
→ ggsize123   : 百萬以上的案例 我是元大我也會選擇被罰錢
推 centaurjr   : 樓上先懂甚麼叫交易好嗎?  你下限價單下100個價格
→ centaurjr   : 就算抽一千個都還是約好...
推 allenJr     : 不要再幻想了，真的鎖漲停就是你去吃跌價損失了…
→ allenJr     : 整天幻想元大買不到，這幾天賣成份股的法人大卡外
→ allenJr     : 資都是北七嗎
→ centaurjr   : 市價單不叫約好  是因為他是市場機制去搓合,跟你抽
→ centaurjr   : 籤最好能比
→ centaurjr   : 先去了解限價單和市價單的差別再來討論 OK?
→ hipolymer   :  元大被看懂 豆腐不就被吃爆了 好笑
推 allenJr     : 另外限價單和市價單都搞不懂也很好笑…你下超過五
→ allenJr     : 檔數量加總的市價單有保證成交什麼價嗎XD
推 jerrylin    : 有沒有看到外資瘋狂賣出00939
→ jerrylin    : 合法的手段就能搞定了好嗎
推 c7683fh6    : 不管怎樣 都是見證歷史 先拉椅子
→ ef88041811  : 下方討論區一堆鍵盤高手
推 BlueBird5566: https://i.imgur.com/vkZGFTZ.png
推 allenJr     : 就算不尾盤對敲好了，有人成份股盤中外盤突然掛上九
→ allenJr     : 萬張要賣的限價單，你有能力吃嗎？沒能力人家元大一
→ allenJr     : 次吃完不就買完了…
→ BlueBird5566: 不得巨額交易，我錯了，
→ twistfist   : 用市場機制去撮合那不就真的在市場上買賣，那量總
→ twistfist   : 該被看到吧
→ fatb        : 違法就罰而已
→ agvnol      : 禮拜四五見真章!!
推 skyringcha  : 今天有人嗆很大聲鉅額交易就是對敲耶
推 allenJr     : 元大不急，申購戶不急，你們沒持有940的到底急什麼
→ allenJr     : …
→ centaurjr   : 鉅額交易是對敲沒錯啊,但是對敲不一定是鉅額交易
→ twistfist   : 繞半天不就元大還是得在市場上買1700億
推 BlueBird5566: 我們是豆腐戶
→ LMgogo      : 簡單說 不敢買 目前價 就是等破發啊
→ centaurjr   : 不要被文字陷阱晃進去了
推 yeh0416     : 所以講好我掛買499張 你掛賣499張這樣？
→ LMgogo      : 外資覺得170是高點940必破發就會對敲啊
→ centaurjr   : 繞半天就是元大買1700億結果成分股都不會動
推 Xuxxin      : Msci 調整多少次了，只是這次量比以前大而已
→ Xuxxin      : 最後一盤對敲不就好了
→ centaurjr   : MSCI平均每次調整都是一千多億給上面新來的參考XD
推 wj115       : 我傾向外資根本就有不少在1700E裡面 不可能讓940破
→ wj115       : 發 不然4/1他們要賺啥 所以不論對敲與否 成分股價
→ wj115       : 格一定會被抬
推 iamchuan314 : 幫你畫重點 https://i.imgur.com/hB2Qkmc.jpg
→ shlee       : 元大如果能買足量但能讓成份股都沒啥動的話是真的
→ shlee       : 會很佩服他的手腕跟操盤能力
→ iamchuan314 : 你看到的9.2%是基於哪時候的價格 懂？
→ centaurjr   : 你要考慮外資會不會拉抬成分股又是一回事啦  沒說
推 Xuxxin      : 原來之前有到1700億這麼多喔，以前從來沒注意過XD
推 allenJr     : 講白話就是元大會買足，但是豆腐不一定有。MSCI每季
→ allenJr     : 度都調整呀，你有覺得每季你都能吃豆腐嗎？
→ centaurjr   : 這樣考量不行,但是說不會對敲的真的是笑死
→ centaurjr   : 不是說給你聽啦  是上面XD   但是通常都一千出頭億
→ Xuxxin      : 常常調整會往下看哩，上一季台積電不就是（？
→ centaurjr   : 看外資買賣超就知道了
→ centaurjr   : 成交量都會放大
→ LMgogo      : 想不破發不就要開拉了 要是今天上市 不就破發了？
→ Xuxxin      : 這種交易量一定是對敲吧，哪可能有那麼大塊的豆腐
→ centaurjr   : 極端假設成分股-10%  元大買90% 後天再漲5%就沒破了
推 allenJr     : 破不破發人家不在意的話幹嘛要拉，而且又不是沒破發
→ allenJr     : 過…
→ centaurjr   : 要不破發也不是不行   搞一下就好了
→ centaurjr   : 金融市場手段很多的
→ Xuxxin      : 倒是提倡人家去吃豆腐的人搞不好才是真正吃到豆腐
→ Xuxxin      : 的人
→ twistfist   : 倒1700億成分股沒動，那不就代表外資根本覺得這些
→ twistfist   : 股票不值錢大量出貨，根本不是什麼講好
→ allenJr     : 話說買ETF連破發都不能承受的話，你還是去定存算了
→ centaurjr   : 是沒動=講好對敲 ,你還能倒果為因 笑死
→ Xuxxin      : 那每三個月就會有一批人覺得某些股票不值錢嗎，倒
→ Xuxxin      : 也不是吧
→ centaurjr   : 外資大量出貨  投信大量進貨才有可能不動
→ centaurjr   : 你說因為不動 所以外資覺得不值錢=沒出貨 ??  XD
→ Xuxxin      : 我是覺得股價應該是不會有太大的變化，不過可能有
→ Xuxxin      : 吃豆腐自救會會跑出來
→ centaurjr   : 應該不會有人上周才想進場吃吧   應該吧?XD
→ centaurjr   : 大部分人應該都一兩個月前就買了  應該吧XD
推 allenJr     : 真的吃到大豆腐的人就是一直鼓吹你快進場撿豆腐吃
→ allenJr     : 的…你看這波成份股拉起來被倒多開心…
→ twistfist   : 現在不就是投信肯定要大量進貨，那不動不就另一邊
→ twistfist   : 大量賣，而如果值錢幹嘛大量賣
→ centaurjr   : 要換錢啊....如果沒投信大量賣就會壓低自己價格
→ VicLien     : 問題是MSCI調整期不短 尤其納入刪除股市場上會觀察
→ VicLien     : 到收放籌碼 調整當天尾盤市價對敲交易價格波動不大
→ VicLien     :  這次是純買盤 當然可以約定不定價對敲 但約定期間
→ VicLien     : 的價格波動 總是有損益 假設約定期間漲50% 賣方也
→ VicLien     : 可以不履約 疑問是在 不約定價格只約定數量 沒人會
→ VicLien     : 願意交易 除非 兩邊都是自己人
推 zxcv91039   : 吃豆腐的玩法早在幾個月前開始了
→ zxcv91039   : 只是00940不知發生什麼事
→ zxcv91039   : 鼓吹到人盡皆知
→ centaurjr   : 不壓低等於多賺  怎麼會等於不值錢XDD
→ centaurjr   : 如果外資有五萬張要倒,他要倒在某天的價格上下5%
推 a64186401   : 喝個咖啡 聊個天 老朋友聚會而已 還好吧 有什麼問題
→ centaurjr   : 你知道他要做多少準備 去邊拉邊出才有可能嗎
→ centaurjr   : 有人對敲多省心好嗎  傻傻的
→ zxcv91039   : 而且奇怪的是之前有文章
→ zxcv91039   : 讓我覺得吃豆腐在這版好像是被多數人看不上眼的
→ zxcv91039   : 然後現在好像又變成一堆人在想著吃豆腐
推 lala8520    : 我是相信或多或少會漲啦 但我空手看戲
→ centaurjr   : 還真以為人家跟你一樣賣各50張隨便賣嗎
推 jerry0821   : 我猜金管會會開後門啦~上次油正2好像也開到不能開
→ jerry0821   : 才下市
→ centaurjr   : 吃豆腐從0050會公告成分股就開始了...超久
→ centaurjr   : 只是大家都每次先卡位,沒人等換股前幾天才卡的
→ centaurjr   : 甚至都有人算還沒公告先去預測了
→ shlee       : 主要是這次規模大 有的人覺得可以吃到5-10%起跳吧
噓 amorose77   : 金管會：違法，重罰200萬
→ shlee       : 真的要吃真的前1-2個月就該進場了 這一兩個禮拜才
→ shlee       : 想吃的無非是看到1700億才想進
→ amorose77   : 元大：誠心接受（微笑
噓 smarthome   : 就一定是對敲啊，為什麼大家連這個都能討論那麼久
→ LMgogo      : 重要是看價位吃豆腐
→ VicLien     : 白話一點你要收籌碼 又不從散戶收 在那邊三仙歸洞
→ VicLien     : 難免有操縱價格的可能 不約定價格 不論漲跌對敲雙
→ VicLien     : 方都有一方吃虧
推 tello       : 延期就好，反正信用不值錢
→ LMgogo      : 長榮不值 170甚至160上市也會一直破發
→ centaurjr   : 對敲誰吃虧  一個不是自己的錢  一個成本超低XDDD
→ LMgogo      : 要是值200 今天進場919 長榮 吃豆腐吃到也是早晚的
→ LMgogo      : 事
→ centaurjr   : 吃虧的應該只有不相信對敲最後幾天硬要吃豆腐的
→ centaurjr   : 去看看兩個月前的成分股到現在都漲多少了
推 winfisa     : 我實在不知道 這到底有啥好討論的XD
推 s56565566123: 退錢給大家 解散
推 stewart     : 有沒有可能是透過其它卷商？有規定投信只能用自己
→ stewart     : 的帳戶嗎？
推 s56565566123: 其實是吃要進場吃豆腐的人
推 Dia149      : 我腦波弱被第四點說動了但是信譽怎麼說
推 katanakiller: 違法又怎樣 元大怕你嗎
噓 BeTheFree   : 元大：看好了世界，我只示範一次
→ zxcdewqasd  : 違法重罰10萬這樣？
推 kobed       : 罰錢的事又不是沒幹過
推 highken     : 應該有私下對敲，所以已經開始行動ㄌㄜ˙
推 karta513165 : 那可以延後上市嗎？
推 katanakiller: 台灣人記憶力這麼差 不需要信譽啦 元大以前搞崩航運
→ katanakiller: 現在還不是一堆人買
推 chobits1031 : 一切合法謝謝指教
推 zzzz0516    : 到底韭菜跟魯酸在忙什麼，940就買了放著每個月領息
→ zzzz0516    : 就好，整天吵一堆有的沒的
推 lightKevin  : 他什麼都不管直接買齊讓4/1破發會有問題嗎？
推 smile75896  : 其實940只要找到張數就可以了怎麼買不重要好嗎？
噓 lunlee1214  : 再怎樣也不可能取消上市別傻了，又不是掏自己的錢
→ lunlee1214  : 出來買
推 worshipyou  : 好奇重罰是多少
推 maxc55555   : 我是覺得不會這麼明顯違法啦，又不是以後不發新ETF
→ maxc55555   : ...沒了信譽以後都被罵成元犬怎辦XD
推 kids2224    : 誰說對敲是合法的？外資為何願意賣？會賠錢賣嗎？外
→ kids2224    : 資賺錢賣的話 吃虧的不就是投信嗎 投信的錢就是從
→ kids2224    : 散戶來的
噓 faelone     : MSCI都能對敲，最好這個不能對敲辣
噓 SeTeVen     : 臭豆腐好吃嗎
推 Yogin       : 我可是因為元大的操盤能力才買這檔的喔
噓 iphone9C    : 又來一個感覺違反
→ sonatafm2   : 你對 元大現在只有一條路走就是下跪道歉 立刻清算
→ sonatafm2   : 940
推 skyringcha  : 對敲合法喔？
推 Aixtron     : 元大自己就有自營和投信，順勢進出，您如何舉證違法
→ Aixtron     : ？
推 nonono119   : 投降輸一半 反正金管會重罰才幾十萬而已
推 m180        : 心情上 目前最急的人得確實是豆腐軍團
推 gengar8259  : 台灣現在就是違法不要被抓到就是可以做的
推 yeay        : 話說破發又如何，只是一開始難看一點而已，後面漲起
→ yeay        : 來，大家還是乖乖買起來。
→ bonaqabo    : 真的笑死
→ skyringcha  : 左手換右手記得也是不行的喔
推 Aixtron     : 違法要先定義對敲！投信和自營就換股操作，說不定更
→ Aixtron     : 賺，那誰有意見？訴外第三人的訴訟利益在那裏？就算
→ Aixtron     : 交易有損失，大不了會計年度結束前補償，賠了算母公
→ Aixtron     : 司的，誰有意見？您訴外第三人在那大聲什麽？940的
→ Aixtron     : 承買人也不希望買到高點啊！要告也要有訴訟利益好嗎
推 mopa        : 你是不是買很多 XD
→ WeberW      : 真的一堆剛開戶的來發表意見耶