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最近看了V12.3的LV2輔助駕駛功能 非常非常強大,純視覺絕對會是很強的護城河 唯一的問題是營利模式 因為電車的銷售已經進入撞牆期,增長率應該會放緩甚至衰退 幾個原因 (1)能換電車的這幾年都換了 (2)還沒換的可能無法裝充電樁 (3)可以裝充電樁但是買不起,在等Model 2 (4)只買得起Model 2的人=>家裡通常無法裝充電樁(公寓) (5)油電車一樣超級省油,如果價格下修,或許會搶到電車市場 (6)電車如果真的不容易壞,翻桌率下降,換下一台車的時候,電車選擇已經超多 交車量增速放緩甚至衰退的情況下,PE Ratio就會拉高 營利要回補只能靠賣軟體,而且不能讓消費者買斷,一定要搞訂閱獲益才高 目前FSD一個月199美金,有EAP的人一個人99美金 這個價格 x 願意購買的人數,能有多少獲利? 幾個FSD隱憂 (1)EAP在高速公路上已經夠好用了,不需要花錢在市區FSD (2)等FSD到LV4才想買的的人 (3)99~199美金每個月,有多少人願意花錢? (4)其他車廠跟進FSD技術,中國車廠已經超強,歐洲車廠也在發展 "視覺AI+光達AI" 未來可能超越純視覺,光達成本也會下降 (5)其他車廠聯合NVDA Google,直接用統一的FSD AI軟體 (android打IOS的概念) (6)配合Google圖資直接來個高清地圖版本FSD ??? (7)其他車廠,FSD直接標配不用訂閱,或是訂閱價格很低 總結: FSD會是很好的產品,但是下周二的交車數據如果是衰退 華爾街可能會大量出貨割韭菜,願意長線價值投資的可能可以撿便宜 我認為TSLA的交車放緩跟FSD會是短空長多 但是前提是要先修正過高的估值 FSD的營利模式使否真的能支撐電車交車量衰退的營利來支撐股價? 不知道有特斯拉車的各位,會願意花99-199美元一個月買軟體嗎? ※ 引述《hass231470 ()》之銘言: : 原文標題:華爾街投行警告:特斯拉股價缺乏上行動力,還有33%的下跌空間 : 原文連結:https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-490510 : 發布時間:2024-3-28 : 記者署名: : 原文內容: : FX168財經報社(北美)訊 週二(3月26日),投資銀行伯恩斯坦(Bernstein)表示,很少 : 有什麼能夠證明特斯拉高昂的股價,因爲其利潤率與估值較低的競爭對手相當。分析師們 : 表示,這家電動汽車公司未來缺乏明顯的增長動力,因此將特斯拉的目標股價從每股150 : 美元下調至每股120美元。這意味着股價將下跌33%。 : 由Toni Sacconaghi領導的分析師團隊寫道:「與傳統和高增長的汽車原始設備製造商相 : 比,特斯拉的股價在幾乎每個估值指標上都仍然很高,與科技公司的比較也顯示出其昂貴 : 的一面,尤其是在降低的增長預期方面。」 : 特斯拉今年以來表現不佳,錯過了第四季度的盈利,導致股價大幅下跌。自年初以來,股 : 價已經下跌了約30%。但儘管表現不佳,特斯拉的估值仍遠高於其他汽車公司,其估值比其 : 他製造商高出六倍。 : 這是因爲特斯拉歷史上的增長率要高得多,但伯恩斯坦表示,情況如今已經不同了:「儘 : 管如此,特斯拉目前的利潤率與美國、日本和美國原始設備製造商相當,甚至在某些情況 : 下更低,其未來的增長率與豐田和本田相當,低於比亞迪。」 : 根據該備註,需求疲軟正在侵蝕特斯拉的生產量,因爲電動汽車在歐洲和美國的採用速度 : 放緩,而在中國推出的Highland車型未能展示出需求的「質變」。 : 伯恩斯坦將其年產量預測下調至198萬輛,而市場普遍預測爲206萬輛。2025年的增長勢頭 : 將繼續疲軟。然而,特斯拉仍有望成爲全球最大的汽車製造商。 : 看漲的投資者可能會指出,特斯拉的全自動駕駛技術是一項具有變革性的投資,應該可以 : 隨着時間的推移證明其股價的合理性,但伯恩斯坦指出,其他製造商也在這一領域競爭。 : 特斯拉成爲無人駕駛出租車服務的可能性也不大,因爲Waymo已經在該領域佔據主導地位 : 。其他人也指出了特斯拉進軍機器人和人工智能的舉措,包括Optimus和Dojo的發佈。但是 : 與全自動駕駛一樣,該公司已經落後,首席執行官埃隆·馬斯克認爲Dojo是一個「很難成 : 功」的嘗試。 : 心得/評論: : Apple放棄電動車,但它本來就錢多業務多,可是TSLA不是這種。曾有人400抱到現在,想 : 著還會再上去。如果EV市場已百家爭鳴,擴張完後銷售也自然不如一開始那般增長有力, : 加上原本的高估值Buff,即使依然可能是全球最大,但TSLA也已經不夠「AI」了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.174.21.172 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711638575.A.CBA.html
a10141013 : 特斯拉只有作出自動架駛才能反敗為勝 不然被豐田 03/28 23:10
a10141013 : 油電混合跟比亞迪電動車輾過是進行式 03/28 23:10
Madridtop : 錯,是買完電車的,有一半想回去油車 03/28 23:10
Madridtop : 油車以後自動駕駛也是達得到,電車的綠化轉嫁再發電 03/28 23:12
Madridtop : 碳排,何必呢,只是自己沒碳排,用的所有零件造成 03/28 23:12
Madridtop : 更大的能源生產碳排 03/28 23:12
seemoon2000 : 我最近也看了SU7的定價 03/28 23:12
seemoon2000 : 中國高精地圖玩久了 不太可能不會嘗試純視覺 03/28 23:13
seemoon2000 : 對消費者來說 只要能用安全就好 甚麼解決方案不重要 03/28 23:14
thbygn98 : (6)小米發表新車 03/28 23:14
yftsai : 一個月花6000塊租FSD真的很盤耶XD 03/28 23:15
puyo : 你漏了冬天電池衰退快速 油電遠勝 03/28 23:17
seemoon2000 : 一個月6000除非中國車廠倒光 不然真的偏盤 03/28 23:19
anleyou : 特粉會噓你沒有幫地球著想 03/28 23:21
kyubimon : 美國電力公司也趁勢提高電價,以北加州來講,重純電 03/28 23:27
kyubimon : 車不見得比油車還便宜了 03/28 23:27
jyan97 : 還是得做出lv4以上的自駕才符合估值,端看最後特斯 03/28 23:34
jyan97 : 拉能不能成功做出來 03/28 23:34
我覺得不用,做出好用的LV2就可以賣錢了,V12.3真的大大降低開車負擔了 問題是太貴了,大多數人只需要高速公路EAP等級的LV2 價格不夠低,我認為買市區FSD LV2的人不多 LV4一個月199美金的話,比較合理
seemoon2000 : LV4法規短時間不一定會達到 但是FSD要能做出這安全 03/28 23:41
seemoon2000 : 應該是不會太遠 只是售價的部分如果對手只有賣logo 03/28 23:41
seemoon2000 : 為主的歐洲車 高訂閱費應該行得通 但電車市場中國車 03/28 23:42
seemoon2000 : 就擺在那 應該是最大的阻礙 他們比歐洲車廠強太多了 03/28 23:42
Ligamenta : 根本亂估,tesla純視覺系統如果成功,是要賣給全世 03/28 23:45
Ligamenta : 界的車廠 03/28 23:45
不用吧,跟中國買更便宜,而且AI運算只要買NVDA的晶片大家都能做 甚至軟體公司研發,賣給硬體車廠即可,或是大家合作 NVDA針對不同車場的攝影機鏡頭角度,給予相對應的FSD軟體(Android的概念)
seemoon2000 : 如果FSD能賣錢 那多數車廠會自己研發 小車廠除外 03/28 23:47
HamalAri : 裝一堆光達還是比你便宜,那我幹嘛花錢買你純視覺 03/28 23:48
HamalAri : ?除非打折到骨折 03/28 23:48
jasonkey123 : 下一階段至少要能做到避開靜止的車輛 03/28 23:51
thbygn98 : 純視覺要賣代表其他車廠要改硬體設計,根本不可能 03/28 23:56
thbygn98 : 輕易向特斯拉投降 03/28 23:56
bndan : 電車的電池沒辦法像油車玩2手3手甚至走到外廠去當拼 03/28 23:57
bndan : 裝的情況下..特的翻桌率遠優於油車吧 = = 03/28 23:57
油車因為容易壞,很多人是3-5年賣掉,因為二手有殘值,然後買新車 電車更本不會壞,直接開8-10年都可以,軟體還OTA升級,翻桌率怎麼可能贏
bndan : 但油車可以玩賣零件/維修(跟PC 87%像)特的電車這塊 03/28 23:58
bndan : 反而玩不起來..畢竟電池壽終正寢就直接換新車了= = 03/28 23:58
seemoon2000 : 車內應用軟體等等還有滿多肉可以玩的 主要是不能貴 03/28 23:59
seemoon2000 : iOS也是一點點小錢一點點小錢慢慢收為主的概念 03/28 23:59
seemoon2000 : 特斯拉"現在"市占有優勢 可以考慮賣軟體綁住使用者 03/29 00:01
除非你好用的軟體免費,不然你199美金一個月 中國車FSD直接標配,沒理由人家要被你綁住,便宜治百病阿
seemoon2000 : 就跟很多人陸續買了很多ios小軟體 久了就很難跳生態 03/29 00:01
banbanzon : 199美fsd:有點貴 199美optimus訂閱:這個可以 03/29 00:02
※ 編輯: casper955033 (134.174.21.154 美國), 03/29/2024 00:14:35
banbanzon : FSD自駕的產值94沒產線機器人高 趕快造機器人讓企 03/29 00:07
banbanzon : 業訂閱才是上策 03/29 00:07
paulgao : 還在護城河 03/29 00:10
seemoon2000 : 199/月 訂閱費應該是不可能綁住 還方便客戶跳船 03/29 00:15
qqpbpp : 除非核電大爆發,電價超便宜,不然純電車誘因真的還 03/29 00:15
qqpbpp : 好 03/29 00:15
seemoon2000 : 這點反而馬斯克看得比那些分析師準吧 03/29 00:15
Ligamenta : 中國沒有純視覺系統,不要不懂裝懂 03/29 00:51
skizard : 外行才會說純視覺是護城河 03/29 00:51
skizard : 這麼強大就不會是L2了 搞笑嗎 就是不敢擔責任 03/29 00:52
seemoon2000 : 純視覺不會是護城河 光現在自動駕駛就不只視覺了 03/29 00:56
seemoon2000 : 中國國內現在那個成本 就是加了光達也比歐洲車便宜 03/29 00:57
seemoon2000 : 特斯拉是目前歐美電動車唯一可以跟中國電車抗衡的 03/29 00:58
seemoon2000 : 其他賣logo和沙發座椅的那些客群目前比較小先不討論 03/29 00:58
joygo : 等等韓國人停損我就進去 03/29 01:01
thbygn98 : 等特粉轉型中國電粉我再加碼 03/29 01:06
casper955033: 我抓125-130進場 哈哈 03/29 01:06
thbygn98 : 我等那個熟悉的id開始吹byd 03/29 01:07
Eric0605 : 油車不可能自駕啦,電瓶無法支撐電腦運算 03/29 01:07
Eric0605 : 而且電車可以自駕是操控即時簡單 03/29 01:07
Eric0605 : 油車踩油門反饋很差,打檔什麼的難度也提高 03/29 01:08
Eric0605 : 電動車開一次一點都不想回油車,有夠難開 03/29 01:09
sonnyc : 自駕為什麼還要考慮油門反饋跟打檔.... 03/29 01:12
juc : 看股價就知道 現在豐田勢頭比特斯拉強多了 03/29 01:12
juc : acc再怎麼厲害方向盤還不是要握在手上 03/29 01:13
juc : aeb豐田越做越好了 03/29 01:14
lavign : AGI一個月20鎂,專用自駕AI要200鎂… 03/29 01:16
moom50302 : 還有三樓這種人在真的安心了 03/29 01:44
smallcar801 : 2024最好笑,Ai運算只要硬體 文組真的可悲又愛嘴砲 03/29 01:59
weichungBRO : 家裡要充充電樁才能買是台灣好嗎你看一下 歐洲很多 03/29 02:15
weichungBRO : 國家都開始在停車位上面加裝充電裝了 03/29 02:15
weichungBRO : 中國做的自駕你敢用嗎笑死 03/29 02:17
lianli1024 : 特斯拉沒有趕在NVDA之前推出自家的LV4那就真的GG了 03/29 02:25
u9912114 : 買車還要付月費 傻蛋嗎 03/29 02:39
oheday : 不會買 就要省油錢稅金了還多花錢XD 03/29 06:34
haver : 個人覺得先研發出電車無線充電可能會比較有用啦 03/29 06:40
asutoranakan: 買車付月費,這模式台灣不是就有了嗎? 03/29 07:26
CaTkinGG : NVDA果然也擋在特的賽道上… 03/29 07:55
Alwen : 整個產業都被中國搞爛惹,自駕軟體沒有多少人願意 03/29 08:03
Alwen : 掏錢買 03/29 08:03
Alwen : 尼要買車就買油電就好惹,買電車真的自找麻煩,二 03/29 08:05
Alwen : 手價還跟屎一樣 03/29 08:05
jerrylin : 自動駕駛最想吃的大餅是運輸業 03/29 08:46
jerrylin : 一般人當然覺得不需要花錢訂閱 03/29 08:46
swedishguy : 看這篇就知道一堆人都不懂 哈哈 03/29 09:35
DreamW : 以上評論者 開過特斯拉沒? 03/29 10:25
DreamW : 沒開過特斯拉 敢在這亂發言 03/29 10:25
thbygn98 : 那你手上有特斯拉股票嗎xd 03/29 10:50
beavertail97: TESLA在台灣目前保費高,導致想買也會考慮再三...回 03/29 12:18
beavertail97: 頭買PHEV 03/29 12:18
pponywong : XD 沒開過特斯拉不能講特斯拉 那沒做過IC設計 03/29 12:39
pponywong : 晶圓製造 不能講聯發科跟GG 是嘛 03/29 12:40
paufan : 有特車,不會訂,因為台灣真的不適合,不過特的官 03/29 14:38
paufan : 方轉售真的方便 03/29 14:38
sopi : 看4就知道外行 03/29 17:08
sopi : 還AI只要中國有晶片都能做 XDD槽點真多 03/29 17:10
casper955033: 中國有晶片為什麼不能做AI? 03/29 18:17
sopi : 以你這邏輯 世界上哪間車拿不到晶片 你ALLLIN 上證 03/29 19:54
sopi : 正二吧 03/29 19:54
blueplace : 自動駕駛沒那麼容易做,如果那麼好做蘋果不會停,特 03/30 16:20
blueplace : 斯拉的護城河我覺得是數據量,Nvidia跟google沒有這 03/30 16:20
blueplace : 麼多數據可以訓練AI,google的waymo一台車成本要20 03/30 16:20
blueplace : 萬美,只能當營業用計程車,短期根本不可能大量普 03/30 16:20
blueplace : 及,因此數據量就追不上特。大陸車廠用光達跟高精密 03/30 16:20
blueplace : 地圖來做自駕技術,兩個技術都是較高成本的技術, 03/30 16:20
blueplace : 高精地圖也有難以擴展全世界的缺點,大陸車雖然賣 03/30 16:20
blueplace : 的便宜,但因為這麼便宜所以大部分都是虧錢,目前 03/30 16:20
blueplace : 都是買便宜求競爭力,但能撐多久是問號。特在進入FS 03/30 16:20
blueplace : D V12以後進步短短幾星期進步神速,隨著數據量更多 03/30 16:20
blueplace : 會進步更快,進到level5或許是可以期待的 03/30 16:20
kwht : 特斯拉數據多, 但是足夠多做出lv4或5嗎? 數據量有 04/03 21:48
kwht : 到難以被超越的地步嗎? 遇到nv新晶片以及近幾年新 04/03 21:48
kwht : 的框架, 特斯拉手上的技術有把握比對手先做出來嗎? 04/03 21:48