[心得] 《晶片戰爭》讀後感

[sandra80032 (頻語兒)]

這本去年出版的書(中文譯本，英文版應該是2022年就寫好了)，我一直到今年才買來讀，
但即使是今年讀仍然很有料。

推薦給大家，尤其買台股的人一定要對半導體有基本的認識，這本書可以算是教科書了。

這本書描寫了整個晶片發展史，寫幾個我印象比較深刻的觀點。
以下都是我自己手打的心得，跟原文一定不一樣，帶有很多我自己的解讀和感想。
有興趣的人建議直接看書。


●談1960年代的蘇聯●

作者認為，1960年代的蘇聯頂尖科學家也很多，
蘇聯即使跟美國隔絕，靠那堆物理學大神也有機會幹出一套自己的半導體生態。

然而當時的蘇聯政府是軍人帶頭，採取抄襲策略，
叫商業間諜去偷美國晶片回來，
叫科學家全部「照抄」，複製一模一樣的晶片出來。

蘇聯神人科學家即使不服氣，卻也沒辦法，預算是政府給的，只能聽政府的話乖乖照抄。
蘇聯的想法是「只要照抄我就不會輸」，然而正是因為照抄才會輸。

蘇聯沒想到半導體的迭代速度實在太快，
根據摩爾定律，半導體每2年運算速度就增加一倍。
你就算2年就抄好，你還是會落後一代。
而事實上蘇聯的半導體大概落後美國五年。

而且越到後面越難抄襲，半導體的製造越來越燒錢，越來越困難。
蘇聯半導體只做軍用，不做民用，賺不了錢，只能硬著頭皮燒錢。
美蘇差距越拉越大，直到1990年代波斯灣戰爭，
美國展現半導體用在軍事上的黑科技，蘇聯就解體了。

所以想要追上對手，你本身一定要有研發能力，而不是照抄。
而且要能民用化、商業化，只靠國家燒錢是撐不住的。

●談1960年代的中國●

世界上第一個積體電路是美國人在1958年發明的，
而中國在1965年也有工程師發明出自己的積體電路。
可見這時候才落後幾年而已。

作者認為中國也有很多科學精英，還有大量廉價的勞力，
如果發展下去也有機會發展出自己的半導體生態。
(廉價勞力其實對半導體發展也很重要，成本壓低，產品才能賺錢，才有錢研發下一代，
 美國就是非常缺乏廉價勞力，1960年代德儀和英特爾才會去亞洲設廠)

然而1966年中國開始文化大革命，毛澤東把大量科學精英抓去農村下鄉務農，
叫沒受教育的工人階級全力生產半導體，
「彷彿中國每個無產階級都可以在家裡自製晶片」
有如晶片版的大躍進。

直到1976年，10年文化大革命結束，科學家終於回到實驗室，但也已經來不及了，
原本就已經落後美國幾年，又經過10年開倒車，這下子連亞洲鄰近國家都比不上了。
同時期，日本已經快要吃下全球的DRAM市場，英特爾已經發明微處理器
而香港 台灣 南韓 新加坡 馬來西亞…正在幫美國人做半導體組裝，經濟轉型。

其實我在讀這段的時候不禁想到最近看的影集三體，
三體故事中，外星人怕地球人科技進步太快，
所以殺死很多頂尖科學家，讓地球科技開倒車。
就不就跟把科學家抓去農村勞改是一樣的意思嗎？


●談荷蘭ASML造EUV●

我想應該很多人會覺得憑什麼是ASML製造出EUV設備，美國不是很強嗎？
美國人自己不能造嗎？

美國的確很強，EUV的技術其實是美國在1990年代就開始研發的，帶頭的還是英特爾。
英特爾早就知道半導體走到最後會需要用到EUV製程，
於是英特爾召集美國幾家晶片業者一起組隊研究EUV，
英特爾出了大部份的錢，花了幾十億美元。
但是美國研究人員擅長的是科學，是造出EUV原型系統，而不是量產機台。

所以他們需要把EUV技術轉移給一家可商業化和量產EUV機台的曝光機公司。
然而當時，美國本土技術最先進的曝光機公司GCA已經倒閉了，
而美國其他曝光機公司技術則落後。

說到GCA，GCA倒閉也是一篇故事。
簡單說，GCA雖然有先進技術但連年虧損，產品成本和售後服務都拼不過日本人，每年虧
損幾百萬美元。
最後就連美國政府都放棄救GCA，GCA就倒了。

所以當時世界上只剩下三家公司能接手EUV技術，日本的Nikon和Cannon，荷蘭的ASML。
然而1990年代美日正在打貿易戰，美國人並不想把技術傳給日本人，所以只剩下ASML可以
選。
(美國DRAM產業被日本人搞垮，美國曝光機產業也被日本人搞垮)

ASML買下EUV技術之後，又花了20年時間研究才造出商業化的EUV機台。
一台EUV機台有45萬多個零件，每個零件都要最頂的，所以不可能全是由ASML自己製造，
要靠各個國家的供應商。
AMSL自己只造15%零件，剩下85%是跟各國供應商買。
可以說，一台EUV，是結合了許多國家的心血結晶。

ASML和EUV機台其實只是一個縮影，它反映的是，半導體製造的困難程度已經不是一個國
家就能搞定的，就連美國也不行。


●談中國製造2025●

作者認為，以中國的能力，如果想要在現在的半導體生態中佔一個生態位，是完全可以的
，就像南韓，台灣，都有佔到一席之地。

然而，中國並不是「想佔一個生態位」這麼簡單，
中國想要的是建立一個完全自給自足的半導體生態，也就是所謂的「中國製造2025」。

中國並不想融入現今的半導體生態圈，因為很危險，一旦融入，就代表中國會過度依賴美
國及美國的快樂夥伴。
(這就跟當初毛澤東並不信任西方科學很像)

習近平想要的是完全不靠外國人也能自己造出半導體的生態。
然而談何容易呢，從ASML的例子就知道，半導體生產的每個環節都要動用到各國的舉國之
力，如果從頭到尾都要靠自己，那要燒多少錢呢？

「造出來」是一回事，「能賺錢」又是另一回事。
能賺錢是非常重要的，如果不能賺錢，就沒資金研發下一代，
只靠政府補貼，就會走上蘇聯的老路。

川普制裁華為的時候，美國內部也有人擔心，這樣反而是加速中國建立自己的生態系，加
速了中國製造2025。
然而其實沒有那麼簡單，中國很多公司打著自製晶片的名義跟中國政府騙了很多錢
(例如武漢弘芯騙局)

何況現在就連「造出來」都有困難，現在已經不是1960年代了。
EUV機台有45萬個零件，你光是拆開來都不一定能組回去，何況是複製出每個零件，只要
一個缺陷都會出問題。
等中國造出EUV可能都已經2030年了，而那時候台積電已經把EUV機台成本攤提完，正在爽
用第二代EUV了。

最近(2024年)的新聞有講華為、中芯可以自己做5奈米、7奈米，還有3奈米的風聲，其實
這不令人驚訝，
能做出來又怎樣，關鍵一直都是「能不能賺錢」。

有些人看到中芯能造3奈米就以為台積電完蛋了，但台積電強的是高達50%的毛利率和40%
的營業利益率。


●總結●

我們在股板偶爾會看到
「台積電(或ASML)能有今天只是運氣好，美國人想收走隨時可以收走」
這一類的悲觀言論，彷彿台積電只是鏡花水月，隨時會破滅。

沒錯，運氣不錯，台積電和ASML剛好在一個正確的時機卡到了位子。
然而，當你把整個晶片發展史攤開來，我們會發現即使時光倒流，歷史還是會同樣發展。

GCA依然會被日本人擊敗，美國人依然會選ASML。
德儀依然會拒絕張忠謀的晶圓代工概念，張忠謀還是會到台灣實現晶圓代工的理想。

看似偶然，其實是必然。

而「美國想收走隨時可以收走」這句話也是對的，
美國仍然掌握了很多關鍵技術和設備在手上。

可是為什麼要收走？
美國一旦收走，他們自己也痛苦啊。
現在是美國自己更怕被台積電和ASML卡住。
書中寫到「一旦台灣停擺，我們可能連洗碗機都很難買到」

美國也發現無法複製出台積電和ASML。
現在已經是一個必須互相合作的時代了。

美國國防部裡有一個部門叫「國防先進研究專案局(DARPA)」，
這個部門是在研發美軍黑科技的。
然而就連DARPA預算每年也只有幾十億美元(我Google查2024年預算是43.8億USD)
比大部份的晶片廠的研發費用還少。(Intel的研發費用是每年一百多億)

當晶片生產所需要的資本越來越大，美國政府可以發揮的影響力就越來越小。

最近的新聞是拜登政府要補貼台積電66億美元蓋廠，
有些人可能會覺得「才66億根本不夠台積電塞牙縫」。

但你想想，DARPA今年預算也才43.8億，就會覺得其實66億也算是很大方的補貼了。



以上我提到的內容大概不到全書的十分之一，
書裡的內容更豐富，有興趣的話可以找書來看。

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推 stosto      : 看中國不要用正常的經濟去審視，他們就不太正常
推 vj054876331 : 感謝分享
→ billy1011   : 聽君一席話，如聽一席話
→ stosto      : 中國想要自己造半導體生態是因為不想受制於美國快
→ stosto      : 樂夥伴，台灣不就受限於美國爸爸了嗎
→ cuteSquirrel: 二戰和冷戰無形中推動科技進步
推 ut2909      : 感謝分享
推 capssan     : 我印象中有提到雖然美國當初表面封鎖半導體給俄國
→ capssan     : 但其實還是透過地下管道偷放給他們
→ stosto      : 所以習大大為了自己帝國夢，只能做出對他有利的選
→ stosto      : 擇
推 toeternia   : 推推
→ stosto      : 他們也不求要最強啊，就可以自給自足即可，五奈米
→ stosto      : 什麼的都宣示而已
→ EHacker     : 額外推這本 https://i.imgur.com/OE5YiLb.jpg
感謝推薦，之後去找來看看
推 joey0718    : 推
推 rbull       : 中國電動車稱霸 應該會給中國很大的信心繼續搞自主
→ rbull       : 研發晶片
可惜這本書是2022年寫的，沒寫到中國電動車
推 c22748872   : 有買+1 脈絡邏輯都很清楚
推 oklaaccc    : 現在補貼gg 萬一川上說不定就課晶片稅了
推 jay0117     : 中國電動車沒馬斯克帶入技術 起的來嗎？
推 cocopupu    : 你小看華為了 …
其實書裡有寫華為很強啦，但實在是現在要做到完全自幹真的太難了。
推 berserkman  : 感謝分享
推 doublehk23  : 推
推 springman   : 原來我常去的圖書館有E大介紹那本，找時間去借，感
推 monkey416   : 推 ，看完真的對張忠謀及台積電有更高的尊敬
→ springman   : 謝推薦。哦，也感謝原 po 分享，晶片戰爭我去年看過
噓 opthr1215   : 正在看三體，感覺被暴雷，噓你= =
抱歉 QQ 我以為那段已經不是秘密了
→ springman   : ，有不少收獲，只是無法寫這麼完整，感謝分享。
推 jjj85811s   : 推
推 dpew        : 嗯.我就一直小看華為
推 tio2catalyst: 推
→ dpew        : 一個國家專注在表面工夫,不相信他未來有什麼大發展
推 abcjoe61115 : 謝謝分享
推 sanders     : 中國式可以自己搞一套體系 不過就是擠到二三流
→ wintxa      : 華為沒被封鎖前的手機效能 是超頂的..
書裡對於華為也寫蠻多的，只是我心得沒特別寫。
書裡有寫到華為的研發能力很強，不像蘇聯只是抄而已，華為自己有很多創新。
推 springman   : 我是認為自己沒有小看華為，如果美國沒有限制的話，
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 04/09/2024 17:16:53
→ springman   : 華為在很多方面會佔很大的優勢，終究它有很多正常企
推 kis28519    : 被劇透>"< 推
→ springman   : 業無法得到的制度優勢，就看看美國限制能否降低中國
→ springman   : 的這些制度優勢(我沒有羨慕這些制度優勢的意思)。
推 ga793217    : 謝謝分享
推 dpew        : 有個納悶.若華為那麼強.何必怕人家美國是否有限制
推 yso0402     : 買來看看 感謝分享!
推 LierX       : 推
推 kobebrian   : 這篇很棒
→ kobebrian   : 華為的優勢是國家資源 但也是因為背後的國家政府被
→ kobebrian   : 制裁
推 suntw       : https://i.imgur.com/drHLaLR.jpg
推 sanders     : 中國企業最大優勢是不計盈虧國家全力補貼 在國內不
→ rbull       : 當時的強勢華為現在都複製在電動車產業上了啊
→ kobebrian   : 而且別只看華為 真正在研發晶片的又不是華為…是中
→ kobebrian   : 芯啊
→ sanders     : 管智財權全力搞下去
→ kobebrian   : 中芯是個什麼公司？可以問問看蔣尚義XD
→ kobebrian   : 那種公司想超越台積電 除非你爸變兔子
噓 centaurjr   : 其實你看小說就知道三體沒殺死任何人,都是自殺
→ centaurjr   : 影集魔改很兇XD
推 pucca068    : 鄉民會說奴～只有工作沒有生活～
推 j1o2s3e4p5h6: 感謝分享
推 tbs222      : 推！
推 stevengod   : 華為自己早就投資了一堆foundry。目標實現整個自有
→ stevengod   : 一條龍。一堆台灣人都被挖去華為的fab了
推 Brioni      : 全力補貼？ Intel表示：爸爸我還有點餓
噓 poeoe       : 這太小看美國政府了 華為當年多強還不是被搞
→ Brioni      : 生產流程中國大致掌握了，但設備被掐脖子
→ Brioni      : 不過成熟製程已經被中國殺成血海
→ poeoe       : 連洗碗機晶片也能扯 看看就好
→ Brioni      : 65nm以上通殺，現在狂搶16 nm以上
推 misakiitoh  : 感謝分享
→ stevengod   : 7nm以下不太好說。但是華為目前應該有能力量產16.1
→ stevengod   : 2nm製程的晶片而且應該是可以賺錢。供應大部分電子
→ stevengod   : 產品應該可以做到
推 centaurjr   : 至於第二部後面還沒拍  就不劇透了XD
推 frela       : 這的確是一本值得細讀的書
推 Kobe5210    : 這篇有端正視聽，還不錯，推
噓 poeoe       : 去看美國那幾個科技巨頭 哪個不是乖乖聽美國政府的
→ poeoe       : 話
寫這本書的人是美國人，他要自己謙虛寫政府影響力變小，我也沒辦法啊 XDD
政府影響力變小那一整段是作者自己寫的。

1960年代積體電路的最大買家是國防部，
但現在國防部的訂單只佔不到美國晶片市場的2%了。
作者甚至寫，蘋果的庫克身為晶片買家，對於晶片業的影響大過於國防部的官員。

至於「科技巨頭乖乖聽政府的話」這一點，
其實這些美國科技巨頭平常都叫政府少管事。
等到快被日本打趴或是快被中國打趴時才開始遊說政府出手做事。
(也是書裡提到的，不是我)
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 04/09/2024 17:36:27
→ kobebrian   : 這邊基本都是在講先進製程 半導體誰能定江山的看這
→ kobebrian   : 裡
推 boy1031     : 中國電車也只是靠輔助，0毛利或是負毛利，只能說有
→ boy1031     : 低價市場，至於離發大財還很遠，不然比亞迪的pe早已
→ boy1031     : 炒到100了
推 plpil       : 感謝分享
推 joe2        : 你這篇極好   講到非常多的關鍵
→ joe2        : 這個已經上升到地緣問題了
→ s213092921  : 中國EUV大約是2025投入生產晶片，比你想像的快
→ joe2        : 而且中國可悲的是  他們必然走上蘇聯的自滅道路
推 cc121491    : 推
推 tigerzz3    : 2022一堆人哭美國要炸台積電 今年選後一堆人還是在
→ tigerzz3    : 哭地緣政治風險 可憐
推 joe2        : 中國更可悲的是  他們的技術 一代不如一代
→ joe2        : 中國的技術 比 蘇聯更差
→ joe2        : 資本貫注在對民生毫無幫助的半導體燒錢產業
→ joe2        : 必然先餓死一票中國老百姓
→ joe2        : 到那時候  哪還有辦法 內循環?
推 good5755    : 題外話當年會覺得華為手機很強是因為高通投產三星
→ joe2        : 只有小國 比如台灣 人小地小基礎教育夠 社畜個性
推 drpi60      : 心得寫得很好，五分鐘就可以讓大家掌握到本書的精要
→ drpi60      : ，推！
推 ko1         : 推
→ joe2        : 這個不是說去日本或美國設廠  就可以取代台灣本廠的
推 k825324     : 謝謝分享
→ good5755    : 實際上高通技術還是領先很多 光GPU就不是華為可以
→ good5755    : 匹敵的 技術落差還是很大 華為這幾年架構還是脫離
→ joe2        : 謀李斯張就說 美國人搞不懂只有努力工作才有生活
→ joe2        : 就再再顯示  美國廠的效率不會比日本台灣還來的好
→ good5755    : 不了ARM 想要完全突破中間設計了起碼5年了 也沒追
→ joe2        : 護國神山其實除了台積電  當然還有各種社畜啦~
→ good5755    : 上 好聽一點就是有自研架構
→ saisai34    : 沒有台積電  你再努力也沒用
推 abc53       : 推
→ good5755    : 另外華為目前n+2技術約等於GG7nm=***5nm
推 beagle2001  : 因為這個產業已經不是一個國家能夠搞定，數據資訊
→ beagle2001  : 都要共享，信任就很重要
→ beagle2001  : 支那是不會信任誰的，當然也不會被誰信任
→ good5755    : 起碼在製程上是無法突破了 只能重新設計架構
推 joe2        : 美國的戰略「友岸外包」就是這種概念
推 micotosai   : 華為超頂的還不是要GG 的晶片…現在補助中芯賠錢做
→ micotosai   : 良率低的低品質晶片根本搞笑
→ zzzzzzzzzzzy: 有趣
→ joe2        : 等你研發的要死要活   最後跟你說  你侵害我國安全
→ joe2        : 就像抖音  直接砍掉   那你累積起來的  全部白費
→ joe2        : 美國人現在出的每一招  都是環環相扣的
推 changkuany  : All in ASML and tsmc
→ joe2        : 美國拉著台灣跟日本  南韓差點進不來
推 sixkeeper   : 好，明天歐印台積電
推 Argos       : 事實是 美國政治環境本來就是各方人馬組織派系的各
→ Argos       : 種角力齁 政府也是一個聯合組織
推 kobebrian   : 其實別看台積電三星牙膏殺的你死我活 在研發先進製
→ kobebrian   : 程時還是會合作…
→ joe2        : 現在太平洋已經逐漸把陣營邊界的確立清晰起來了
推 boogieman   : 某p又在氣噗噗了 何必這樣無知呢? 中國在缺晶片的
→ boogieman   : 時候真的就是在垃圾回收廠拆家電裡的晶片出來用啊
推 micotosai   : 材料跟封裝也不是靠台gg獨自作的出來
→ kobebrian   : 只是合作之外就是兄弟爬山各自努力
→ Argos       : 美國並不是像中國那種大政府的概念 是聯邦
推 AirLee      : 台灣喊半導體設備自製多久了，現在還是停留在後段
→ AirLee      : 低階製程設備。
→ joe2        : 前幾天開始有美國人發現 皮衣刀客跟蘇媽是親戚
推 joygo       : 重點就是不要跟美國打貿易戰，不然我就轉移給其他
→ joygo       : 國家，很明顯他們在養印度人，畢竟也是仇中
→ kobebrian   : 全球最強的三個晶片製造商還要合作才能搞下一代技
→ kobebrian   : 術 中國被搞到全部自己來肯定慘兮兮
→ joe2        : 他們美國人終於發現 半導體事業都是台灣人 還是親戚
→ Argos       : 所以要說影響力 不如說美國政府內科技業那邊的勢力
→ Argos       : 龐大吧
→ joe2        : 聯邦政府可以維持多樣性  這是美國強大的一個因素
推 wren        : 這本書真的好好看 推
→ kobebrian   : 聯邦制一回事 不是聯邦制的民主國家也一堆強的亂七
→ kobebrian   : 八糟
→ kobebrian   : 但國強民富的極權國家我還是真的沒看過XDD
→ joe2        : 跟著美國聯邦制走  台灣也可以享有生物多樣性
推 BarryDale   : 推
推 childss     : 言簡意賅 推
推 wei0706     : 未來就是晶片美元
推 horseorange : 推
推 kevinlai1864: 謝謝你，我all in 了
推 wolfking    : 馬上下單了，來看看。
推 cat0203     : 正在看這本第二章，嘻
→ HKCs        : 討厭美國的點是 等到美國發現晶圓在國防 AI浪潮很
→ HKCs        : 賺後 就要收回去做 跟房東發現你租他的店鋪發大財
→ HKCs        : 後 想要收回去做一樣 以前美國吃肉 台灣喝湯 現在
→ HKCs        : 連湯也要分…
看完這本書你就不會這麼悲觀了，現在美國想收回去做也無法了
美國爸爸也想要親兒子英特爾爭氣點，但英特爾自己也很依賴台積電先進製程，
不然他會打不贏AMD和NVDIA
美國叫台灣和三星去美國設廠，其實美國自己也知道不可能完全複製，
但就是一種戰術考量，畢竟現在美國的國防晶片也是叫台積或三星做，
他們會擔心台灣和南韓的忠誠度，
當美國國防部和其他大客戶發生利益衝突時，台積電會聽誰的？

書裡舉了英特爾當例子，英特爾有一代晶片有兩個漏洞，可能會被鑽後門
結果英特爾把漏洞先告訴其他客戶(包含中國)，後來才告訴國防部。
美國爸爸對這件事情很不滿，他們覺得自己在英特爾眼裡是次要的。
所以也同樣擔心台積電和三星會不會也這樣。

推 umaru5566   : 好文
推 veniesbetty : 推！
→ HKCs        : 今天是美國沒能力生產同樣等級的晶片 等到美國有能
→ HKCs        : 力生產一樣的晶片 誰知道美國會不會用傾銷制裁台積
→ HKCs        : 電 明明台積電只要站穩第一名 股價破千只是時間問
→ HKCs        : 題 AI浪潮賣鏟子的穩賺不賠
推 cat0203     : 好，定期定額買輝達100美金
→ mcucte      : 反正成熟製程進入紅海，除非各國抵制
推 puam4444    : 我覺得還是太小看中國了，中國只要利潤有5%就會做了
推 ken0609     : 應該叫美國對台灣施壓力了，凡任職華為中芯的都註銷
→ ken0609     : 國籍，不管美國籍還是中華民國籍
推 neverlight  : 中國一直都不是利潤的問題是到底能不能舉國之力搞出
→ neverlight  : 自己的體系
推 azcookie    : 所以才在歐美日各地建晶圓廠…才不會沒洗碗機可用
→ azcookie    : …
推 joe2        : 問題是中國的產能，全世界吞不下了
推 vinvin1203  : 推 很棒
推 ericyou0122 : 跟冷戰逼蘇聯燒錢一樣玩法，堅持自己搞和內循環的
→ ericyou0122 : 遲早要倒台，晶片和電動車看起來跟太空競賽一樣那
→ ericyou0122 : 麼相似
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 04/09/2024 18:27:28
推 fuhoho      : 好文推
推 ALiGoo      : 推 好精彩
推 zzzz73919   : 謝謝分享
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 04/09/2024 18:31:46
推 wasidada    : 感謝
推 pponywong   : 記得蘇聯是上面決定要走晶體管科技，然後的確蘇聯不
→ pponywong   : 久就發明了晶體管縮小技術
噓 s930406     : 這本維基百科看看就好 其實就是晶片業跟冷戰和冷戰
→ s930406     : 後的歷史
推 kevin540    : 推
推 kobebrian   : 人家看一本書可以得到維基百科上面沒有的心得 格局
→ kobebrian   : 不同啦
→ bnn         : 牙膏廠沒有那麼爛 幾年前還是笑著說他擠牙膏都贏你
→ bulabowu    : 冷戰時期的時空背景跟氛圍可以看網飛的原子彈與冷
→ bulabowu    : 戰這部紀錄片 挺好看的
→ bnn         : 看牙膏被噴多了還真以為中芯要實現彎道超車喔
推 RachelMcAdam: 推
推 treeonsea   : 好文，推
噓 jamie81416  : 講中國不正常，所以必須無限上崗？本質上這觀點跟
→ jamie81416  : 大躍進一樣，十里不換肩的唬爛
→ jamie81416  : 人力再強都有上限，必定符合客觀條件
推 erowii      : 感謝分享
推 yauger      : 推
推 paz1117     : 優質好文 推
推 Beckhan     : 推
→ ctt1        : 感謝分享
推 yuzulee     : 謝謝分享，有空也來閱讀
推 jay0055846  : 好文推
推 madcloud    : 推好文
推 metallolly  : 推分享
→ searchroy   : 十年後的半導體產業誰知道？
→ searchroy   : 美國依舊掌握半導體產業，拿走台積電的精華是確定
→ searchroy   : 的事。
推 KBking      : 感謝分享
推 hohoho2010  : 推，另外最近有一本“萬物藍圖”是介紹ARM的，講的
→ hohoho2010  : 更為深入
好哦，謝謝推薦
→ huabandd    : 寫1960年有啥意義我就問？
呃，因為有人在2024做著1960年代的人在做的事情？
推 JACC        : 就看台積電能強到哪去啊  有種就飆到5000給大家看
→ JACC        : 美國把中國當敵手才要處處制裁他  真像你說的那樣美
→ JACC        : 國是在怕三小？讓他抄啊
其實美國對於落後國家的抄襲是有一定程度的容忍度，睜隻眼閉隻眼，例如對於台灣。
當年李國鼎曾經對美國人說，智慧財產權是先進國家用來欺負落後國家的。
可是等台灣發展起來，台灣也開始怕人抄襲，會注重智慧財產了。
所以美國一開始也以為中國會這樣，對中國很放任。但最後美國被激怒是中國排擠美商進
入中國市場。
推 ivest       : 股版優質好文
推 e44444      : 推分享
推 johnlin35   : 推
推 seou        : 台積到美國設廠 機密資料一定會外流 講白就是技術外
→ seou        : 流 雖然美沒有新鮮的肝 但他們有台積電了 台灣的矽
→ seou        : 盾就這樣沒了
推 ayai555     : 拆你台灣矽盾，沒了矽盾的台灣
推 xyz102150   : 謝謝分享！
推 a3504121    : 推
推 TeddyisaBear: 推分享
推 kobebrian   : 笑死 推文一堆在悲憤幾點的
推 kenro       : 外流在那講清楚一點啊，不要老在那瞎掰
推 silence569  : 推,謝謝分享
推 noseng      : 推優文
推 cc77        : 感謝分享
推 a6976933    : 推
推 truelove356 : 台積也把技術教日本 很舒服的
推 c7683fh6    : 推 該買來看了
推 A1pha       : 感謝分享！
推 cody210488  : 看我這本書我只有一個感想，如果把全球半導體產業比
→ cody210488  : 喻成一個人的話，美國就像是腦袋，你得聽他的，而台
→ cody210488  : 積電、三星、ASML就像是心臟或肺，沒了也很難活
推 cody210488  : 對了中國是一隻惡犬，時不時會在旁邊吠
很貼切的比喻，哈哈
※ 編輯: sandra80032 (49.218.98.246 臺灣), 04/09/2024 21:27:09
推 HSUGuangHan :
推 PaulPoPan   : 推心得分享
推 artisi      : 21世紀終究是中國人的世紀
推 UD8693      : 感謝分享～
推 os369510    : 推分享
推 minghom     : 謝謝分享，很有意思
推 danhunter   : 推！
推 joe718      : 多少廠商想偷台積電的技術，問問業界的朋友就知道了
→ joe718      : ，但台積電沒那麼單純，光一個製程就要多少參數要設
→ joe718      : 定，如果那麼好偷，三爽的良率要上來了吧，但有嗎，
→ joe718      : 更何況是閉門造車的中國
推 OoJudyoO    : 謝謝分享
推 dds08       : 好文必須推
推 niniq1012   : 推
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推 youbo0627   : 推 台積電2000
推 arashilin763: 好文必需推，謝謝分享
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推 Chikarable  : 感謝分享
→ G8AJ        : 不管誰執政 台積電都是世界領先 但就是有党超愛蹭
推 kurogame    : 推，難得再股版看到好文章
推 micotosai   : 日本是血液，沒有他們化學材料良率做不出來
推 karta018    : 好文推，只有整天想吃人的國家才會把互利合作說成是
→ karta018    : 受限，他們的雙贏是自己贏兩次，別國就是只負責輸XD
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推 sunandmoonof: 這本趙君朔有介紹
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推 memory217   : 感謝分享，簡單扼要又有重點的心得
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推 OneIsAll    : 想看了
推 l145678p    : 謝謝分享
推 fatfatgigi  : 難得有看完心得會想回去看書的