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我在美國當Uber司機 看到這種新聞覺得笑笑就好 自駕計程車目前頂多在非常限定的地點才能營運 離變成"大餅"還非常遙遠 不知道那些工程師有多少人真的去開過計程車 真實世界遠比從地圖上的A點到B點還複雜百倍 隨便講幾個例子 1. GPS位置不精確 比如說司機收到指令到"羅斯福路四段一號"接客 你按照GPS指標開到台大門口等半天沒人 跟乘客簡訊聯絡才知道他是在台大校內某系館門口 很多情況這種巨大的campus都沒有清楚的地圖導引 只能靠乘客打電話帶路 2. 大型活動 比如說紅襪隊比賽剛結束 收到指示要去芬威球場門口接人 芬威周邊路超小條 又有幾千人要叫車 道路也被uber司機塞爆 乘客司機互相找不到 怎麼辦 3. 需要幫助的人 美國中壯年人口通常都自己開車 Uber司機常常會載到老弱婦孺 比如說需要輔助上下車 幫忙收助行器到行李箱之類的 其他還有什麼乘客在無法臨停的地方叫車 又久久不出來 還是載到酒客吐在車上 等等狗皮倒灶鳥事一堆 全自動計程車要可以廣泛營運 真的還早 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 96.230.198.240 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712933221.A.214.html
yuen1029 : 認同 但股市就是喜歡畫大餅 04/12 22:49
mozi : 推 這夢想馬投顧吹的太遠了 04/12 22:52
james025070 : 全自動駕駛10年內都看不到 馬教主不要再吹了 04/12 22:52
aaa80563 : 餵公子吃餅 04/12 22:57
icehorng : 女韭神凹單而已啦 04/12 23:02
horb : 自駕計程車有可能啦。但是還是要配一個司機 04/12 23:02
lipstick : 全自駕計程車不行 那加個AI機器人 不就噴爆了 04/12 23:04
a0808996 : 與其搞計程車 不如搞 公路運輸.... 04/12 23:06
a0808996 : 美國一堆東西運輸 路大條又沒人 隨你妳測試 04/12 23:06
swingman : 說不定ai機器人代駕是正解 04/12 23:06
piy12345689 : 網民都看壞 穩了 04/12 23:06
a0808996 : 以後只要在人口密集區域換成 人手動開就好 04/12 23:07
rebel : 要處理好全部情況太難了 但只要能處理好一般普通搭 04/12 23:08
rebel : 車需求的50%就很有價值了 04/12 23:08
dalyadam : 洲際間的可能有機會 04/12 23:08
a0808996 : 計程車服務的是人 太複雜了 搞運送比較好弄 04/12 23:10
MoonCode : 如果車費變便宜 那我可以去找車子啊 04/12 23:11
Tatsuya72 : AI也是拼命吹上天,實際...呵 04/12 23:13
pat1006 : 通通固定上車點 排班自動計程車如何? 04/12 23:16
thbygn98 : 確實。如果fsd真的很屌,那計程車的需求aka計程車 04/12 23:17
thbygn98 : 自駕的餅反而變小才對 04/12 23:17
sa87a16 : 靠背 那不就公車 04/12 23:20
a0808996 : 服務的是人 那問題會很多~ 04/12 23:21
sa87a16 : 怎麼看會變成TL share,我特共享汽車,滿路T車 04/12 23:21
a0808996 : 要不要先搞運送阿... 馬投顧不要想一步登天阿 04/12 23:21
a0808996 : 成立一個特斯拉自動運送車隊 04/12 23:22
sa87a16 : 然後營收upup ,自己的車賣出自己攤平成本,財報做 04/12 23:22
sa87a16 : 起來 04/12 23:22
a0808996 : 看能不能包下東西岸運送 04/12 23:23
w60904max : 如果自駕成熟 切成遠端手動微調還真可能 04/12 23:24
sa87a16 : 不然變成貨櫃車,甲地出發乙地下貨,無人貨車,反 04/12 23:24
sa87a16 : 正地點不會變,只是可能途中貨物被偷光而已 04/12 23:24
rebel : 你需要有人的服務 那可以找有司機的傳統計程車 你 04/12 23:24
rebel : 只需要運送的服務 就可以選無人計程車 04/12 23:24
tony15899 : 先找的到保險公司或乾脆自己弄一間 04/12 23:26
w60904max : 最近紐約店家出現 遠端視訊菲律賓員工結帳櫃台 04/12 23:26
a0808996 : 無人貨車經濟效益更高~ 機器不用休息 人要休息 04/12 23:26
w60904max : 只要你夠便宜 AI就不能取代你 04/12 23:27
oops11 : 你舉的是10%以下特例,人家賺的是90%通例 04/12 23:28
zombiepigman: 新科技普及前本來就會一堆人唱衰 04/12 23:28
aaff0511 : 無人貨櫃車感覺會遇到玩命光頭截車 04/12 23:29
WaterLengend: 台灣uber等不到人就直接開走吃你40塊了,會跟你溝 04/12 23:29
WaterLengend: 通的根本是天使司機 04/12 23:29
jinshun : 一百年前汽油車出來的時候 很多人也說柏油路都還沒 04/12 23:32
jinshun : 鋪 沒有加油站 現實不可能發展得起來 然後呢 新科 04/12 23:32
jinshun : 技永遠都有這些人講這種話 04/12 23:32
yftsai : 先做出來再說別人唱雖吧XD 04/12 23:33
jinshun : 現在無論是EV或FSD 活在一百年前的人還真不少 04/12 23:33
yftsai : 一句話,特斯拉敢不敢拔方向盤? 04/12 23:34
mirota : 網路上已經很多FSD V12的影片,說實話挺驚人的 04/12 23:34
yftsai : 現在不是說自動駕駛不好,而是看你老馬只會吹,根 04/12 23:34
yftsai : 本做不出來 04/12 23:35
a0808996 : 我是覺得老馬太急了 先搞貨運證明自己ㄅ 04/12 23:37
a0808996 : 貨運也能收集資料 04/12 23:37
ocis : 能提行李開車的人形機器人都比自駕計程車來的更可能 04/12 23:38
anleyou : 馬投顧隨口吹吹又不是第一次 不要急 04/12 23:39
dslite : 已經有特粉腦補到全球車廠倒光光 人人都搭特斯拉計 04/12 23:40
dslite : 程車了 04/12 23:40
anleyou : https://i.imgur.com/5F0qmCP.jpg 04/12 23:40
imhan705 : 沒有東西是一步到位的啦 都麻是迭代上去的 火箭也 04/12 23:44
imhan705 : 是射了好幾次才成功不就打臉那些出來笑他火箭爆炸 04/12 23:44
imhan705 : 的 fsd一樣隨者版本更新越來越好嗎 v12推出來看一 04/12 23:44
imhan705 : 下評價多好 有往對的方向走就好了 04/12 23:44
huabandd : 我怎麼覺得你的一跟二在人駕計程車也會遇到,定位 04/12 23:48
huabandd : 不精準修正定位就好了,無法臨停的地方叫車人駕臨 04/12 23:48
huabandd : 停就是合法合規嗎?吐在車上好像人駕不會遇到一樣 04/12 23:48
huabandd : ?你說的都是人駕也會遇到的事啊 04/12 23:48
kennykou : 股票就是要這樣才會漲, 等你說的問題都解決,就跌了 04/12 23:50
huabandd : 問題是大多數的都是正常情況的人,少數這種情況的 04/12 23:50
huabandd : 人駕也不好搞,拿這個來比有什麼意義?只要能夠吃 04/12 23:50
huabandd : 下大多數正常的自駕市場就好了啊,你要專注在小眾 04/12 23:50
huabandd : 市場賺錢也不是不行,但跟大眾市場比沒意義 04/12 23:50
ksjr : 特或勝 04/12 23:54
cosmite : 馬投顧就是喜歡吹 先別說可不可能 時間到拿不出來 04/12 23:58
cosmite : 的可多次了 自駕吹了幾次 以為大家都會忘記 04/12 23:58
mike0608 : 其實大家一開始也是很相信特斯拉的,每次馬斯克講完 04/13 00:02
mike0608 : 都會噴,只是久了發現進度根本緩慢,於是特斯拉股價 04/13 00:02
mike0608 : 就被放生了,不是覺得他做不出來,只是不想再提前反 04/13 00:02
mike0608 : 映了 04/13 00:02
XiaoLi : 除了3 我怎麼覺得都是能克服的 04/13 00:13
ku399999 : 還早 跟 不可能 的差異是到底要多久 04/13 00:17
cchh179 : 看到美國uber用FSD減輕駕駛疲勞 你有嘗試看看嗎? 04/13 00:24
cchh179 : https://youtu.be/FFdyioXvzz0 04/13 00:24
billy4305 : 當初嘴回收火箭的也是這樣說 04/13 00:24
ghost951852 : 被計程車司機坑過你就知道這系統研發出來會多好用了 04/13 00:24
ghost951852 : ,期待觀望 04/13 00:24
cchh179 : https://youtu.be/TXLBa_kYGz8 04/13 00:25
m30127813 : 服務的是人牽扯的政治議題就一堆了 04/13 00:27
cchh179 : 我想問 如果想移民到美國做uber 04/13 00:28
cchh179 : 買一台有FSD的二手特斯拉 能賺錢嗎? 04/13 00:28
cchh179 : 我看美國推特、yt用FSD跑uber都很輕鬆的樣子... 04/13 00:30
handsome01 : 除了3感覺都不是大問題 04/13 00:35
swedishguy : 你以後就笑不出來了 04/13 00:48
dream1124 : 其實這就是為什麼說自駕計程車商業模式有很大的問題 04/13 00:48
dream1124 : 有太多特殊情況是機器很難應變的,要全部應變就又 04/13 00:49
dream1124 : 有成本過高昂的問題,相較之下人根本就不貴。 04/13 00:49
dream1124 : 偏偏有太多人藐視人類,以為開車只要會跟線跟車即可 04/13 00:50
dream1124 : 無視開車過程其實是有很多決策需要人的認知和判斷力 04/13 00:51
dream1124 : 就算不談你的例子只考慮成功上路的情況好了,有時候 04/13 00:52
swgun : 取代司機是機器人的任務不是fsd 的 04/13 00:52
dream1124 : 地上東西可以無視輾過,有些又不行,電腦要怎判斷? 04/13 00:52
dream1124 : 會車時,電腦又怎麼有默契跟對方判斷要怎麼過? 04/13 00:54
dream1124 : 前面龜速,是該老實跟、按喇叭還是直接超車? 04/13 00:54
dream1124 : 這些事情沒有認知理解與判斷力是很難做到的 04/13 00:55
dream1124 : 而且要是只能呆板照特定模式運作,那還有可能給人 04/13 00:57
dream1124 : 惡意濫用… 因此就連上路這部分電腦差的都還很遠 04/13 00:57
dream1124 : 至於人型機器人就更不用說了… 那差得更遠更難做 04/13 00:58
dream1124 : 以前計概課本會說電腦不善長在不受影響的環境工作 04/13 00:59
dream1124 : 結果矽谷這些人為炒股完全忘記課本上講的事情 04/13 00:59
dream1124 : 拖著全球一起做超大型的社會實驗。 04/13 01:00
dream1124 : 如果美國人這麼討厭開長途車,那他們需要的是高速 04/13 01:02
cchh179 : 據說特斯拉FSD看得懂行人的手勢 所以跟人交流應該 04/13 01:02
cchh179 : 沒問題吧 04/13 01:02
dream1124 : 公路上面的長途輸送帶而不是什麼炒股的AI。 04/13 01:02
sa87a16 : 樓上樓上在說啥?AI就是拿人類的資料學習啊,484沒 04/13 01:03
sa87a16 : 看影片他一直在學習 04/13 01:03
sa87a16 : AI搞不好比你還有上進心,怕東怕西一堆藉口, 04/13 01:04
dream1124 : 再退一步講,就算它已經變得很智慧好了,因為外部 04/13 01:05
sa87a16 : 呆板?現在就是拉人類駕駛行車數據學習行駛,你之 04/13 01:06
sa87a16 : 前說呆板我絕對肯定,現在搞不好屌打一堆菜鳥駕駛 04/13 01:06
sa87a16 : ,安全性先贏這群菜鳥跟神祖牌 04/13 01:06
dream1124 : 世界是開放的,它勢必要一直學習,那他是自己上路練 04/13 01:06
dream1124 : 還是用大家的行車錄影?如果用大家的行車錄影, 04/13 01:06
dream1124 : 那大家就有貢獻,他又憑啥拿俏收不低廉的價格, 04/13 01:07
dream1124 : 然後真出了事沒有任何系統故障就完全不扛責任? 04/13 01:07
TomChu : 馬車務實多了 汽油車算什麼 04/13 01:08
dream1124 : 這也是商業模式的大問題。當然它可以灑更多的錢解決 04/13 01:09
dream1124 : 但這樣的話,這門業務又比最初預想的更難做起來 04/13 01:09
q253upng : 點出的問題滿實際的,但工程上可以先從簡化問題開 04/13 01:18
q253upng : 始,理論上應該是先開幾條掌握度很高的AB點路線, 04/13 01:18
q253upng : 再慢慢把路線數量迭代上去最終能覆蓋整個城市 04/13 01:18
BIGBBB : 看不出來你比ai聰明在哪欸 04/13 02:19
pacino : 定點自駕適用於工廠間貨物運輸啊 04/13 03:09
mcgrady12336: 技術面要克服我看是早晚的事,重點是計程車司機的 04/13 03:26
mcgrady12336: 票民主政府不要囉?自駕背後是沒有票唷 04/13 03:26
knik119 : 不要小看科技進步速度 04/13 06:28
kentelva : 這些點比起自動駕駛本身,算什麼很難的問題嗎?XD 04/13 06:39
kentelva : DDD 04/13 06:39
kentelva : 就算只開放某些點好了,這樣的餅就一定很小嗎 04/13 06:40
mingyen0227 : 你第一點論述好薄弱,想想以前沒GPS怎麼叫車? 04/13 08:22
ChungLi5566 : 你講的都不是問題 04/13 08:47
kentelva : 簡單來說啦,就你說的三點,加起來佔所有需求的比 04/13 08:51
kentelva : 例有沒有超過5%? 04/13 08:51
kentelva : 我把這5%都排除,還有95%的餅 04/13 08:52
quartics : 你說的這些都不是問題,都有解決方法 04/13 09:23
fuqi : 高鐵台鐵捷運比較安全都還是有駕駛員 一般公路馬路 04/13 09:23
fuqi : 能不配嗎 結果還是要有司機 04/13 09:23
ui9317 : 成本還沒低到比阿三尼哥便宜都是唬洨 04/13 10:05
lolpklol0975: 公車 無誤 04/13 10:10
MacD89 : 人類還真能解決第2點 你看台灣小黃隨時都能上下併排 04/13 10:35
MacD89 : 上次去台北開會快遲到 把車停路邊停車場叫小黃 小黃 04/13 10:36
MacD89 : 一路鑽來鑽去超車到點路口照樣停車放人 結果準時到 04/13 10:38
MacD89 : 我後來就知道一不要在台北開車 二小黃真的有競爭力 04/13 10:39
imba789 : 講白點,給自己凹單的理由 04/13 11:38
bery : 其實就看廠商好不好賺而已 例如手機拔替換式電池跟 04/13 11:54
bery : 耳機孔 明明都不是消費者要的 但廠商有利益 就會 04/13 11:54
bery : 聯合壟斷 強迫消費者接受 04/13 11:54
subi : 人類真的比較有競爭力,因為人類可以違法開車,逆 04/13 12:41
subi : 向超速什麼的 04/13 12:41
yingjeou : 一堆特粉出沒 04/13 12:51
Kobe5210 : 說的是事實 04/13 13:18
dbalruke : 1的話就是要靠累積的資料,讓系統知道哪裡可以上車 04/13 13:30
dbalruke : 2.3.的話,就直接拒接這種需求 04/13 13:30
chewei55 : 你講的問題,人類司機也無法完美解決啊? 04/13 14:00
Gossiking : Uber司機談AI 嗯嗯嗯 04/13 14:39
silver5566 : 還在電腦怎麼判斷路況?幾十年前人也在問電腦怎判斷 04/13 17:17
silver5566 : 圍棋該怎麼下 04/13 17:17
jimhall : 固定路線的自動公車跟貨車最有可能 光可以營運本來 04/13 18:49
jimhall : 公車不開冷門路線就很有想像力 這些路線可以改成叫 04/13 18:49
jimhall : 車的公車服務 04/13 18:49
antiUSA : 計程車司機大談闊論股票 擦鞋童來嘍 04/13 21:18
cs005337 : 你本身都不是計程車司機的話再講什麼美國uber,幻想 04/14 09:18
cs005337 : 文喔 04/14 09:18
afacebook : 要機器人研發出來才可能解決這問題吧,其實還是成 04/14 12:27
afacebook : 本問題 04/14 12:27