推 eric02 : 我沒有釣 我只是把餌放下去.jpg 04/17 19:29
推 THE7088 : 有考慮進桶冷靜一下嗎 04/17 19:29
噓 NoMomoNoLife: 反串？雖然沒到世界最頂但也不會是阿斗啦zzz 04/17 19:30
推 peter080808 : 其實也不是台灣基礎不行 而是中國韓國早20年入場而 04/17 19:30
→ peter080808 : 量有超大自己形成一個龐大的產業鏈 台灣入場晚產能 04/17 19:30
→ peter080808 : 又小注定成本壓不下來 04/17 19:30
噓 cityhunter04: 沒本土化你都靠外商，不被人家掐脖子嗎？ 04/17 19:31
推 neoa01 : 你說的事實，可是你會進桶反省遊戲 04/17 19:31
→ neoa01 : 一下 04/17 19:31
推 peter080808 : 這東西和油車一樣 晚入場的高紀錄連湯都沒有只配幫 04/17 19:32
→ peter080808 : 別人代工還需要關稅保護 04/17 19:32
推 Brioni : 政府國營的納稅錢移轉到限制對象廠商手上可是門技術 04/17 19:33
→ Brioni : 活 04/17 19:33
推 aegis43210 : 但3-1期目前估算發電成本每度快6元，全民都受傷的價 04/17 19:33
→ aegis43210 : 格，再國產化下去會更誇張 04/17 19:33
→ KIDDLEE : 一直腦子 腦子 腦子的 會不會民進黨根本沒有 ? 04/17 19:33
→ peter080808 : cityhunter04 笑死 綠能都殺成國際市場有人賠錢賣 04/17 19:33
→ peter080808 : 了 這種低技術的東西要怎麼卡脖子？ 04/17 19:33
推 KingChang711: 有些事情靠外商沒有什麼好丟臉的 04/17 19:33
噓 ggjj11 : 你這文體可以用在所有產業 很棒 04/17 19:34
推 sunday0913 : 流刺網小心啊 04/17 19:34
→ KingChang711: 臺灣地區最擅長的就是科技代工，把這部份發展到最大 04/17 19:34
推 TyuzuChou : 雖然你說的對，但不政確 04/17 19:34
→ KingChang711: 即可，其餘我覺得不需要 04/17 19:35
推 akito555 : 無人機也一樣 乖乖被廠商當盤子敲 04/17 19:35
推 peter080808 : 台灣人力都在萎縮中 真的不要在這種利潤比傳產還慘 04/17 19:35
→ peter080808 : 的風電光電上消耗 04/17 19:35
噓 ashidaka : 用市場引導外資技術落地不是連對岸都在做的事?現在 04/17 19:36
→ aegis43210 : 個人很支持國產化，但在離岸風力這產業上，如果價格 04/17 19:36
→ aegis43210 : 持續飆漲就沒有意義 04/17 19:36
→ ashidaka : 台灣這樣做反而是錯的囉? 04/17 19:36
噓 twic : 這不是重點吧 國不國產都可以罵啊 04/17 19:36
→ KingChang711: 大陸是大國耶，他們不一樣 04/17 19:36
推 sunday0913 : 台灣有天然氣嗎?掐脖子?火力直接被勒死, 04/17 19:37
噓 Senga41 : 保護本土產業 協助產業轉型是每個國家都會有的政策 04/17 19:37
→ Senga41 : 不過在短短時間要求風電供應鏈跟上高度國產化難度太 04/17 19:37
→ Senga41 : 高 更何況本國重工業相比日韓中國算偏弱的 高度國產 04/17 19:37
→ Senga41 : 化的要求下 風電的發展其實被自己給受限住 04/17 19:37
→ peter080808 : ashidaka 中國市場多大 人力多廉價？ 台灣是能中國 04/17 19:38
→ peter080808 : 996還只領1萬台幣這樣生產嗎？ 04/17 19:38
→ eemail : 不本土化也能一篇的 04/17 19:38
推 jecint1707 : 外國也不想技術外流呀 04/17 19:39
→ Senga41 : 綠能快速發展發電又要本土產業鍊快速跟上 天方夜譚 04/17 19:39
→ peter080808 : 認清事實 沒有像歐盟韓這樣有早入場優勢 有沒有中 04/17 19:40
→ peter080808 : 國超大市場+無限人礦 真的不要想去碰早已成熟殺成 04/17 19:40
→ peter080808 : 血海的產業 04/17 19:40
→ fmp1234 : 買外國還是缺，還是得靠火力。 04/17 19:40
推 xfile : 台灣明明就是早進場好不好 正在打下基礎中好嗎 04/17 19:40
推 aegis43210 : 那麼高的成本使風力支持者都很難護航...，未來如果 04/17 19:41
→ aegis43210 : 成本還比地熱高，那就毫無意義了 04/17 19:41
→ jack21023 : 黑對 沒技術就乖乖用外國貨 04/17 19:42
→ Senga41 : 參考歐洲經驗 像英國也花了數年時間才達成50%以上的 04/17 19:43
推 peter080808 : 早入場個頭啦 歐盟建一組成本是台灣的一半不到 你 04/17 19:43
→ peter080808 : 看我們還能玩嗎？ 04/17 19:43
→ Senga41 : 國產化目標 以台灣的重工業實力產能市場 短時間要求 04/17 19:43
→ Senga41 : 高度國產化的政策限制…. 04/17 19:43
→ kirorolove : 大國都不一定所有東西自己一條龍生而產了，何況是 04/17 19:43
→ kirorolove : 小國 04/17 19:43
→ ericthree : 台灣不就gg 詐騙 炒房 04/17 19:43
→ ericthree : 其他有什麼上得了檯面的嗎? 有在研發進步嗎? 04/17 19:43
推 BruceLuo : 看看抗彈板和抗彈頭盔..... 04/17 19:45
推 tayuplay : 國產=綠油油 04/17 19:46
→ mm5566t : 國產（x)殷實的商人接包（o) 04/17 19:47
推 azxswqa : 莫忘台灣最有名的造車阿斗 04/17 19:47
推 URGE1018 : 不搞本土沒油水啊 04/17 19:49
→ Senga41 : 國產化成本比歐洲進口都還來得貴是一點 04/17 19:50
→ Senga41 : 國內廠商產能交期是第二點 會影響併聯時間目標 04/17 19:50
→ Senga41 : 國內廠商技術實力又是第三點 市場不夠大廠商可能也 04/17 19:50
→ Senga41 : 不投入 04/17 19:50
→ rhox : 國產(X) 貼牌(O) 04/17 19:50
推 vanii40 : 有政府請安心 不可能缺電缺水 04/17 19:51
推 kamener : 吃不飽，餓得很 04/17 19:51
推 IhateOGC : 貼牌比較慘 04/17 19:51
推 Niro : 難不成要技術被掐住 未來受制於人嗎 04/17 19:52
→ demangel : 馬特拉不拉 04/17 19:54
噓 playboy007gy: 路燈自己去選一根，我建議挑外國貨 04/17 19:54
→ blue1204 : 國產合理但不應該過度保護，沒競爭哪來的創新 04/17 19:55
→ blue1204 : 一堆躺在納稅錢上吸血的企業早該倒一倒 04/17 19:55
→ peter080808 : 風電 光電要怎麼被掐著 這東西國際上都有人賠錢賣 04/17 19:55
→ peter080808 : 你了 04/17 19:55
推 ardenlee : 佩服你捨身取義 04/17 19:57
推 a0808996 : 綠能不能當作基載發電 老實說不國產化也沒差 04/17 19:57
推 jasonpop : 看看台灣汽車搞多爛就知道基礎工業根本不行 04/17 19:59
→ a0808996 : 現在要應付未來碳稅 你還把發電成本拉這麼高 04/17 19:59
→ dannyao : 綠能太陽能都假議題 沒風晚上怎麼發電? 04/17 19:59
推 crazywar : 大躍進啦 04/17 19:59
推 li11223344 : 講到關鍵字要進桶冷靜了...不可批評你的__ 04/17 19:59
→ dannyao : 不要核能 其實就是火力燒好燒滿 04/17 20:00
→ li11223344 : 沒風的晚上怎麼發電？儲能笑而不語，電池詐騙術 04/17 20:00
推 ru04hj4 : 材料機械化工化學物理光電畢業都去半導體 誰跟你做 04/17 20:01
→ ru04hj4 : 風力發電 04/17 20:01
→ dannyao : 你是沒遇過一周都梅雨的? 你電池能撐一周? 04/17 20:01
→ dannyao : 再儲阿! 還真以為儲能沒風險? 04/17 20:02
推 a0808996 : 台灣就這麼小而已 不用甚麼都要自己做 04/17 20:02
推 berserkman : 有流刺網大家塊陶R 04/17 20:03
→ dannyao : 不要在凹了 就是火力發好發滿 04/17 20:03
→ dannyao : 不然歐美為何為了淨零碳排 要加大核能 04/17 20:04
推 tanchuchan : 樓上很多人都提到癥結點 台灣風電政策急功近利 想要 04/17 20:04
→ tanchuchan : 一步登天以為10年就能自產自銷 本身環境受限 各項配 04/17 20:04
→ tanchuchan : 套措施都沒跟上 一遇到逆風就變得一團亂 04/17 20:04
→ dannyao : 用風力太陽能儲能不是完美? 04/17 20:04
→ starwillow : 國產化笑死 國外機組運進台灣組裝就可以算國產的算 04/17 20:05
→ starwillow : 甚麼技術轉移啊 04/17 20:05
推 tanchuchan : 風電歐洲已經發展30幾年（不確定） 然後想要10年就 04/17 20:07
→ tanchuchan : 想全套撐下去 認真說 你又不是像中國高鐵一樣的商 04/17 20:07
→ tanchuchan : 機大到讓歐洲跪下來舔 04/17 20:07
→ Kyameron : 不發展 難道像高鐵換個車廂都被獅子大開口 04/17 20:08
推 tanchuchan : 技術移轉？核心的風機直接卡死你 04/17 20:08
→ tanchuchan : 我贊成國產化 但真的太急了...... 04/17 20:09
噓 a0808996 : 風電國際一堆在做 不用怕被卡ㄅ 04/17 20:09
推 tanchuchan : 你電費不夠吸引人 成本高到嚇死人（因為國產化） 就 04/17 20:12
→ tanchuchan : 變成沒人要蓋了 04/17 20:12
推 zen0812 : 說什麼都想要抽 吧 科科 04/17 20:13
推 wei9898 : 應該是花錢補習的概念，等學到基本再向上鑽研 04/17 20:14
推 tanchuchan : 現在的逆風就是電費太低 人工材料船成本暴增 資金 04/17 20:15
→ tanchuchan : 借貸成本高 所以玩不起來啊 04/17 20:15
推 Senga41 : 2025前開發併聯的目標量能就很大 又要求高度國產化 04/17 20:15
→ Senga41 : 光這點就逼死一堆人了 坦白說即使沒有2020年疫情干 04/17 20:15
→ Senga41 : 擾一樣會來不及 實際上的產能就這樣 04/17 20:15
→ wei9898 : 最難的是0到1的差距，只要能跨出第一步，後面就沒 04/17 20:15
→ wei9898 : 那麼難了 04/17 20:15
→ Senga41 : 一開始應該循序漸進的開發讓國產產業鏈慢慢加入但要 04/17 20:15
→ Senga41 : 花更長時間 沒辦法台灣重工業實力水準就這樣 04/17 20:16
→ Senga41 : 亞洲裡日本韓國中國 無論造船重工重電實力都在我們 04/17 20:18
→ Senga41 : 之上 離岸這塊台灣卻可以走在他們前面很棒 但也凸顯 04/17 20:18
→ Senga41 : 很多產業實力的問題 04/17 20:18
噓 bbo40453 : 風電廠商再施壓要獲利只有你當真呵呵 04/17 20:19
推 tanchuchan : 沒獲利廠商不願開發….這不是天經地義的事嗎 04/17 20:22
推 hn022 : 有政府 好安心 04/17 20:23
→ tanchuchan : 而且開發風場是長時間且風險高的專案融資 算不出一 04/17 20:23
→ tanchuchan : 定獲利幹嘛要投…. 04/17 20:23
噓 ms07b3 : 你不研發不國產化就是50年後台灣什麼技術都沒有要 04/17 20:24
→ ms07b3 : 看國外臉色 04/17 20:24
→ ms07b3 : 技能樹不點要靠北、點了也要靠北 04/17 20:24
推 tanchuchan : 今天台電保證收購1度電10元 保證3 4 5期風場都會搶 04/17 20:25
→ tanchuchan : 標大爆滿 04/17 20:25
推 peter080808 : 要這種超低利潤又沒啥技術的東西幹嘛？ 要不我們把 04/17 20:26
→ peter080808 : 紡織廠也重新蓋回來？ 04/17 20:26
→ tanchuchan : 想要技術沒問題啊 但你想要ㄧ步登天又不讓利給人就 04/17 20:26
→ tanchuchan : 是兩頭空 04/17 20:26
推 wald5566 : 術業有專攻 錯誤的政策比貪污更可怕 04/17 20:26
→ arm370x : 借中國人講的 國產化的本事沒有 但借國產化綁標撈錢 04/17 20:27
→ arm370x : 的膽還是有的 而且很大 04/17 20:27
噓 aegis43210 : 無限上綱到什麼技術了…，我國什麼技術都國產化老早 04/17 20:27
→ aegis43210 : GG了 04/17 20:27
→ tanchuchan : 你卡國產化分數高才得標 問題是人家算一算收益不划 04/17 20:27
→ tanchuchan : 算連投不想投了 04/17 20:27
推 tanchuchan : 沒案件—》產能閒置—〉 好不容易累積的人才技術流 04/17 20:30
→ tanchuchan : 失 我可能講得很極端 但想要技術反而最後結果本末 04/17 20:30
→ tanchuchan : 倒置 04/17 20:30
→ tanchuchan : 一直無限上綱要技術幹嘛…比較利益沒學過嗎 04/17 20:31
→ stupidboyu : 真是笑話 跟包尿布一樣的技術還要怕人家掐脖子 04/17 20:33
推 Sawilliam : 本土化才能自己人賺阿 04/17 20:33
→ stupidboyu : 什麼都要包牌 明明就是花一半的錢就能搞了 硬要國 04/17 20:35
→ stupidboyu : 慘化一個世界慘業 再來對內吹噓好棒棒 04/17 20:35
推 d147258 : 在地化國產化才有機會行成產業鍊，而且若什麼都直 04/17 20:38
→ d147258 : 接用買的，之後的維護成本又會一筆大支出，而且還會 04/17 20:38
→ d147258 : 有廠商停產買不到的問題 04/17 20:38
噓 psvita : 反觀反觀 每次國外研發出什麼東西 你們就說反觀 04/17 20:44
→ psvita : 真的認真作國產又在靠么浪費錢 又是父子騎驢喔 04/17 20:45
推 Kenneth10 : 是可以研究啊問題是政策沒規劃好加上太急就很危險 04/17 20:46
推 s813082 : 不本土化怎麼污錢 ？ 04/17 20:48
噓 gyygy : 國產是要搞裕隆那一套嗎？ 04/17 20:48
推 chou3321 : 不是什麼產業都適合國產化... 04/17 20:49
→ chou3321 : 沒什麼毛利又高汙染 國外賣的便宜又好用 硬要國產化 04/17 20:49
→ chou3321 : 的理由是什麼 大家都心知肚明啦 04/17 20:50
推 a19851106 : 事實 04/17 20:51
推 Brioni : 風電是有三小技術？ 04/17 20:51
→ stupidboyu : 花錢買個野雞報告說是世界級風場 04/17 20:52
→ stupidboyu : 跟某個部長從小包裝成神童一樣手法 04/17 20:52
→ Brioni : 砸風電怎不砸量子計算跟通訊？ 04/17 20:53
→ Brioni : 真的有心發展另一座神山卻跑去玩中國玩爛的東西 04/17 20:54
推 tist : 漲價又臨限電危機，台灣好久沒這麼熱鬧了 04/17 21:05
推 nbcb : 我看你是不懂耶 不國產怎麼綁樁腳 怎麼貪污 04/17 21:05
噓 kevin850717 : 真有心要搞 直接增資台電要他們花錢整包技術買回來 04/17 21:07
推 vvnews : 實話 但你會被桶 04/17 21:08
推 asd12695 : 跟X隆一樣繼續保護才有油水可撈呀 04/17 21:19
推 splong : 早該給台電自己弄 但... 04/17 21:24
推 permanent27 : 你很勇唷，愛惜帳號不好嗎？ 04/17 21:25
推 sugar327 : 你太老實了 04/17 21:31
噓 dick70043 : 不繳學費就想白嫖？ 04/17 21:38
→ coolrock : 原來是柯小草啊 04/17 21:51
推 matchkiwi : 完全排除國產的話應該又是另一套批評 04/17 21:56
→ lavign : 統一的總加速師？ 04/17 22:04
→ redlance : 本土化都一堆反風電了 不本土化大概被說放任外商大 04/17 22:05
→ redlance : 賺台灣錢 更有理由說太貴 04/17 22:05
推 starport : 懷疑你想釣但我沒有證據 04/17 22:10
推 Beckhan : 忠言逆耳 尤其是對屎忠仔說 04/17 22:11
推 aegis43210 : 不管要不要本土化，總而言之是發電成本要持續下降， 04/17 22:11
→ aegis43210 : 而且2035要達到15GW，不然很難說服選民及高科技業 04/17 22:11
噓 neksa602 : 高鐵也適用你講的 結果現在人家開價一列50億 04/17 22:13
推 ksjr : 裕隆表示 04/17 22:36
推 shepherdd35 : 先補血 但是有40%現在很生氣 04/17 22:37
推 tamama000 : 千萬別抬頭 04/17 22:46
→ LOGIC5566 : 本來就不可能把技能樹點滿 04/17 22:58
噓 as80110680 : 整天在酸台灣有台積電，扶植其他產業就在靠么，問題 04/17 23:33
→ as80110680 : 一堆，父子騎驢爛招玩不膩 04/17 23:33
噓 HenryLin123 : 全買國外產品你就換另一個方式哭而已喇 04/17 23:50
→ stupidboyu : 比喻的好爛 彎彎連四輪車都弄不好了 還想玩高鐵？ 04/18 00:03
推 jagger : 漁獲滿滿 04/18 00:19
推 li11223344 : 把風機扯高鐵列車的是怎麼了...風機不同公司不同型 04/18 00:24
→ li11223344 : 號難道不能並網嗎？高鐵不同軌距你跑看看.. 04/18 00:24
→ li11223344 : 我們的造車2266國外廠商有獅子大開口嗎？只有財政 04/18 00:25
→ li11223344 : 部在獅子大開口啦... 04/18 00:25
噓 xluds24805 : 假如今天是外包，你是不是又要說只會外包 04/18 00:31
推 leo1217000 : 我覺得是歪果人一開始以為能爽賺這波 04/18 00:57
推 pantani : 你是不是在批評大躍進 04/18 01:18
→ pantani : 國家的大躍進政策是你可以批評的嗎 04/18 01:19
→ jerry810113 : 地方政治過於複雜誰要來投資 04/18 01:24
推 lucky69 : 佩服你發文的勇氣，統神已經示範過什麼叫言論自由 04/18 01:24
推 ymfx000a : 其實要國產不是問題核心 重點是投資成本不高 時間 04/18 01:44
→ ymfx000a : 壓縮 人力不足 然後還有人想從中獲得龐大利益 04/18 01:44
噓 sober921 : 你現在是說台灣的理組都是笨蛋廢物，電風扇給白人教 04/18 01:56
→ sober921 : 都做不出來？ 04/18 01:57
→ revorea : 某程度來說，電資菜渣回收還真的是相對容易是廢物 04/18 06:09
推 revorea : 資源有限前提下，憑什麼選定該國產化的項目？ 04/18 06:14
噓 hvz : 挖您好棒哦 我一定要拜讀你以前說過的所有諭知 04/18 07:01
推 capitalofz : 跟外國買技術設備再包裝成本土就好啦 04/18 09:54
→ capitalofz : 反正特定廠商一定要過一手賺一手就對了 04/18 09:54
推 logitech2004: 沒那個屁股，要本土還是要$ 04/18 09:58
推 maxsky : 逆向工程的前提是有足夠的內需可以讓產業累積經驗 04/18 10:44
→ maxsky : ，台灣市場那麼小沒什麼搞頭 04/18 10:44
→ wuyihsien : 逆向還要考慮專利問題… 04/18 11:30
→ bndan : 掐脖子 XD 嗯~原來台灣IC掐爆世界的脖子...在商言商 04/18 12:30
→ bndan : 很難嗎? 04/18 12:31
→ bndan : 還是有人認為美國"沒有"補貼的情況下 台積電該去設 04/18 12:31
→ bndan : 廠? 不然就是台灣掐住美國的脖子? ZZZ 04/18 12:31
噓 g801109g : 一開始就有人罵圖利外商 確定？ 04/18 18:53
推 BlueBird5566: 推!!! 04/18 22:30