Re: [新聞] 傳中國「又」突破美國封鎖了 中芯今年將

[oil01 (豬油仔)]

又……

好相似啊

每隔一段時間就會出現這種「吹牛文章」

其實也不用太意外

還記得幾年前鄉民講一句話

「大陸什麼都是假的，只有騙子才是真的。」

在科學領域都知道實驗室搞得出來，不一定能使用或商用！


還有裡面良率，看就知道唬爛！人家三星都搞多久中國玩多久就想追上？


再來不同功能IC還會有這種良率？



我相信一定會有認為你美國封鎖他不就只是讓中國自己發展，反而容易追上？

其實這說法是不對的！

就像我們在路上看到車廠開發新車一樣，都會披上「偽裝圖樣」

馬上會有人說，車廠這樣不是更明顯讓大家注意到？

那如果車廠什麼偽裝都不使用，不就讓你看光光……….


對，任何作為都不做，就是讓你看光光…..


反過來討論美國封鎖這件事！


美國如果不封鎖 = 讓中國偷（學）光光



再反過來思考台灣


如果台灣任何軍事防衛都不增加


不就等於開著大門讓人家進來



再來說一下投資

台GG這次下來，又讓大家有機會上車了

談完台積電法說，對台積電信心又再度增加更多！

未來2奈米、7奈米營收大幅增加！










※ 引述《kinki999 (QQk 廢文被劣文中)》之銘言：
: 原文標題：
: 傳中國「又」突破美國封鎖了 中芯今年將量產5奈米晶片 美商務部長：中國技術落後
美
: 國幾年
: 原文連結：
: https://tinyurl.com/223gwh5t
: 發布時間：
: 2024年4月22日 週一 下午6:24
: 記者署名：
: 邱立玲
: 原文內容：
: 邱立玲
: 2024年4月22日 週一 下午6:24
: 華為和中芯國際可以使用現有的DUV設備來生產5奈米製程晶片，但成本會非常高，市場
: 傳言華為又突破美國封鎖了。（圖片來源／華為官網）
: 今年初開始有幾家媒體報導透露，中國最大的晶片製造商中芯國際（SMIC）將不惜一切
: 代價，在今年稍後為華為技術量產5奈米晶片，但是產量少，而且生產成本極為高昂。
: 這消息讓人質疑美國出口管制的效力，沒有對中國晶片產業帶來致命打擊，反而讓中芯
: 國際更具創新能力？
: 美商務部長：中國晶片製造技術仍落後美國
: 即使各界質疑聲浪來襲，但美國商務部長雷蒙多周日接受美國哥倫比亞廣播公司（CBS
）
: 新聞節目《60分鐘》訪問時淡化華為晶片技術突破封鎖的消息，而是強調中國製造晶片
: 技術仍比美國落後數年，這種落差表明拜登政府對中國實施出口管制的措施取得成功。
: 《彭博》報導指出，儘管傳言中國將製造的5奈米晶片，比目前最先進製造商生產的尖
端
: 3奈米晶片落後一代，但中國繼續推進10奈米以下晶片製造能力，這種事實的意義重大
，
: 特別是考慮美國設定的門檻是2022年的出口管制是16到14奈米。
: 華為於2023年8月推出新款5G智慧手機Mate 60 Pro，當時這款智慧型手機搭載中國「晶
: 圓代工一哥」中芯國際(SMIC) 在國內製造的7奈米晶片，美國隨後很快聲稱沒有證據表
: 明中芯國際可以大規模生產7奈米晶片。
: 一些分析師同樣懷疑中芯國際的7奈米製程在商業上是否可行，因為它沒有使用採用極
紫
: 外 (EUV) 光刻技術的最新型晶片製造設備，而中國受到出口管制的束縛，無法獲得這
種
: 技術。中國晶片製造商只能使用成本更高、效率更低的製造工藝，利用舊的深紫外線（
: DUV）光刻設備重複曝光，造出7奈米晶片。
: DUV造10奈米以下晶片的成本高出數倍
: 然而，當政治風險很高時，金錢成本就不會是一個重大障礙。 儘管中芯國際用DUV製造
: 10奈米以下晶片的成本比EUV光刻機造晶片成本高出數倍，但它們證明中國有能力反抗
美
: 國的出口管制。
: 更重要的是，除了與人工智慧（AI）相關的應用之外，大多數現有軍事裝備不依賴10奈
: 米以下晶片，而是使用中國已經具備能力的成熟晶片技術。
: 早在今年2月初，英國《金融時報》和亞洲時報就相繼報導，中芯國際今年稍後將向華
為
: 出售成本高、效率低的5奈米晶片。
: 評論人士表示，華為和中芯國際決心推進這個耗資巨大的項目，因為北京希望向世界展
: 示，儘管美國對先進晶片與設備實施出口禁令，但中國企業仍可以突破封鎖，他們認為
: ，這更像花大錢的政治表演項目，而不是商業可行的項目。
: 中芯5奈米晶片的良率在30％－40％
: 晶片工程師解釋，使用浸沒式深紫外線（DUV）光刻技術來生產5奈米晶片在技術上是可
: 行的，但成本比使用極紫外線（EUV）光刻技術製造的晶片高出6－7倍。他們估計，中
芯
: 國際或許能夠生產7奈米和5奈米晶片，良率分別為50％和30％－40％。
: 英國《金融時報》的報導指出，中芯國際將利用現有的美國和荷蘭晶片設備量產5奈米
麒
: 麟片上系統 (SoC)；中芯國際的5奈米和7奈米晶片售價比台積電類似晶片售價貴了40％
: －50％。
: 《金融時報》引述一些專家的話指出，中芯國際7奈米晶片的良率還不到台積電同類產
品
: 的三分之一。
: 前台積電研發副總、清華大學半導體學院的院長林本堅表示，華為和中芯國際可以使用
: 現有的DUV設備來生產5奈米，但成本會非常高。
: 他說，用深紫外光刻（DUV）技術生產5奈米晶片需要4次圖案化技術，其中包括多次曝
光
: 和蝕刻製程。他說，多重圖案化非常耗時，如果曝光不準確，會導致產量低下。
: 中芯國際利用DUV準備5奈米製程
: 他的觀點是，美國應該專注於保持晶片設計領先地位，而不是試圖限制中國的進步，他
: 指出，北京採取「舉全國之力」的策略來發展晶片製造產業。
: 去年8月，華為出人意料在Mate60 Pro手機推出麒麟9000s晶片，技術專家後來發現，這
: 款7奈米晶片是中芯國際採用N+2製程、DUV光刻技術製造的。
: 2023年12月，華為推出了採用麒麟9006C晶片的青雲L540筆記型電腦，評論人士一度猜
測
: 華為實現了新的技術突破。
: 加拿大技術解決方案供應商TechInsights 1月初表示，9006C晶片來自2020年9月中旬台
: 積電被美國禁止為華為生產晶片之前交付的庫存。
: 去年12月，不願透露姓名的產業消息人士告訴南韓新聞網站《The Elec》，中芯國際正
: 在利用DUV準備5奈米製程。他透露，DUV的零件供應無法跟上中國的需求，光罩（
: photomask）的用量將進一步增加。
: 心得/評論：
: DUV硬幹上去5奈米～中國會不會把DUV製程越玩越溜啊！
: 米國限制EUV還是讓中國玩到5奈米～
: 別管財報賺不賺錢了～ 指標問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.25.114 (臺灣)
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→ danhunter   : 牆國又贏了
噓 NCKZ        : 股點缺乏
推 WTF55665566 : 三星2奈米又又又超車 韓國超導體又又又新發現的老
→ WTF55665566 : 套路
→ materu      : 良率再爛都沒差，只能自己做還管良率幹嘛
推 WTF55665566 : 只是不同於韓國只是民營媒體亂吹 中國是官方媒體傾
→ WTF55665566 : 全力瞎吹 然後蓋牌經濟數據來騙韭菜入場
推 khoybgio    : 聽君
推 cysfmc      : 看看p70手機就知道多爛了
推 huabandd    : 中國一堆資料都吹的，技術不行至少吹要牛逼，不然
→ huabandd    : 怎麼遙遙領先？中國政府也是很累的哈哈哈
→ s213092921  : 現在越不信，後面推出高階晶片落地實裝更崩潰
→ hbj1941     : 賣10000rmb的手機，成本完全轉嫁給消費者，還要歌
→ hbj1941     : 頌主國強大搖搖領先
→ jayppt      : p70很爛？華為銷量不才剛成長近7成 而且現在鏡頭和
→ jayppt      : 光學晶片變自製了耶 以前好像依賴日本
台GG漲啦～
※ 編輯: oil01 (42.77.236.227 臺灣), 04/24/2024 11:06:13
→ stock01     : P70晶片很爛不用懷疑，跟snapdragon 888同級
推 s800525     : 華為成長70%但還是被歸在others
推 gaoyu5247   : 蔡正元替華為背書已經超越哀鳳
推 Gipmydanger : 贏麻了
→ s213092921  : pura 70U的鏡頭模組使用Sony，其他P70都是用國產零
→ s213092921  : 件
推 cysfmc      : P70晶片落後高通3-4次代
→ cysfmc      : 中天名嘴都愛唬爛 每個名嘴都説p70u領先全世界
推 s800525     : 就大概888等級的東西，當初評論是比865還慘
推 snownow     : 他們人民就很吃這套啊，我中國同是去年跟我狂吹華為
→ snownow     : 一堆我們看了搖頭的內容他們是真心相信的
噓 chosentwo   : 共產黨跟民進黨一樣愛吹愛大內宣
噓 tayuplay    : 党衛軍又再偷渡思想了
推 changmary   : 各廠幾nm都沒標準 製程不同 中芯說的要再高1世代吧
→ changmary   : 中芯5nm 三星7nm 台積10nm
推 skypennyleo : 這一篇完全用自己反中的邏輯下沒有任何數據佐證的發
→ skypennyleo : 言！
可以去問問ASML員工，在還沒科技封鎖(2019以前)時，他們到大陸裝機時，大陸那些晶圓
廠員工都用什麼態度在搞製程就知道……

數據？中國說幾奈米你們親中的就信！
當其他認真研發廠商都笨蛋喔！

好笑！

還有，我可以大膽預測，15年後就算讓中國掌握5奈米又如何？其他廠商敢用？

笑死！

→ lamborghini : 樓上7成仔 others7成有個屁用?
→ lamborghini : 中國以為人礦挖不完 現實是出生的下降用10年時間追
→ lamborghini : 上台韓30年
※ 編輯: oil01 (61.227.25.114 臺灣), 04/24/2024 14:00:40
推 deep236     : 基本上，華為被美國晶片封鎖是中國半導體的一個區
→ deep236     : 分點，之前說做半導體是真的笑話聽聽，封鎖後是真
→ deep236     : 的認真在投入研究，最終能否走出另一條路不確定，
→ deep236     : 但目前就是不認輸，真的在投入研發
推 deep236     : 然後，半導體這塊在經歷被封鎖後，中國不可能對美
→ deep236     : 國有任何幻想存在的，他一定是想辦法自己做，你可以
→ deep236     : 嘲笑他現在做不好，但也要祈禱他未來做不出來
→ BlueBird5566: 喔!!!