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※ 引述《lsw0529 (new life)》之銘言: : 財源不夠的問題, 基本上就是從兩個方面著手 : 一個是開源, 一個是節流 : 以台灣目前健保的狀況來說, 我覺得最主要的問題是節流的問題 : 也就是 台灣的健保充斥著浪費的問題 : 這個才是真的要解決的 : 好 即使要開源 : 也不應該是類似現在二代健保這種可笑的制度 : 居然還設有單次給付上限1千萬 : 這等於不是幫有錢人省錢嗎!? : 這樣等於那些超級大戶繳的費率根本不到2.11% : 非常可笑, 還敢扯甚麼"公平"? : 二代健保名稱上叫"費用", 但實際本質上就是一種"稅" : 真的要公平, 應該把二代健保直接廢掉 : 改成提高"綜所稅"的稅率 : ex: 5%變成5.5% 12%的變成12.5% ... : 增加的稅收 再拿去提撥到 健保的大水庫內 : 這樣才是真的公平 我同意這個看法,這裡是股版,所我只論股息的部分,股息哪裡來的?不就是 公司年度結算之後算出賺了多少錢,然後提撥給股東的嗎?一家公司分配股息給 200個股東,假設裡面100個股東有達到兩萬,那就是扣100筆補充保費,超過1000 萬的還不用扣,是不是變少了,不如在繳營所稅的時候直接扣2%,一筆就好,減 少作業成本,也全部可以扣到,不用因為超過1000萬的部分或低於2萬就閃掉,或 搞各種閃避的花招,股東領到股息不用再扣,感覺上也沒那麼負面。而且,有些 大股東會用法人或是海外身分持有,也閃不了,至於以投資公司持有的股份,也 不用擔心會重複課到,這方面國稅局經驗可多了,衛福部還是回歸自己醫藥公衛 的專業好了,課稅的部分交給專業的國稅局,併在營所稅一起收,健保局等著收 錢就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.29.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1715846895.A.67D.html
zick8932511 : 就不敢動公司那邊啊,砍小股東比較簡單 05/16 16:12
TCB006 : 使用者付費 才最好 避免浪費 05/16 16:13
hcwang1126 : 亂收稅就垃圾啊 還不講是稅 說是費用 混淆視聽 05/16 16:13
xephon : 因為大股東不敢砍 05/16 16:15
WDW0604 : 你有捐政治獻金嗎? 05/16 16:15
BBFish55 : 亂收垃圾+1 05/16 16:16
zerro7 : 而且設上限也是莫名其妙 中產階級反而繳的%更多 05/16 16:16
david9066011: 費用是三小又不是每個人每天跑醫院 使用者付費才對 05/16 16:17
badgreen : 可是我們的稅金大部份來自富人和大公司,最後也是 05/16 16:18
badgreen : 補健保,你怎麼會覺得中產付出比較多? 05/16 16:18
badgreen : 使用者付費,中產階級會消失,富人氣球沒差 05/16 16:19
badgreen : 窮人直接埋了 05/16 16:20
littlehappy1: 多使用多付費才對,但老人是鐵票不能得罪 05/16 16:21
BlueBird5566: 上限一千萬,什麼來自富人?哈哈 05/16 16:22
BlueBird5566: 而且真正富人就去美金定存跟買債券了 05/16 16:22
auction88 : 營所稅調過了 17%變20% 。扣了綜所稅減低稅收還增加 05/16 16:22
smallfox1215: 裝睡的人叫不行,慰芙布就是要課死你小股民 05/16 16:23
BlueBird5566: 有錢人避稅方法多得是 05/16 16:23
mune : 健保費不管是薪資還是補充保費都有上限規定 05/16 16:23
BlueBird5566: 真的要就去課富人稅、囤房稅,土地增值稅+收補充保 05/16 16:24
BlueBird5566: 費 05/16 16:24
sky959929 : 查看看有沒有違憲 05/16 16:24
BlueBird5566: 不然就健保費全面上漲阿。憑什麼只有一部分人要繳 05/16 16:25
xdxd3310 : 領股息就要被抽 政府最大贏家 領高薪健保費繳更高~ 05/16 16:25
deann : 因為補充保費是針對個人所得 不是對公司所得 搞清楚 05/16 16:26
xdxd3310 : 看病不提高費用 永遠都沒用 醫療資源一直浪費 05/16 16:26
auction88 : 健保費已經很貴了吧 一家四口要5-6000 05/16 16:26
badgreen : 都是富人了,一不爽跑去國外也容易,到底是要克誰 05/16 16:26
deann : 就你的邏輯政府不應該設免稅額 應該通通都課稅較公 05/16 16:26
deann : 平囉 嘻嘻 05/16 16:26
auction88 : 但是老人不用繳健保費連掛號費跟自付額也省了 05/16 16:27
badgreen : 整體費用都要增加,但是一些條件要要修改,醫療太廉 05/16 16:27
badgreen : 價真的不行 05/16 16:27
deann : 銀行利息也是一樣道理啊 超過20000也是要課 05/16 16:28
BlueBird5566: 所以股利八十億,上限一千萬的意思是,免稅額有79 05/16 16:28
BlueBird5566: 億9千萬,嘻嘻 05/16 16:28
auction88 : 醫療廉價但多數都是老人 有空去看看就知道 05/16 16:28
kutkin : 其實就觀感不同 05/16 16:28
deann : 還是你覺得政府應該要全部課 不分有沒有到20000 05/16 16:28
deann : 當然你是可以這樣主張 但收費成本你也要考慮一下 05/16 16:28
kutkin : 台股韭菜就是好割 05/16 16:29
deann : 簡單來講政府就是抓大放小啦 然後設天花板避免你逃 05/16 16:29
kutkin : 等你報稅不如直接壓著公司給錢 05/16 16:29
deann : 這跟股利沒啥關係 就是所有非薪資所得的處理方式 05/16 16:29
deann : 但資本交易利得就不包含在內 嘻嘻 05/16 16:30
kutkin : 對,就是只能接受。 05/16 16:30
badgreen : 克可以啊,我當做功德,但是看到濫用就不爽 05/16 16:30
deann : 我要幫政府說句話是 二代健保不是針對存股族來的 05/16 16:31
auction88 : 補充保費這種事本來就不應該存在。要2700萬給81億。 05/16 16:31
auction88 : 拿來補充保費還有剩。 05/16 16:31
deann : 是針對所有非薪資與資本交易利得的所得來的 05/16 16:31
kutkin : 不爽又能怎樣 煙蟲也很不爽呀 05/16 16:31
kutkin : 健康捐有用在煙蟲嗎 05/16 16:31
deann : 其實更簡單應該是廢掉健保費直接在所得稅課徵 05/16 16:31
chichenchu : 太好了,以後公司大股東都用股票回購,不再發股利 05/16 16:32
deann : 政府應該直接把健保費用直接編列預算處理 05/16 16:32
zerro7 : 事實上就是有錢人可能不用繳到0.2% 一般人要繳2% 05/16 16:32
kutkin : 這個就只能選擇接受不接受 05/16 16:32
kutkin : 不然去開美股 05/16 16:32
deann : 我記得減資拿到的股款 不在補充保費的範圍內就是了 05/16 16:33
auction88 : 直接在所得課徵? 那收入會減少很多吧 小孩老人沒 05/16 16:33
auction88 : 所得怎麼課? 05/16 16:33
kutkin : 不在呀 但你要說服政府為什麼 05/16 16:33
deann : 有錢人的有效稅率不到0.2%但他繳得是你的好幾倍阿XD 05/16 16:33
kutkin : 你在幹嘛他不知道喔 05/16 16:34
auction88 : 現在就是故意掛在扶養親屬吃你的薪水 05/16 16:34
BlueBird5566: 應該從交通違規的罰單課 05/16 16:36
BlueBird5566: 每張罰單多繳20 %的補充保費 05/16 16:36
BlueBird5566: 第一,台灣最不缺的就是交通違規,這個一定比股利 05/16 16:37
BlueBird5566: 還賺 05/16 16:37
BlueBird5566: 第二,罰單金額不知道幾百年沒改過了 05/16 16:37
deann : 以政府的邏輯:你的眷屬的醫療費用本來也是你要出的 05/16 16:38
BlueBird5566: 第三,如果有人因為怕被多罰20 %而不違規,對台灣 05/16 16:38
BlueBird5566: 的交通也是有幫助 05/16 16:38
deann : 但交通罰單的收入是地方政府的歲入好嗎 嘻嘻 05/16 16:38
deann : 別傻了政府都不給檢舉達人有機會檢舉違規 你還想提 05/16 16:39
BlueBird5566: 第四,交通違規如果撞到人,還會影響醫療資源 05/16 16:39
deann : 交通違規抽補充保費 本來就不符合健康保險條例精神 05/16 16:39
arains : 左手換右手又不保證漲回到底為何而扣 05/16 16:39
BlueBird5566: 所以我說是"加收"阿,又不是說把罰單的錢撥給健 05/16 16:39
BlueBird5566: 保 05/16 16:39
deann : 現在強制險都沒跟肇事人代位求償醫療支出費用了 05/16 16:40
BlueBird5566: 所以股利就符合精神,笑死 05/16 16:40
BlueBird5566: 買個股票放在那邊,也沒浪費醫療資源,還要幫你付 05/16 16:40
BlueBird5566: 錢 05/16 16:40
deann : 你的方法在罰款目的跟加收目的 沒有正當連結違憲啦 05/16 16:41
deann : 全民健保保費就是 依人頭算 然後量能計費 05/16 16:41
BlueBird5566: 就是一個不公不義的財源,還硬要護航,也太難看了 05/16 16:41
deann : 能力越高 你要繳的保費就越高 懂嗎 嘻嘻 05/16 16:41
vatog : 一堆交通罰鍰超過30多年都沒調高了 05/16 16:42
killerbbt : 健保費收取本來就有問題了 看看薪資高的 05/16 16:42
deann : 不公不義? 依你的所得能力收費 哪裡不公不義? 05/16 16:42
killerbbt : 同樣是眷屬 掛在薪資高的身上就要繳比較多錢 05/16 16:42
deann : 因為他本來就不是商業保險阿 他是"社會保險" 05/16 16:42
killerbbt : 本來就不公不義阿 一堆退休老人掛公所繳最低 05/16 16:42
deann : 不然你可以用第六類投保阿 沒強制一定要掛吧 05/16 16:43
killerbbt : 同樣是小孩 父母薪水高 小孩健保費也比較高 狗屎 05/16 16:43
deann : 退休老人哪需要繳最低 很多縣市65歲以上老人免收了 05/16 16:43
BlueBird5566: 股利課補充保費就是不當連結了啦,沒有法源的東西 05/16 16:43
BlueBird5566: ,跟從罰單課根本一樣,反正都沒有法源 05/16 16:43
deann : 你比較有能力阿 就跟你說按能計費了 05/16 16:44
killerbbt : 最好用第六類拉 你有工作眷屬一定要掛身上 05/16 16:44
deann : 補充保費沒有法源??? 05/16 16:44
deann : 我有工作 我爸我媽就沒掛在我身上 05/16 16:44
iagb : 我覺得要課ok啊,取消上限啊 05/16 16:45
killerbbt : 你老婆小孩拉 父母退休一樣可以掛工會 05/16 16:45
mcyangtw : 股利跟健保有什麼關係?香煙還比較接近 05/16 16:51
b020candy : 沒課稅的現金交易都查不到,擴大稅基財源 05/16 16:56
deann : 那你薪資跟健保有啥關係 不就所得 05/16 16:58
deann : 健保就是從所得來計費收取阿 05/16 16:58
Kobe5210 : 股利是公司給股東的營利所得,已經課稅過了,跟健 05/16 16:59
Kobe5210 : 保費完全無關 05/16 16:59
deann : 公司分派的股利 對股東來說也是所得阿= = 05/16 17:00
Kobe5210 : 完全就是不該重複被課稅的事情 05/16 17:00
m180 : 一堆老人整天沒事拿慢性處方簽 看就賭爛 05/16 17:01
deann : 那課稅課的是營利事業所得稅 不是個人綜合所得稅 05/16 17:01
Kobe5210 : 所以已經課過稅了啊~就是不該跟健保費有任何關係 05/16 17:01
deann : 課稅跟健保費本來就沒關係 難道你的所得沒課所得稅 05/16 17:03
deann : 還是你覺得那個不是你的個人收入所得??? 05/16 17:03
deann : 健保補充保費收取法源 全民健康保險法第31條 05/16 17:06
deann : 不要再說沒有法源 05/16 17:06
Kobe5210 : 現在的政策就是把股利所得多收一次健保費,多抽一 05/16 17:08
Kobe5210 : 次稅啊~你認為這麼做是對的?? 05/16 17:08
deann : 就說不是稅了 不然你的股利所得不在綜所稅裡面? 05/16 17:09
Kobe5210 : 有法源也不代表是對的,法律是錯的就該改掉 05/16 17:09
deann : 你要吵股利所得納入的合理性 102年開課就該吵了 05/16 17:09
deann : 已經早就立法寫在那邊了沒啥合不合理不然你可以釋憲 05/16 17:10
Kobe5210 : 是在綜所稅裡面啊~然後?看不懂你要表達什麼 05/16 17:12
Kobe5210 : 有爭議的又不是股利被課稅。而是不應該把健保費的 05/16 17:13
Kobe5210 : 錢從股利上去扣 05/16 17:13
deann : 所以你就在講廢話啦 法律就寫在那邊法條都給你了 05/16 17:13
deann : 你還可以吵叫作爭議 笑死 05/16 17:13
onedayoneman: 護航笑死 05/16 17:16
Kobe5210 : 當初就不應該了,現在還想調高?然後不能出聲反對 05/16 17:16
Kobe5210 : ,是這個意思嗎XD 05/16 17:16
Kobe5210 : 原來是洗地的護航大隊,了解 05/16 17:17
deann : 反對阿 只是像前面人說的 合理性爭議在102年就結束 05/16 17:17
deann : 我也覺得政府課我所得稅很不合理阿 05/16 17:17
deann : 我可以主張不合理 對阿 然後呢 反對呢 然後呢 05/16 17:18
cospergod : 腦x多繳點 哈哈 05/16 17:18
magamanzero : 我也覺得應該編預算撥補 不合理的課稅機制.... 05/16 17:23
louisnan : 拉高股利課稅也能護航 真是太屌了 要就直接課所得稅 05/16 17:39
louisnan : 護航的到底怎覺得課長期持有合理 05/16 17:40
persionbird : 拉高股利一般小資族有的是閃躲的方法,拉到所得稅 05/16 17:42
persionbird : 對領薪水的人就沒方法躲了 05/16 17:42
persionbird : 追根究底其實大家都是希望從別人身上課,不要從我 05/16 17:42
persionbird : 身上拿錢 05/16 17:42
zerro7 : 也要課的公平吧 這種課法就是有問題 05/16 17:45
louisnan : 對啊重點是公平吧 挑存股族課是啥意思 一堆方法可以 05/16 17:46
louisnan : 課結果挑存股族? 05/16 17:46
dodobaho : 就重複課稅 都併所得稅了 還多一筆 05/16 17:53
rebel : 健保本來就該看家戶總所得或總資產 補充保費本來就 05/16 17:55
rebel : 開了惡例不照規則 現在還越改越爛 05/16 17:55
johnson44 : 健保不改,以後只是挖更多而已 05/16 17:56
goodbye : 針對個人所得更不合理 所得直接扣綜所稅就好 05/16 18:04
goodbye : 不要假借只扣個人之名 維護金主利益 05/16 18:05
goodbye : 拿股利難道公司法人沒有拿馬? 05/16 18:05
WTF55665566 : 說白了就是 使用者付費合理 你搞一個類證所稅 然後 05/16 18:05
WTF55665566 : 受惠是全民但只跟特定人收就有問題 05/16 18:05
WTF55665566 : 真的要你應該是把所有投資利得都算進去課才合理 不 05/16 18:05
WTF55665566 : 然就是統一課交易稅 05/16 18:05
goodbye : 一樣領股利個人要扣 法人不用? 05/16 18:06
goodbye : 保護金主啊 05/16 18:06
noirskakashi: 有些健保藥真的沒自費來得有效 05/16 18:06
goodbye : 而且股價領息完跌 政府要貼嗎? 05/16 18:07
WTF55665566 : 講難聽點會一直有政客想打股票利得算盤 還不是因為 05/16 18:08
WTF55665566 : 這邊數字相對透明 要課徵的人士成本比較低…. 房產 05/16 18:08
WTF55665566 : 投資也是這樣我不信他們不想動啦 05/16 18:08
WTF55665566 : 就是想便宜行事增加財源 連基本的賦稅公平性都不屌 05/16 18:08
WTF55665566 : 了 前有證所稅 現在又來股利補充保費 這些人真的是 05/16 18:08
WTF55665566 : … 05/16 18:08
shaufire : 稅是稅、費是費,薪資和股利也不一樣,不是等貨幣 05/16 18:24
shaufire : 價值與否的問題 05/16 18:24
IBIZA : 法人不會生病啊 05/16 18:52
bnn : 怎麼還在跳針啊 你要人頭稅 請照人頭不要照股數 05/16 20:16
bnn : 你要照所得課 請用證所稅 進了稅入大水庫後分預算 05/16 20:17
bnn : 你要照使用量 比照燃料稅綁在掛號費上用得多繳稅多 05/16 20:17
bnn : 憑什麼左手換右手要被搶劫啊 你ATM從戶頭領錢到錢包 05/16 20:18
bnn : 這過程被抽稅5%合理嗎? 05/16 20:19
bnn : 政府要抽稅的時間點在營利事業所得抽過了 05/16 20:21
bnn : 你要再抽個人所得的時間點要嘛是未實現利得也抽稅 05/16 20:22
bnn : 要嘛是已實現的時候抽證所稅 決不是股息這時間點 05/16 20:23
CWKO : 先請政府說清楚,健保是社會福利?還是社會保險? 05/16 20:51
CWKO : 定位不同,財源也不同。我們要繳的,到底是稅?還 05/16 20:51
CWKO : 是保險費?? 05/16 20:51
herikocat : 2代健保單筆1000萬上限真的是有夠幫助有錢人 05/17 00:23
herikocat : 一邊喊收不夠 一邊怕有錢人繳太多 05/17 00:24
Lipraxde : 富人的稅那麼好課的嗎XDD 05/17 13:47