推 dearevan : 蘋果的做法很明智 07/26 09:09
→ dearevan : 等你們拼出個成果，再來收購（收割） 07/26 09:09
噓 dragonjj : 2019年特斯拉都快倒了 要不是中國擴廠全力支持 07/26 09:09
→ dragonjj : 真的就倒了 一季絕塵的意思是 只有他一個人在玩! 07/26 09:10
→ dragonjj : 然後今年老特的確表現不好 但是你要不要看看他 07/26 09:10
→ dragonjj : 還有18%的利潤你去比較一下他的同行看看? 07/26 09:10
推 maxty : 誰第一個弄出來 誰先回本啊 07/26 09:10
→ kutkin : 變現不一定被市場買單 07/26 09:11
→ dragonjj : 然後蘋果確實都後發先至 問題是領先者是有優勢的 07/26 09:11
→ visadanny : 特斯拉中國電車例子不太對 07/26 09:12
推 tom77588 : 早說，怎麼不早說 07/26 09:12
→ dragonjj : 拿蘋果的vision pro 對meta的quest來對比就知道 07/26 09:12
→ pippen2002 : 我有5億美早就退休度假去 07/26 09:13
推 kutkin : 有點像是以前還在那寫部落格 結果臉書橫空出世 07/26 09:13
→ kutkin : pixnet馬上涼了 07/26 09:14
→ visadanny : 特跟其他車廠技術不同 誰好不好說 但每輛車的利潤 07/26 09:14
→ visadanny : 特一定比較高 07/26 09:14
→ kutkin : 或是說以前企業都覺得要架個人網站 07/26 09:14
→ kutkin : 結果現在google 臉書 07/26 09:14
推 cowcowleft : 特斯拉的電車事業毛利不是屌打眾多燒錢電車嗎 07/26 09:14
推 vagabondcire: 這位大大說到重點 要賺到大的 要有攏斷的技術 07/26 09:19
→ visadanny : 蘋果那招也只有蘋果能這樣玩而已 就單講手機 三星 07/26 09:19
→ visadanny : 學蘋果試試 不創新馬上死 07/26 09:19
→ vagabondcire: 如果東西作出來很突破 但一下就被模仿 或是盜版 07/26 09:20
→ vagabondcire: 依然賺不到錢 或是賺不到像樣的錢 07/26 09:20
→ ojh : 其實ai泡沫很多高手都提醒過了 只是當時沒人信 07/26 09:21
→ vagabondcire: 通常比較美麗一點劇本的就是小公司作出來 賣給大的 07/26 09:22
推 clecer : openAi的LLM跟Meta的性能差不多，Meta免費開放，創 07/26 09:22
→ clecer : 投還會繼續丟錢給OpenAi？ 07/26 09:22
推 zxcvbnmnbvcx: 你空多少？ 07/26 09:22
→ vagabondcire: 然後小公司賺了一筆退休 不然日子一長 本也拼不過大 07/26 09:23
→ blackjose : openai的問題應該是，當初拿來用免費的訓練資料， 07/26 09:23
→ blackjose : 現在來告他了 07/26 09:23
推 beauman002 : 特斯拉是開源把自己快搞死了吧 07/26 09:24
推 Maiyo : ai現在不發展，等獲利模式出來，想趕上會先被對手 07/26 09:24
→ Maiyo : 的專利卡死，這種只有大企業才有辦法燒錢 07/26 09:24
→ visadanny : meta開源是有條件的 而且他這樣做是有目的性的 07/26 09:24
推 w60904max : 你後發先制 也要燒差不多的錢 07/26 09:25
推 kutkin : 特斯拉不開源也是死 他2021才開始賺錢 07/26 09:25
→ Maiyo : 至於會不會想元宇宙，我覺得很難，畢竟應用途徑真 07/26 09:25
→ Maiyo : 的很多，但可能最後會跟手遊一樣滿滿的廣告跟課金 07/26 09:25
→ w60904max : 是蘋果比較特別 有本事這樣玩 07/26 09:25
→ kutkin : 現在只是賺比較少了 至少還活著 是股東慘 07/26 09:26
推 a03520 : to13f,所以你永遠不會有五億鎂 07/26 09:28
推 prostar : 軟體不能壟斷 Windows?? 07/26 09:30
→ steak5566 : 看好這局真開源的meta會贏 07/26 09:30
→ bnn : 問題是領先者吃下的市佔 Nokia雅虎還是可以輸光(ry 07/26 09:30
推 max0616 : openAi的LLM跟Meta的性能差不多?? 認真嗎 07/26 09:31
推 chrischiu : 資本社會東西是用買的不是做的，但AI做出來的東西都 07/26 09:31
→ chrischiu : 很鳥，終端才會覺得沒用 07/26 09:31
推 askaa : 必須要宏觀 全部比較才有意義 只看短期意義不大 07/26 09:32
推 good5755 : 聽說別家的自動駕駛都抄特斯拉開源資料XD 07/26 09:33
→ jt13 : NOKIA跟YAHOO不就是反應太慢才被淘汰..你拿這2家來 07/26 09:35
→ jt13 : 講就是目前科技大廠最怕的... 07/26 09:35
→ jt13 : 寧願多花也不願當弱後者 07/26 09:36
推 steak5566 : claude這種後來者都超越openai了 07/26 09:37
→ bcs : 可可，AI 又不是軟體 背後還有一堆機房設備。蘋果 07/26 09:40
→ bcs : 雲都是租Google了。。。 07/26 09:40
推 fairy129520 : 蘋果也懂彎腰撿鑽石！ 07/26 09:40
→ ck326 : ai winter 了解一下 07/26 09:44
噓 lovemost : 嗯，無知 07/26 09:45
推 SSglamr : 可是馬斯克也在玩ai 蘋果重新定那模式也只有他行吧 07/26 09:45
推 kutkin : nokia是上錯車 跟微軟一起下去 07/26 09:45
→ ActionII : 你當下不投入鏟子，你之後只能買別人的方案 07/26 09:45
推 abc7360393 : 這篇根本倒果為因吧 壟斷是結果不是成因 NV不就是一 07/26 09:46
→ abc7360393 : 直投資在開發最前沿的技術才能壟斷嗎 07/26 09:46
→ SRNOB : 日新月異 競爭者進步太快 07/26 09:47
→ ActionII : 對蘋果而言ai是加值服務，他又不是純軟體商 07/26 09:47
推 kutkin : 技術可以壟斷 商業模式不行 07/26 09:47
→ kutkin : 你花再多錢買鏟子 都是Nvidia在賺 07/26 09:48
→ kutkin : 如果有人要出高價買鏟子 還是買得到 07/26 09:49
→ kutkin : HTC那時候很領先 但其他人也能買到同樣的資源 07/26 09:50
→ otaku690 : OpenAI就沒有老本(平台)啊 當然要拚領頭羊 07/26 09:51
→ qss05 : 拿vision pro比quest就不對了，他們兩個不是同一個 07/26 09:51
→ qss05 : 市場的，看看quest跟vive的話，原PO的論點就沒錯 07/26 09:51
噓 dosiris : Office軟體沒壟斷？ 07/26 09:51
→ sheep2009 : google說過 你不跟上的風險更高 07/26 09:52
→ dosiris : 台灣就不懂軟體的價值 才會萬年代工 07/26 09:52
推 kutkin : office其實是讓你覺得 花錢跟他搶 不如加入他 07/26 09:53
→ kutkin : 不然office可以賣的跟以前一樣貴 07/26 09:53
推 cht12341234 : 既然是用免費資料訓練，那麼大家都有資料訓練，就 07/26 09:53
→ cht12341234 : 算多耗電，把資料中心蓋在水電便宜的地方就好 07/26 09:53
→ bnn : 問題其實是你花錢訓練出來你能轉化出營收你才能繼續 07/26 09:54
→ bnn : 你能訓練出模型跟你能賣模型給全世界是兩回事 07/26 09:55
→ bnn : 更別說開源的競爭和進步速度很快 07/26 09:55
推 kutkin : adobe也是一直降價 讓你覺得不如加入他 07/26 09:55
→ qss05 : 現在是怕專利跟參數上面有什麼獨家吧，像台積電一 07/26 09:55
→ qss05 : 樣，不然單就訓練這件事的確沒有急著搶第一，另一 07/26 09:55
→ qss05 : 方面是消費者習慣的問題，你沒有先提早卡著，很難 07/26 09:55
→ qss05 : 把人拉回來，像蘋果這種本身品牌很強的當然沒差 07/26 09:55
噓 baan : 第二時間是幾時 07/26 09:58
推 tobryant : 全世界有幾家公司能像蘋果一樣不創新等收割？ 07/26 09:58
→ Tatsuya72 : 燒錢的倒一個，競爭對手就少一個 07/26 10:01
→ Tatsuya72 : AI爛大街 07/26 10:01
→ Tatsuya72 : 堆錢給科技大廠燒，換來ai取代自己工作，自掘墳墓 07/26 10:02
→ WTF55665566 : 其實就跟亞馬遜 youtube一樣啊 這幾家都虧了N年了 07/26 10:04
→ WTF55665566 : 才損益兩平 07/26 10:04
→ WTF55665566 : 技術領先者本來就有這個階段 07/26 10:04
→ Tatsuya72 : 打工仔的命，操上位者的心 07/26 10:05
→ acgotaku : 貴又怎樣? 不合理又怎樣? 現實就是你不買 不上車 07/26 10:06
→ acgotaku : 一季落後 就可以市值幾兆美金的企業 幹到下市 掃出 07/26 10:06
→ acgotaku : 從這觀點來看 幾十億幾百億下去玩 都是小錢 07/26 10:07
→ acgotaku : 更何況 七大巨頭最不缺就是現金 07/26 10:07
→ pujos : 那間因為沒上到車，被掃走的？ 07/26 10:07
→ pujos : 不要自己掰故事好嗎 07/26 10:08
噓 small91051 : ……你以為後面那麼好追喔 07/26 10:08
推 kutkin : 有抓到市場+有足夠的錢可以燒 就可以了 07/26 10:08
→ sheep2009 : gpu也不是只能用來ai 07/26 10:09
推 ko1 : 鏟子也是會折舊汰換的 汰換周期短利潤不是更可觀? 07/26 10:09
→ ko1 : 鏟子如果跟大同電鍋一樣耐用才是風險 07/26 10:10
推 cidcheng : 這些錢根本就只是大集團當研發費燒的程度 07/26 10:10
推 qscNERO : 有道理 07/26 10:10
推 kutkin : 市場跟資金才是大問題 07/26 10:10
→ Tatsuya72 : 目前只有軍事與資安會因fomo需求不計利潤比拼 07/26 10:11
→ kutkin : 只聽過賣不出去 跟錢燒光的退場 07/26 10:11
噓 jerry0821 : 講的彎道超車那麼容易…你不投錢 永遠輸好嗎？又不 07/26 10:12
→ jerry0821 : 是想某國 可以不理專利的………… 07/26 10:12
推 clecer : LLM訓練太燒錢了，目前還看不到最後誰會一統江湖， 07/26 10:15
→ clecer : ai股股價可能會泡沫，玩LLM的公司應該也會泡沫 07/26 10:15
→ clecer : 蘋果不玩LLM應該是正確的策略，最後再來收割就好了 07/26 10:16
→ answermangtr: AI是需要時間累積資料做training吧 07/26 10:17
推 kutkin : 就算是壟斷的東西 也不可能無限制漲價 07/26 10:18
推 antu1019 : 是忘記微軟在手機系統吃過的虧嗎？ 07/26 10:18
→ bnn : 微軟沒上到網路和手機兩次還不是活著 撐到雲端和AI 07/26 10:18
→ kutkin : 蘋果再去借人家的來用付租金就好 07/26 10:18
推 zerro7 : AI發展上去確實會變成軍事用途 電影都演過了 07/26 10:19
→ Tatsuya72 : 說七巨頭不缺現金的，看一下最近財報 07/26 10:19
→ Tatsuya72 : 利潤率下跌多可怕，很快會反映在股價上 07/26 10:20
→ bnn : 有綁住使用者基礎的就有本錢撐晚一點再上車 07/26 10:20
推 kutkin : 是呀 有市場跟資金才是重點呀 07/26 10:23
→ sheep2009 : 下週蘋果、微軟、亞馬遜、Meta財報 刺激的 07/26 10:24
→ Tatsuya72 : 難道科技大廠沒邊裁員撐利潤嗎？ 07/26 10:25
噓 konichiwaman: 中國電動車沒持續投入會有今天市況？ 07/26 10:25
→ kutkin : 中國電動車是他們市場爆大 穩回本 07/26 10:27
→ kutkin : 而且消費者意識不高 能接受試驗品 07/26 10:28
→ kutkin : 但就算他們現在才開始做 也是做的起來 07/26 10:28
噓 richaad : 高手提醒AI泡沫？是多高手？科技巨頭聚集的人才，會 07/26 10:33
→ richaad : 輸給你所謂的文組高手？笑死 07/26 10:33
→ fallinlove15: 蘋果一直都是等著別人做出來才加入的阿 07/26 10:36
噓 paulgao : 寫半天原來是要吹蘋果 07/26 10:36
→ zerro7 : AI一直都不是創新者阿 但$多就可以拿來用 07/26 10:37
→ Tatsuya72 : 大家都覺得自己在參與瘋狂搶進，誰想過有離場可能 07/26 10:38
→ fallinlove15: 蘋果的信徒太多 他有本身這樣燒老本 其他人沒辦法 07/26 10:39
→ fallinlove15: 啊 尤其創新這塊 不確定又高 走錯一步就被噴爛 07/26 10:39
→ Tatsuya72 : 被裁員的人不會有聲音，可以繼續笑死 07/26 10:41
→ Tatsuya72 : 捲的贏ai給你個讚 07/26 10:41
噓 jimpon : 蘋果後發先至?那Vision Pro是怎麼回事? 07/26 10:42
推 chrischiu : Siri換成chatgpt, 也沒有變得比較潮 07/26 10:44
→ zerro7 : siri就智障阿 換成chatgpt怎樣都比較強吧 07/26 10:47
→ Tatsuya72 : ai錢那麼好賺科技仔何必瘋狂砸錢掃房抄地，繼續歐 07/26 10:47
→ Tatsuya72 : 印股票翻十倍賺大錢啊！ 07/26 10:47
推 k798976869 : 因為蘋果直接重新定義就好了啊 不是抄 07/26 10:53
→ ezreal1315 : 嘻嘻鬼故事又來嚇人 07/26 10:59
→ Tatsuya72 : 團購炒三年囉！學長姐誰還跟你炒股票cc 07/26 11:01
推 overpolo : 有另外一種觀點啊，就是先投AI設備以後差距會拉開 07/26 11:59
→ overpolo : ，之後他還會再續投保住護城河，就會有定價權，之 07/26 11:59
→ overpolo : 後回本就簡單了 07/26 11:59
→ kutkin : 用設備當護城河 有點像是面板業 07/26 12:01
→ kutkin : 結果光是折舊先壓死你 07/26 12:01
推 andy810306 : 蘋果本來就面板業，是靠制裁華為才苟延殘喘的廢物 07/26 12:09
→ andy810306 : 害得消費者有更好的華為不能用 07/26 12:10
→ icecubes : ai吃不到免費仔的錢 07/26 12:23
噓 maxisam : 你知道你在說啥嗎 蘋果也有他們自己的啊 07/26 12:32
噓 maxisam : 一直在泡沫 就一堆文組的在空 機構配合炒一下 知道 07/26 12:36
→ maxisam : 的人都看到AI已經多深入企業了 07/26 12:36
→ kimula01 : 中國電車現在也是垃圾一堆阿 靠補助打價格戰 07/26 12:45
→ cphe : 蘋果不用跟你先搶市佔，但你以為人人都有蘋果的價 07/26 12:46
→ cphe : 值嗎 蘋果光是牌子放出來就有人買，其他的照一 07/26 12:46
→ cphe : 樣的方式玩只會死更快而已 07/26 12:46
→ Karida : iPhone AI也很廢，就進階版的Siri，看不出有什麼特 07/26 13:24
→ Karida : 別的優勢。 07/26 13:24
推 w60904max : openAI搬出searchGPT 知道為啥google要軍備競賽了 07/26 15:04
→ w60904max : 吧 07/26 15:04
推 chrischiu : 用面板業比擬的化，以後會有算力機房的整併潮 07/26 15:10
推 stelliver : Nokia當初想的跟你一樣 07/26 16:59