作者CaLawrence (CaLawrence)
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標題Re: [請益] 台灣經濟真的禁不起一點升息嗎？
時間Thu Aug 22 19:57:37 2024
台灣央行升不升息根本不重要，因為台灣央行根本就沒給你基準利率目標。
存準率還更重要一點。
台灣央行的政策目標是重貼現率，這個指標沒啥意義，因為過去二十年，
重貼現率是指央行向商業銀行提供短期貸款時所收取的利率。
台灣流動性非常充足，你從央行還要發定存單吸收游資就知道。
台灣境內的商業銀行很少會需要向央行做票貼，所以這個利率根本沒用。
用不到的多少，多高多低又有什麼價值？升息降息根本沒差。
會有影響是因為央行會依此來規定房貸的最低價格。
但市場利率並不一定會跟隨房貸利率的走勢，譬如說近期的信用貸款利率
變化與房貸節節升高的走勢就完全相反。
你要認真研究台灣央行對市場的干預，除了存準率，還可以觀察兩個點，
1. 央行資產負債表/GDP
如果你觀察台灣央行資產負債表/GDP，你就知道龍哥已經在減少流動性了。
2. 公開市場操作
收回、買存單→釋放流動性，控制利率向下
發行、賣存單→減少流動性，控制利率向上
要注意的是，央行為了盡量控制利率穩定，會在利率向上的時候，收回定存單
讓你有種央行收回定存單的時候，怎麼利率向上的錯覺。
其實就是倒因為果。就好像降息導致股票下跌一樣。
其實是經濟增長放緩會同時導致 1.央行降息刺激市場需求 2.股票下跌
以上全部能看懂，就代表你已經具備了最基礎的貨幣銀行學能力，
去考貨幣銀行學的期中考，大概可以拿15-20分了吧。
再來，多數人對貨幣銀行的理解，要碼非常片面，要不然就是PTT跟媒體看太多。
特別對央行升降息的操作有很多誤解之處。以下擷取幾個推文
比較正確、科普的做法就是去買吳聰敏的書。致富的特權。
有些人會說那本是出來奪權的。這種陰謀論騙騙你自己就好。
就跟美元升息收割全世界一樣，這種言論有大學文憑基本就不該信了。
要是你真的覺得立場有偏頗，我推薦謝德宗的貨幣銀行學。裡面就不談這些543。
但我不覺得非相關科系有耐心讀完。
: 推 tumusi : 台灣不是美國，一樣政府印鈔票台幣誰要買單？？？ 08/22 18:10
升息=央行減少基準貨幣，促使貨幣供給減少，貨幣的使用成本上升=利率上升
我猜你想講的就是印鈔造成通膨的問題，那升息可以解決。
: 推 billy1011 : 央行要賺錢，不犧牲百姓犧牲誰？ 08/22 18:11
YES，綜觀古今中外歷史就知道，苦一苦百姓，就沒有過不去的經濟危機。
: 推 SpongebobMac: 問AV央行總裁 08/22 18:11
: → JustinCy : 倒。台灣毛利率低於10%的一堆 跟美國高毛利市場完 08/22 18:13
: → JustinCy : 全不一樣 你邏輯跟小草很像。都喜歡拿結果論直接套 08/22 18:13
: → JustinCy : 用在另外一個國家上 08/22 18:13
: 美國高毛利率的也只有那些行業吧，其他傳統行業毛利率真有這麼高？
毛利率跟利率並不能直接比較，比較正確的比較對象是ROA
資產報酬率 vs 資金成本
有些產業並不需要很高的毛利率，因為換手快，薄利多銷。
一點點本錢就可以做很多輪生意。毛利率只有1%，但一天做十筆生意。一年220個工作天
可以做2200筆生意，毛利1%，等於年度毛利總額是本金的22倍。
應該沒甚麼好擔心。
很高的毛利率也不代表能應對很高的利率，像是飲料店毛利率就很高。
但對加盟主的淨利率與ROA就不好說了。
: → kensmile : 台灣房地產租金投報過低 08/22 18:13
市場機制的結果，現在的價格就是合理價格，過低或者過高一般會是指有政府干預的時候
覺得過低的原因是什麼？因為有少數房東隨便租嗎？
那照這個邏輯，台灣的早餐店價格也都過低，因為會有少數"佛心"賣家。
什麼三元包子。
: 噓 cheug0653 : 消費型經濟體跟外銷型相比 體量還差那麼多 不倫不 08/22 18:14
: → cheug0653 : 類 08/22 18:14
: → cheug0653 : 真的OO比雞腿 08/22 18:14
我不確定。所以你覺得土耳其、南韓、新加坡、澳洲各是哪一種經濟體？
澳洲外銷的農產品、礦物重要性也不比台灣少，他們一樣透過升息打壓通膨。
我知道大多數的人國外，都是指美國，但你們要曉得，其實美國才是特例。
大多數國家都是出口+進口平衡，能靠出口不斷積累大量財富，通常是某個特定時期。
最終還是希望回歸到擁有韌性的內需市場(並不代表放棄外銷生意)。
: 噓 as80110680 : 升息幾次了，你有什麼障礙嗎？ 08/22 18:15
: → he00504616 : 斑馬斑馬 先讓斑馬睡一下 08/22 18:16
說實話，有點眼色就知道，金龍已經是非常鷹派的央行主席。
我認為他把彭淮南留下來的爛攤子收得很好。
老實說吧，就連現在房價的問題，大概95%要由彭負責。
彭留給金龍一個很難升息、收流動性的環境。
但金龍調控的能力其實很好。(有一部分運氣，台灣產業近期很強壯，讓政策多了空間)
: → jyan97 : 內需型經濟跟出口型經濟不一樣，不過現在經濟狀況 08/22 18:18
: → jyan97 : 好，其實再升個半碼一碼是沒有不行，可能要看台灣 08/22 18:18
: → jyan97 : 通膨接下來的情況 08/22 18:18
其實所有國家都希望內外兼修，這幾年特別依賴出口的國家都慢慢希望財富能平均分配
轉往內需型的路線走，中國是一個好例子，只是他失敗了。
但這更彰顯出，重度外銷的國家，其實風險非常高。死在金山上的國家非常多
另外，你跟美國比，每個國家都是出口型經濟。
: 推 speeddd : 毛利率跟利息有個屁關係呀 負債比率才跟升息有關好 08/22 18:21
: → speeddd : 嗎？沒常識的人還敢嗆小草真是笑死人 08/22 18:21
: → speeddd : 鴻海現金一堆負債比例在代工廠也是偏低的最好會倒 08/22 18:23
YES
: 推 aresa : 國外房價固定利率的，大部分都超低 08/22 18:29
你指的是美國吧？其實並沒有特別低。即便是最低時期的利率，他們的利率都在2.5%-3%
: → Liberl : 台灣央行的貨幣政策不是利率政策 而是匯率政策 所 08/22 18:34
: → Liberl : 以會被匯率政策帶著走 08/22 18:34
合理
: → patrol : 不然要吸引存戶回存定存最快是升息沒錯，大概至少要 08/22 18:34
: → patrol : 到3%吧 08/22 18:34
存戶那一點存款影響其實不是特別大，你把利率升到3%，表示央行要收非常多流動性
市場上實際的貨幣供給是大幅減少。利率已經是供需平衡之後的結果了。
3%的利率代表貸款的人會減少，那貨幣乘數很可能也會調整。
你看升息階段，是不是貸款利率會增加的比基準利率更高？
(看不懂不用硬回答這題有點難)
: → moike22 : 有本事讓全世界跟他借錢，台灣有這本事？ 08/22 18:34
有，AMD、NVDA台灣正在設廠投資
: → g27834618 : 看致富的特權 這本就知道了 08/22 18:37
YES
ok，通篇唬爛的別太認真，來去玩黑猴。
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推 NovaShin : 推認真 08/22 20:04
推 BalancePoint: 推專業 08/22 20:08
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→ vicklin : 推認真 08/22 20:33
推 JKjohnwick : 金龍真的比彭好多了 08/22 20:38
→ JKjohnwick : 至於利率就別聽房蟲了，他們一點專業都沒有 08/22 20:38
→ JKjohnwick : 瘋狂降息不是對台灣百利無一害 08/22 20:40
推 cvnn : 金龍心裡苦 但金龍不說 攤子比想像中還爛 08/22 20:45
推 andy810306 : 一堆人整天扯台灣出口導向，難道其他國家都不出口 08/22 20:50
→ andy810306 : 就你鬼島出口業競爭力最廢，要吸血全民購買力才行 08/22 20:51
推 vendee : CL大是股版良心啊 08/22 21:18
→ CaLawrence : 嘻嘻 還不快加入我的社團 每個月只要999,999 08/22 21:31
推 kkscout : 推~看完書之後很有感 08/22 21:35
推 kerry0496x : 推，然後我真沒想過會有人信，美國升息是在 08/22 22:17
→ kerry0496x : 收割全世界的陰謀論.... 08/22 22:17
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→ MiniArse : 我說實話 我就覺得吳那本書就是為了鬥爭的XD 08/23 15:20
→ MiniArse : 以現在半導體的蓬勃發產而言 沒有低利率 壓匯率 08/23 15:21
→ MiniArse : 先前這些環境才能讓神山在疫情這幾年更順風順水 08/23 15:22
→ MiniArse : 當然神山本身技術就很強 彭總的政策只是替科技業 08/23 15:23
→ MiniArse : 創造出更有利的環境 08/23 15:23
→ MiniArse : 至於吸引到老黃和蘇嬤投資? 其實哪有甚麼投資 08/23 15:24
→ MiniArse : 就設設算力中心這種小打小鬧而已。台灣沒那麼多人才 08/23 15:24
→ MiniArse : 所謂投資 其實只是跟M 和老二老三搶人才 這樣而已 08/23 15:25
→ MiniArse : 主要的投資 都是台積電生產製造 封裝 測試帶動的 08/23 15:27
→ MiniArse : 大廠來投資 壓注台灣 完完全全是台積電的緣故 08/23 15:29
→ CaLawrence : 我覺得你可以看一看他的經濟思想 可能會有不同看法 08/23 15:30
→ CaLawrence : Fed中，也不是每一個成員都贊同主席的觀點。正如同 08/23 15:32
→ CaLawrence : 吳聰明作為曾經的央行理事也不一定要贊同現在的央 08/23 15:32
→ CaLawrence : 行官員一樣。意見不同就是鬥爭奪權？這太獨裁了吧 08/23 15:32
→ CaLawrence : 彭淮南做多爛 大家心裡有數 會被出書批判 非常正常 08/23 15:35
→ CaLawrence : 另外，陳南光早早警告過房地產的問題，若龍哥早做 08/23 15:37
→ CaLawrence : 準備，現在可能也不用焦頭爛額的去解限貸的兩難 08/23 15:37
→ CaLawrence : 但我依舊覺得龍做的足夠好了。 08/23 15:38
→ CaLawrence : 不用意見不合就往奪權去解釋 沒必要 模糊焦點罷了 08/23 15:38
推 MiniArse : 個人意見 純討論而已 看Ca大的文章還是很有收穫 08/23 15:43
→ MiniArse : 老實說 我認為央行就是維穩就好 金龍跟彭總我認為 08/23 15:44
→ MiniArse : 都OK 如果當時犧牲一些購買力 換取台積電的茁壯 08/23 15:44
→ MiniArse : 現在這筆投資看起來也是值得和正確的 08/23 15:45
→ CaLawrence : 我大概懂 畢竟彭的時期 台灣經濟真的也不是特別好 08/23 17:37
推 higunnaer : 優文推 08/23 21:10