Re: [新聞] 市值676億「中國輝達」一夜倒閉！400員

※ 引述《JQK2 (ACE)》之銘言：
: 市值676億「中國輝達」一夜倒閉！400員工全失業　欠薪記帳上
: 編輯 游雅嵐 / 責任編輯 編輯組 報導
: 發佈時間：2024/08/31 15:34
: 號稱中國輝達的GPU（圖形處理器）企業「象帝先」於8月30日召開全員會議，宣布公司正
: 式解散，400多名員工全部失業。這家市值曾達150億人民幣（約台幣676億）的中國GPU獨角
: 獸企業，在美國晶片禁令不斷收緊下，一夜之間倒閉了。
: 象帝先成立於2020年9月29日，是一家高效能通用、專用處理器晶片設計企業，主要研發
: 適用於桌面、伺服器、資料中心等領域的高效能GPU晶片。該公司總部設在重慶，並在北
: 京、上海、重慶、成都、蘇州等地設有研發中心。象帝先曾發下豪語，預期其產品效能達
: 到國際先進水平，並廣泛應用於AI運算、雲端運算等多個領域。然而，就在象帝先的發展
: 看似一片大好之際，公司卻突然宣布解散。
: 據陸媒《鈦媒體》報導，象帝先管理層在全員會議上透露，該公司與投資方簽訂一份B輪
: 滿5億人民幣（約台幣22.5億）的對賭協議，最終未達成協議條款，慘遭股東起訴，目前
: 公司帳戶已被凍結。由於當前及未來無資金進來，因此全部員工都解約，欠薪則「記在帳
: 上」。
: 象帝先管理層表示，未來將尋求新投資人，爭取和起訴股東商議，解除被凍結的帳戶，將
: 股權資金全部退還員工，但具體執行方案未透露，也沒有說明對賭協議細節。
: 有知情網友爆料指出，象帝先其實已拖欠員工2個月薪水，研判該公司應是燒光融資，又
: 逢當前半導體投資低潮期，沒有拿到新融資，也沒有其他公司願意併購，不得不宣布解散。
: 象帝先董事長唐志敏，目前也擔任中國科學家計算技術研究所博士生導師，曾擔任龍芯項
: 目負責人、海光資訊總經理兼首席科學家、中科曙光技術長，先後領導龍芯一號、二號
: CPU、海光系列CPU等中國國內高端通用晶片項目，並取得成功。
: 目前象帝先推出了「天鈞一號」和「天鈞二號」兩款GPU產品，但似乎並未獲得大客戶的
: 採用，沒有獲得市場的認可，如今在融資燒光又沒人願意投資的情況下，只能選擇解散。
: 對於象帝先的未來走向，目前仍有許多不確定性。雖然象帝先公司內部高層表示，公司目
: 前只是進入「休眠狀態」，但具體何時能夠復甦，將以何種形式復甦等問題仍懸而未決。
: https://news.tvbs.com.tw/world/2603618
: 輝達在中國有據點啊，跟正版合作就好啦！
: 頭疼的是中芯接下來要面對ASML禁止維修

這家是在騙錢的,
中國真正的輝達競爭對手是摩爾線程跟壁仞科技,
(當然你可以再加一個華為),
這兩家是真的有出貨,
而且跑分數據有在Nvidia, Google TPU, AMD 的測試比較中,
我之前做的幾個project,
跑分就要跟這幾家比

在說一些業界八卦,
科技版不喜歡聽的東西,
中國科技業分兩派: 本土派跟海歸派,
真正掌握技術的是海歸派,
但是掌握錢跟資源的是本土派,
對,
這很正常的政治學,
只是中國特別嚴重

本土派的代表就是龍芯跟海光,
其中以龍芯幫的勢力最大最有名,
幾乎中國科技業掌權的都是他們的人,
反正你看到這公司上層是龍芯出來的,
就能了解他們的技術水準與開公司目的

至於海歸派的,
大致就是美國CPU GPU 的大神回中國開的公司,
摩爾線程跟壁仞科技就是Nvidia+AMD的人,
不過壁仞科技那位大神之前離開了,
他是真的強 而且是對這塊有熱忱,
也不知道是中國那邊的政治因素 還是美國這邊的因素

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→ tinlover227 : 龍芯的顯示卡是個災難吧，這個拿來跟輝達比不恰當
我沒有拿龍芯來比,
我已經說得很明白這公司是在騙錢,
只要公司上層是龍芯出來的, 都是在x

推 vm4m06      : 中國籍跟美國籍二選一，有多少中國人會選前者呢？
推 dhccc       : 寧為雞首不為牛後 當初張忠謀也是這樣回來的
推 vm4m06      : 回台灣發展張忠謀還是能保有美國國籍啊，問題是美
→ vm4m06      : 國已經祭出晶片管制，限制美國公民協助中國發展晶
→ vm4m06      : 片產業
推 godog       : 台灣輝達是哪間?
CPU IP部分是晶心科,
SoC 跟 Edge 部分是聯發科

→ ackes       : 體制問題 那種體制  只要沒能力的上位 就會集合集體
→ ackes       : 排擠有能力的  被趕跑很正常
→ vm4m06      : 所以我才問二選一都情況下有多少人會前者？
推 silver5566  : 錢多的時候，很多人都會選中國，反正錢夠了再搞其
→ silver5566  : 他國籍就可以了
推 mainsa      : 真的有技術的摩爾線程是指在今年推出的顯卡效能不
→ mainsa      : 如2016年推出的1060 功耗跟定價卻不下4070的那家摩
→ mainsa      : 爾線程嗎XDDDDD 這種電子垃圾等級一堆國家如果要砸
→ mainsa      : 錢砸錢硬幹要做出來應該是沒啥問題 但問題是根本沒
→ mainsa      : 必要硬幹去做出電子垃圾 然後還賣的爆幹貴 中國要
→ mainsa      : 這樣硬燒錢 然後有很多人跟著瞎捧是沒問題 但這就
→ mainsa      : 不是正常市場機制的玩法 別國玩不起也不會玩啊 AMD
→ mainsa      : 光APU的內顯就屌打這張摩爾線程的"頂卡"了 但AMD在
→ mainsa      : 顯卡市場被NVDA打到不成人形欸 市場老二即使做到領
→ mainsa      : 先者的9成強 一樣要被屌虐 做出-20分的垃圾卻可以
→ mainsa      : 被吹捧我真的覺得很神奇
推 w60904max   : 有陣子真的有中國海歸夢 被重用 讓國家偉大
→ w60904max   : 至少用出一家台積電
推 aaaaaaaa9   : 1000個蝦兵蟹將，真的比不上神來一筆。不會就是不會
推 aweara      : 象帝先 名字看起來很雷
推 zaqimon     : 推
→ kklighter   : 掃地先
→ Armag       : 中有象地先，我有蝦味先
→ pujos       : 投錢就可以馬上趕上領先地位，那哪個智障會持續花錢
→ pujos       : 研發
→ pujos       : @mainsa 你真的看得懂你自己在講什麼嗎
→ pujos       : 嘴砲到邏輯都不要了，可悲
噓 payneblue   : 想太多了 市面上的nvda amd 台積電 那個不是經過10
→ payneblue   : 幾的耕耘 投個錢就想領先 是在想什麼
→ pippen2002  : 市值連宏達電2成都沒? 是嗎??
→ payneblue   : 基本上這套只有中國玩得起來 但是起碼先燒個十幾年
→ payneblue   : 的錢再説啦 但小學生的心態不可能讓你玩十幾年
→ payneblue   : 所以上面那個不換掉 這些公司最終都講失敗
→ jerrylin    : 海歸派沒錢有技術有個鳥用  自爽而已
做半導體的都是需要超大的資本,
所以大部分做半導體的人都只是打工仔的命,
有技術沒什麼鳥用,
出了公司就什麼都不是,

其實現在軟體業也漸漸有這現象,
尤其是在AI 開發的部分,
你要出來開發AI 軟體跟算法等,
沒有足夠的資本 連跑training 都沒辦法

推 KrisNYC     : 龍芯之前就被抓到磨掉表面的代碼 拿去展示+領補助
→ KrisNYC     : 後面量產出來的東西品質天差地別 也沒怎樣 後台神硬
推 superojohn  : 請問那邊可以看到中國半導體的故事呢？
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 09:34:32
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 09:36:23
→ NCKURODMAN  : 磨晶片換名字不是漢芯嗎？
抱歉, 我搞錯了,
我把磨晶片換名字 那句話刪掉
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 09:41:46
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 09:45:52
推 drraujn     : 中國要搞gpu 直接出手購買牙膏的獨顯部門咖實際
推 ko1         : 中國不好台灣才能吃飽 要感恩 希望不要看到哪天反轉
推 totoro35    : 推業界八卦
→ wang111283  : 市值600多億的公司 員工400人合理嗎
推 pujos       : 就不是市值，那數字是估值嘴砲用的
推 kei1823     : 的確台灣就是靠著中國爛才有辦法繼續爽，中國萬一
→ kei1823     : 哪天失智開始民主自由化，台灣就可割可棄了
推 payneblue   : 笑了 等皇上駕崩才有可能
推 roseritter  : 他們現在是民主國家歐 自稱
噓 drpepperfish: 台塑又又又破底
→ roseritter  : 照我們標準玩民主自由化  應該會坐實七塊論
→ dapple      : 中國民主化講30年了 結果只有愈來愈專制
→ kimula01    : 龍芯有政治背景 至少有黨撐腰 可強迫政府機關用
→ bnn         : 快 快強迫政府機關用 用越多越好
推 s213092921  : 中國籍及美國籍二選一，越來越多高科技人才選擇中國
→ s213092921  : 籍
→ s213092921  : 美國斯坦福大學中國經濟研究中心在2024年7月發佈了
→ s213092921  : 一份關於華裔科學家流失的報告。報告顯示，自2018年
→ s213092921  : 後，離開美國的華裔科學家增加了75%，這裡的華裔科
→ s213092921  : 學家定義是在美國已經定居工作的，該報告顯示，從美
→ s213092921  : 國向外遷移的華裔科學家數量從2010年的900人增加到2
→ s213092921  : 021年的2621人
我看到的剛好相反,
很多華裔科學家自從肺炎時期中國血腥封控之後,
全都逃回美國
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 11:12:28
推 s213092921  : 2018年正是美國的「中國行動計劃」開啓的時間，這個
→ s213092921  : 計劃調查華裔科學家有無為中國工作和竊取技術的「間
→ s213092921  : 諜行為」，幾年下來並沒有什麼像樣的收穫，但卻這在
→ s213092921  : 華裔科學家中造成了政治恐怖。而這裡面最大受益者是
→ s213092921  : 中國
→ s213092921  : 在 2010 年離開美國的華裔科學家中，只有48%遷往中
→ s213092921  : 國大陸和中國香港，而到 2021 年，遷往中國的華裔科
→ s213092921  : 學家比例增加到 67%
推 ice1015     : 姚明回中國當籃協會會長，經歷眼界那項不比本土派
→ ice1015     : 強？還是當擺設的份
→ pujos       : 賺不了錢的產業，要指望別人輸血，誰當頭都一樣
→ pujos       : 這才是最大的問題
→ pujos       : 跟人家伸手，哪有那麼簡單
→ s213092921  : http://i.imgur.com/vi5TTsf.jpg
→ s213092921  : http://i.imgur.com/ObgLLFC.jpg
噓 mangle      : 我逆風一下好了，反正在這邊留言沒差，這個象帝先
→ mangle      : 在中國相關的產業報告裡面也排不上號啦，也沒什麼
→ mangle      : 成品，所以也沒什麼人提到他，破產倒閉根本正常，
→ mangle      : 重點要看的是整體GPU 產業的狀態，就跟中國一堆電
→ mangle      : 動車公司倒閉，然後勒？ 其他成功的電動車的競爭力
→ mangle      : 就是在那邊；或者當初一堆頁岩油公司倒閉，那美國
→ mangle      : 頁岩油競爭力有變差嗎？ 還不是變強。所以重點是「
→ mangle      : 為什麼新聞會提到他」，新聞不過是滿足閱聽者的大
→ mangle      : 麻而已，自我意淫來合理歧視，看看轉貼者和各種留
→ mangle      : 言就知道，難怪只剩台積電可以嘴，然後砸了好幾兆
→ mangle      : 到現在還再缺電
華為, 摩爾線程跟壁仞科技 的高層技術人員我都認識,
技術到哪我應該是最清楚的人,
我並沒有小看他們,
我都說了,
業界做CPU AI 晶片的人,
跑分必須跟他們這幾家的分數相比,
絕對算得上是在技術第一段班的,
這幾家都是海歸派開的

可惜新聞說的那家就真的不具競爭力,
單純出來騙錢的

推 Kururu8079  : 標準中共模式是這樣的，有技術的拉不到資助（不論政
→ Kururu8079  : 府或民間），拿得到錢的沒有技術
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/02/2024 11:48:43
推 mangle      : 沒啦。不是嘴你，只是臺灣太多這種一邊倒新聞，產
→ mangle      : 生很嚴重的畸形認知，像你說的有壁刃、華為、摩爾
→ mangle      : ，也還有芯動、后摩、沐稀等其他廠，雖然跟nvida
→ mangle      : 比仍有明顯差距，但還是很多廠商穩步向前。我只是
→ mangle      : 認為臺灣的新聞太扭曲無知了
推 zoze        : 大大有聽過煫原科技嗎?? 聽說蠻厲害的
推 swort       : 推
推 deolinwind  : 說的好像是二十年後台灣仍然是民主國家一樣，自民黨
→ deolinwind  : 也有選舉啊
推 jackliao1990: 一堆舔中ID在GPU從業者面前班門弄斧XD
推 fernmmm     : 好奇跑分數據是行外人能找到的嗎？
→ fernmmm     : 我的外行人是指我自己
推 beagle2001  : 砸錢硬幹是共慘党的想法啊，不然會被卡脖子影響到
→ beagle2001  : 自己的權力
→ beagle2001  : 你看北韓也是一樣想法，表現地更極端
推 wahaha711233: 上海封城弄走一堆人 真是不明白這國家在搞啥
噓 a000000000  : atom問題就真的功耗   當時整葛x86陣營功耗控制大概
→ a000000000  : 輸手機arm很多代
→ a000000000  : 連power gate這種現在普遍的技術都晚好幾年
→ linzero     : 應該說是想當輝達的競爭對手