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ETtoday財經雲 2024-12-08 16:51 台積電2奈米良率爆已達60% 基辛格嗆「用%做比較並不合適」 記者陳瑩欣/台北報導 半導體行業獨立分析師Dan Nystedt在社群平台「X」上分享業界傳出台積電(2330)的2 奈米製程晶片試產良率突破60%,優於預期,若明年量產,可望成為全球最先進程程技術 ,不過這則發文僅公開9分鐘,剛從英特爾退休的前執行長基辛格(Pat Gelsinger)隨即 發文嗆聲「良率用%做比較並不合適」遭網友反問「Intel的良率要如何描述?」 Dan Nystedt指已有媒體引述未透露姓名的供應鏈消息人士稱,台積電2nm製程試產良率超 過60%,超出預期。量產計劃將於明年進行,製造技術正在台積電新竹(寶山)廠開發, 準備好後也將轉移到高雄廠。 隨後基辛格在相關發言下表示,「用%來談論產量是不合適的。」他表示大晶片的良率較 低,較小的晶片擁有較高良率。 基辛格同時指出,「任何在不定義晶片尺寸的情況下,使用成品率百分比作為半導體健康 狀況指標的人都無法理解半導體成品率。」 對於基辛格的言論,雖有網友表示認同,但也有人反問「所以Intel的良率?」、「如果 台積電總是用最佳晶片尺寸,這是不公平的嗎?」、「這就是為何他們決定基辛格該退休 的原因」。 https://finance.ettoday.net/news/2869851 G叔退休了~ 還要出來扛砲火 所以良率的單位要用什麼比較適合? 有沒有專家可以解釋一下? 2nm在新竹寶山廠正在開發中 之後開發完 要轉移到高雄廠生產 -- https://i.imgur.com/hW5h5gU.gif https://i.imgur.com/kJV8Xpi.gif https://i.imgur.com/mus9aa2.jpeg https://i.imgur.com/xsoSdOK.jpeg https://i.imgur.com/Rq7dbDm.jpg https://i.imgur.com/3JFrFUW.jpg https://i.imgur.com/fpRblKK.jpeg https://i.imgur.com/xxuciis.jpeg https://i.imgur.com/sYpst6n.gif https://i.imgur.com/DEKfHhV.jpeg https://i.imgur.com/90i6C8z.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.53.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733704369.A.DDF.html
howow : 滾啦 12/09 08:33
lpmybig : 打臉%%%的響 12/09 08:33
fenix220 : https://i.imgur.com/ibf8Ch4.jpeg 12/09 08:34
zerro7 : 都被下台了還在嘴 真丟臉 12/09 08:34
herculus6502: 是真愛 恐怖情人啊 12/09 08:35
sean667cd : 好 再加價 要或不要自己想請楚:)) 12/09 08:35
liliumeow : 才60 12/09 08:35
NowQmmmmmmmm: 0%嗆60%0.0 12/09 08:37
A816 : 承認打不過別人對優秀的人來說可能很難 12/09 08:37
cerwvk : 其實有道理. 12/09 08:38
ZkNight : 大哥沒有輸 12/09 08:38
als60907 : 60啊不是很高啦,GG的肝馬上讓他變90 12/09 08:39
c928 : 反正退休了,可以開始嘴砲了 12/09 08:40
Ayasaki0916 : 60%要再提升啊,只有60%應該會被電爆 12/09 08:40
fujioqq : miniline就會衝到80%了 然後fab直接90%以上 XDD 12/09 08:41
bobovillage : 應該用尿潛血,GOT,GPT與LDH CPK來評斷。 12/09 08:44
siki588 : 用退休啊 GSINGER退休=沒良率 12/09 08:44
freepure : 一直在丟臉真是逼哀 12/09 08:44
aaaaa011235 : 人說要用D0去看 他沒說錯 12/09 08:44
z23061542 : 台GG:又不是我自己講的關我闢事 12/09 08:44
sirins : 多數的0% vs 少數的60% 12/09 08:44
JFNfrog : 那你可以說 會贏喔 12/09 08:46
M9602C09 : 被強迫退休,還愛嗆聲 12/09 08:49
edwinrw : 拿錢滾了就閉嘴 12/09 08:49
PuloBro : G叔說的很中肯 12/09 08:49
jenchieh5 : 錯的是因為你是牙膏.. 12/09 08:50
intointo : 肝到90% 12/09 08:50
ohlong : G肝輪班9呆丸 12/09 08:51
popo123456 : 實話啊,可惜你說敗家被退休的英特爾前ceo 12/09 08:53
eddy13 : 輸家還嘴硬 12/09 08:53
laogiby : G叔說的是正確的啊 可惜政治不正確 cc 12/09 08:53
WLR : 那intel幾% 12/09 08:54
hirorei : 金錢 12/09 08:54
GoGoRoll : 看D0良率看晶片尺寸都有道理,但輸家講話沒人聽 12/09 08:54
jacky0502 : 英特爾良率0所以不需要%數 12/09 08:54
twopairs1122: 其實G叔說的確實是業內人士講的定義要嚴謹,可是牙 12/09 08:55
twopairs1122: 膏廠嘛 還是先解決縮缸的問題吧? 12/09 08:55
billpk11 : 我看新聞都用幾%表示啊!要不然正常良率都用啥單位? 12/09 08:57
afacebook : 新聞本來就都亂報 之前還一個韓國假博士稱自己就提 12/09 08:58
afacebook : 高6% 12/09 08:58
roy33456 : 嘴賤老害 笑死 12/09 08:58
afacebook : 早就說了這種說法就是亂說 12/09 08:58
ChikanDesu : 笑死 班門弄斧 12/09 09:00
ackes : 其他人能說 但是這位沒資格說 12/09 09:00
Heedictator : 新聞又再抹黑 12/09 09:00
eric2057 : 其實說的蠻正確的 只是G叔都退了幹嘛出來扛砲火 12/09 09:00
Heedictator : 嗆在哪? 12/09 09:01
mirror0103 : 他說的沒錯但用Die 數牙膏也是被壓在地上磨 12/09 09:01
squarerinoa : 急了,那就做對了 12/09 09:01
pacino : 也沒說錯吧!要看尺寸的良率 12/09 09:10
pieceioriX : 卒業 12/09 09:11
a9564208 : 所以intel良率用什麼算? 12/09 09:14
a9564208 : 還以為良率都是用面積算 12/09 09:15
ntnuljg : 他說的沒錯啊,記者標題斷章取義 12/09 09:15
JJS2000 : Intel用‰吧 12/09 09:16
mune : 他說的沒錯,60%沒頭沒尾很難評論 12/09 09:16
Virness : 不演了 本來就瞧不起台積電的G 12/09 09:18
joe2 : 重新定義良率 12/09 09:18
pippen2002 : 6成? 12/09 09:19
justin818281: 有道理,但他已經被打爛了 12/09 09:20
yurian : 87…就只會嘴砲 毫無建樹 12/09 09:20
yuffie : 笑死,難怪被退休XD 12/09 09:21
yurian : 做不出來的嗆說你這樣不標準 一般人會怎麼看 自己 12/09 09:21
yurian : 要出來嘴的 他要解釋基準可以啊 換套說法尊敬一下 12/09 09:21
yurian : 對手很難? 12/09 09:21
delightboy : 現實生活輸,還是要用話術在口舌之爭贏 12/09 09:22
deepFaker : 一堆人被新聞的用字和標題帶風向。唉 12/09 09:23
yurian : 需要帶什麼風向 他這幾年 從上任第一天就這樣了啊x 12/09 09:24
yurian : d 12/09 09:24
VincentZeda : 用量你也輸 趴你也輸 質你也輸 12/09 09:24
yurian : 13 14縮缸最主要的原因還不是…輸不起… 跟某人風 12/09 09:25
yurian : 格超像 12/09 09:25
tom501062003: 要退休的無用老害可以閉嘴在家尻手槍了 12/09 09:29
alex5566 : 退休老人 大家別太在意 12/09 09:29
aloness : 不是被炒了嗎…? 12/09 09:33
glasseater : 是事實啊,用D0/DD才是代表製程能力 12/09 09:34
tony15899 : 確實 我都說百分比 12/09 09:35
otis1713 : 他是指要詳細的內容,但這種本來就偏向消息類的新 12/09 09:36
otis1713 : 聞不可能有。 12/09 09:36
mitic1029 : 辛苦基哥了,沒他台積電不會這麼穩 12/09 09:36
wailman : 專業人士別因為立場睜眼說瞎話搞得像政客一樣 12/09 09:37
ronga : GG用的晶圓應該不會小太多吧? 12/09 09:39
dreamnook2 : 你們終究是要買TSM 12/09 09:41
pov : 走著瞧 12/09 09:41
lovinlover : 不就用平均來表示收入一樣,沒標準差沒意義 12/09 09:42
lluunnaa : G叔會不會跟二哥老闆一樣被切割?XD 12/09 09:42
kenyeh001 : 高雄廠??? 12/09 09:45
laechan : 現在新聞標題動不動就是“嗆”,然後鍵盤仔就如媒體 12/09 09:45
laechan : 所願吵起來,再把鍵盤仔的互嗆再寫成新聞 12/09 09:46
Homeparty : 講的沒錯,內行都知道是D0 12/09 09:46
laechan : 實際上他是不是嗆?或許他只是有感而發啊,已退休的 12/09 09:47
laechan : 前CEO何必在意他說什麼 12/09 09:47
wheat1130 : 打輸掉成堡又嘴很邱 12/09 09:49
Gipmydanger : 他說的沒錯,但是不適合現在發言 12/09 09:49
chresh : 退休了就乖乖閉嘴,在那邊機機歪歪的 12/09 09:52
ILike58 : 不然用大麥克還是珍奶做描述如何? 12/09 09:52
dodomessage : 嘴上不能輸 12/09 09:54
QooSnow : (請問用)(肝癌)(第幾期,)(會比較)(適合嗎 12/09 09:55
QooSnow : ?) 12/09 09:55
chris44099 : 再給十萬肝半年時間=90% 不要不信 12/09 09:58
scott0118 : 他其實也沒說錯 如果只做一片晶片良率直接歸零 不 12/09 10:00
scott0118 : 過這也是為什麼現在小晶片當道 先進封裝主流的主因 12/09 10:00
scott0118 : 之一啊 12/09 10:00
xp987987 : 退休就閉嘴 12/09 10:00
K0RVER : 好了啦季哥 12/09 10:01
GGiider : 被董事會開除的爛咖閉嘴好嗎 12/09 10:02
Shepherd1987: 記者真好當 12/09 10:04
JOHN117 : 改用千分比 12/09 10:06
tuoliiii : 退休後還在輸出 用嘴做晶片 牛逼 12/09 10:06
Arkzeon : 不看%不然是看工程師尿的顏色嗎。 12/09 10:07
eipduolc : 北七喔一片一片算還不是贏 12/09 10:09
eddie0729 : 他說的內容是對的好嗎...只是說的人不對 12/09 10:10
rosydark : 良率不用%表示要不然用什麼? 12/09 10:11
askker : 不然難道用季辛格當單位嗎?10季辛格、20季辛格這 12/09 10:15
askker : 樣? 12/09 10:15
lovefisk : %%%%%% 12/09 10:17
wickedboy : 他說的是對的 良率的定義確實沒給固定 size 12/09 10:18
justin200428: 可悲 12/09 10:19
zephyr105 : 尺寸一般人都搞不懂吧 當初好像也是***自嗨 12/09 10:21
katanakiller: 60%很高嗎 12/09 10:24
o86869595 : 企烘乾啦! 操雞歪 12/09 10:27
mutohchi : 退休老人快滾 12/09 10:28
hn022 : 連%都沒有的在嗆有60%的 12/09 10:31
ordination : intel 用懶% ??? 12/09 10:33
CowBaoGan : 那%%%呢 12/09 10:33
samm3320 : 他講的沒錯啊 12/09 10:35
eastereaster: 他想找下家,出來刷一下存在。 12/09 10:47
soulout : 難道是用心靈趴數? 12/09 10:50
saisai34 : 用懶% @@? 12/09 10:52
castral : 記者標題很爛,但是會激起台人怒火... 12/09 10:53
cityhunter04: 都被退休了,就乖乖閉嘴很難嗎?做那麼爛,只有一 12/09 10:54
cityhunter04: 張嘴 12/09 10:54
dongdong0405: 0>60 12/09 10:54
lou3612 : Intel都用‰ 12/09 10:55
Lin17Show : 台積電要去高雄這你也信 12/09 10:55
janpo216 : 通常不會報最好 對外60%對內可能90% 12/09 10:56
Phamalpha : 不能用% 用你的名字好了 12/09 10:56
Phamalpha : 那你家股價下跌幾個季辛格? 12/09 10:56
drraujn : 翻譯:牙膏的3nm拿來做8086良率超級高.我驕傲了嗎? 12/09 10:59
Vansace : 所以你的是? 講出來給大家聽啊 12/09 10:59
ohsho62 : 不甘寂寞耶你 GG格 12/09 11:00
jl834021 : 被退休的就安靜吧 12/09 11:02
Vansace : 還是印特爾 是用做出幾片幾片這樣算? 這樣也是%吧? 12/09 11:05
polome : 想到尿不夠黃 12/09 11:05
niburger1001: 幣圈才看%數 12/09 11:06
AndyMAX : 好笑的是雞心哥去回覆一個沒有證據的社群留言 12/09 11:08
MyPetTankDie: 良率不用率難道是薛丁格產線出來才觀察? 12/09 11:10
omega31perda: 難怪intel現在這麼虛 嘴砲領導的後遺症 12/09 11:11
Sapphirons : 他說事實而已 只是不懂的人會生氣 12/09 11:12
aussieoz : TMSC的葡萄真酸 12/09 11:14
MyPetTankDie: 如果是生產線比較大概是其他方法沒錯,不過一般外面 12/09 11:17
MyPetTankDie: 就是看這個而已吧,說他想找其他工作才說這個可能是 12/09 11:17
MyPetTankDie: 真的就是XD 12/09 11:17
patri0052 : 從上台嗆到下台 真的只有一張嘴 12/09 11:18
Vansace : 所以嘴砲王.....你的成果是? 12/09 11:19
kevinmeng2 : 他神智不清了吧?該吃藥了?全世界都用,就他不用? 12/09 11:19
allen0519 : G輸講的沒錯 錯的是你intel連這種數字都講不出來 12/09 11:20
Vansace : 他484繼續心有不甘 變小丑了? 再下去會變笑話喔 12/09 11:21
payneblue : 多少不是重點 重點是Intel fab不是服務代工業 12/09 11:25
fan415 : 英特爾股東怎麼選他當ceo的啊,又蠢又傲又不會公關 12/09 11:28
fan415 : ,難怪英特爾兵敗如山倒 12/09 11:28
Imgoodjob : 口嗨仔 12/09 11:32
KrisNYC : 真正的問題是試產再現性 試產良率90% 量產可能還是 12/09 11:34
KrisNYC : 從5x%開始tune 但試產還是很有意義的 試產良率30% 12/09 11:34
sdhpipt : 魯蛇的狂怒 12/09 11:34
KrisNYC : 的東西就沒什麼進量產的價值 你看三星就直接蛋雕了 12/09 11:35
Suicopas : 工序翻倍60%也是很扯了.. 12/09 11:35
hillgod : 重點其實是這個良率轉量產代表有很大機會成功生產, 12/09 11:56
hillgod : 關鍵會在Move 與售出成本 12/09 11:56
cobrasgo : 講事實而已,這叫嗆嗎… 12/09 12:08
haha7456 : 牙膏請到這種人真的很可悲耶 12/09 12:10
X5566 : 最後一行... 要轉到高雄生產? 12/09 12:10
X5566 : 官網寫的是 主要在寶山20廠生產 12/09 12:12
getx105 : 都退了講那麼多幹嘛= = 12/09 12:14
hcchiena : 用D0 算 12/09 12:15
camerara : 舔共魔人季辛格 12/09 12:26
icome : 考最後一名的質疑第一名的成績計算有問題 12/09 12:29
mildred19 : 60%感覺不是很有賺頭 12/09 12:29
porkonrice : 印度人去旁邊嘟噠噠噠就好 12/09 12:32
sova0809 : 成績<10%被逼退的落魄老人說得話 看了就可憐 12/09 12:41
moon999tw : 好了啦 嘴砲哥 下去! 12/09 12:42
aa6300158 : 我也覺得用%數不適合,應該看客戶實際下單給誰。 12/09 12:42
wison4451 : 不用%數不然要用? 12/09 12:42
CXHuang1115 : 看你臉這麼腫趕快回家冰敷吧 12/09 12:44
benptt : 被退休的原因找到惹..... 12/09 12:45
benptt : 原來連良率都看不懂...@.@ 12/09 12:46
bigsun0709 : 畢竟intel只有6% 12/09 12:47
nicolaschen2: 他說的就對的啊!只是ptt上的人都是……. 12/09 12:54
bb55231 : 多G總司令 12/09 12:58
NexusPrime : 笑死,被退休的人還敢來嗆? 12/09 13:03
ggiccggicc : 他也沒說錯啊... 12/09 13:07
goodjop : 基哥 生病了 12/09 13:09
Eide : https://i.imgur.com/R9zfRxD.gif 12/09 13:14
davidr : 不然來用藍%比啊 12/09 13:34
cy168 : 記者只能用大眾詞性來解釋。可能不爽TSMC很久,不 12/09 13:39
cy168 : 吐不快 12/09 13:39
peter6689 : Intel今年跌幅有到60% 12/09 14:17
stjerry0303 : 下台了 為什麼還要罵? 12/09 14:19
pengdio : 錢最聰明 下單給誰就誰好 12/09 14:45
fufugirl : 好了啦季辛格 12/09 14:49
aowen : 牙膏廠用小size一樣給人笑 12/09 15:02
billionaire : https://i.imgur.com/NzFacZT.gif 12/09 15:35
payneblue : 二奈米就明年高雄廠產出 12/09 15:44
xxlaws : 呵 12/09 16:00
lenz0729 : G叔想講D0 但GG肯定用小die良率算囉 12/09 16:53
wsad50232 : 被趕下台 照樣嘴秋 12/09 17:09
hotdogmc : 賣會藍白畫面的CPU還敢叫啊 12/09 18:02
YouAre5566 : 69% 12/09 18:12
jjjj222 : 所以intel內部的KPI是怎麼算的.... 12/09 18:42
jjjj222 : 我是不太信他們沒用%啦.. 12/09 18:43
jason613 : 這牙膏的禍害死了還要嘴砲 12/09 18:46
Ghostchaos : 輸不起 12/09 19:19
junibookye : 免費的茶或咖啡福利嗎? 12/09 19:24
epephanylo : 無業遊民不專心找工作在那邊批評別人 12/09 19:56
lxf : 不然用啥?以為全世界都跟他一樣? 12/09 20:55
limulus : 難怪提前退休了 12/09 23:00
hamydad : wafer上有幾個die 相同條件才能用%比 12/09 23:31
stoneofsea : 樓上正確,台媒下這種標題真的只是要製造流量而已 12/09 23:53
stoneofsea : ,騙不太懂的人 12/09 23:53
jjlee : 缺陷密度Default Density(D0) 12/10 13:56
owennice : 希望季叔叔回歸我大英特爾 12/10 21:10
yurian : 他本身就是流量製造機 上台就只會嘴砲啊 12/12 16:39
yurian : 不然來定義一下13 14縮缸的問題 12/12 16:40