Re: [請益] 難道比特幣無敵了?

[albertBTC (躺平的胖韭菜)]

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 查里蒙格：比特幣專業交易員？交易一陀屎吧。看人家賺，也跟著進去交易屎。
: 巴菲特：我沒有持有任何比特幣，我不知道能拿他來幹嘛。你只能期待有人能更高價買走
: 你走中的比特幣，這跟荷蘭鬱金香一樣，當初的人也拿了房子抵押去買鬱金香。
: 查里蒙格：比特幣將來一定會出大事的，他的價值是0。
: 巴菲特：我想查里可能比我更討厭比特幣。(笑)
: 綜合世界最偉大的兩個投資大神結論：比特幣就是鬱金香泡沫。
: 反對的，請先墊量看看自己賺多少，巴菲特賺多少，查里蒙格賺多少，如果連人家零頭
: 都賺不到的，最好不要嘴這兩位大神。巴菲特的身家是1500億，單位是「美金」。

這兩位大神查理跟巴菲特是我很喜歡的偶像
但我必須講傳統的金融體系和股票
跟我們加密貨幣根本不衝突
甚至比特幣都有ETF了
所以比特幣跟股票沒關係嗎？
還有人要幣圈的人，滾回加密貨幣板

傳統金融能搞得一切玩法
包含期權、股票、槓桿、合約、選擇權、ETF
在加密貨幣一樣完全都能夠對接也能搞
傳統金融槓桿不能讓你開到100倍
在我們這裡可以，只要你會用defi和cefi
自己去選擇要中心化還是去中心化的玩法

我上一篇回覆有人跟我講
加密貨幣跟股票性質差很多
那我請問你幣安全球最大的交易所
這家公司他發行的B N B
雖然不叫做股票，但是性質難道不像嗎？
交易所這麼賺錢，就是賭場莊家
就像是納斯達克的平台
發幣項目方就跟公司一樣，要上幣（上市櫃）
要看幣安的臉色
你持有BNB可以去做挖礦的動作
直接參與到一級市場，甚至得到項目方的空投

股票市場是公司賺錢
回饋給持有該公司股票的股東
幣安發行了自己的代幣
雖然不叫做股票
但他也是把它賺得錢
分享了給有BNB的持有者
這難道不是同一個概念嗎？
只是名稱的不同而已
一個是公司股票
一個是交易所代幣
腦筋這麼死是要怎麼搞投資

幣安每天光全球合約手續費
賺多少錢？你們可以自己去查一下
我是覺得股票版的人真的大多數
還是不太懂加密貨幣
我不是要引戰
是從基本的密碼學、包含規則都還沒搞清楚
就在那邊談價值，或者只談價格
沒有辦法深入的去看到事情的本質
多學一點東西他不會是壞事

我再講一次
股票、跟加密貨幣，一點都不衝突
就像是特斯拉自己有股票
他自己也買比特幣當儲備
人超過20歲出了社會
這個世界就不是一個非黑即白的事情

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※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:00:10
推 gn02827186  : 一堆幣圈猴跑來股版大人在玩的地方撒野
那你叫美國標要通過比特幣ETF啊，這些大人怎麼蹭起BTC搞什麼ETF?
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:01:07
→ MoonCode    : 比特幣有其價值 但沒有幫助到世俗觀念中的一般好人
→ MoonCode    :  所以我討厭
推 ackes       : 錯了喔  這版是海運版 應該是其他的都滾好了
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:05:38
推 a0989876    : SBF發行的FTT，很像股票，讚啦，愛了愛了
FTX這個就等於破產的公司，但我不好意思講，已經爆掉的F T X交易所，他發行的代幣FTT，到現在還有價格，還沒有歸零可以交易，這就比傳統公司厲害了吧
→ a0989876    : FTX交易所賺超多錢！而且槓桿合約選擇權都可以玩！
推 gn02827186  : 幣圈猴是能賺多少錢啦？
推 h0103661    : 20年前也有一群人看到網路泡沫就說網路是垃圾
推 AlexLeee    : 持有比特幣的，其實就只是想在以後換回更多的法幣
如果你要我舉例，我可以給你一個例子，那個人叫做赵长鹏，當初賣房子梭哈all in 比特幣，然後他現在也不缺錢了，當然這些比特幣到現在也沒賣
大部分都是這樣啦，跟你買股票也是一樣的，但是我還是要想當初比特幣不值錢的時候，就有一小群人在持有，真的有信仰者，只是少數罷了
→ h0103661    : 去年也有人說ai是垃圾，今年也有人說美債是垃圾
→ AlexLeee    : ，不用扯這麼多真的好多可笑言論
推 a0989876    : 我最愛用的交易所FTX ，快來質押FTT享受各種福利！
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:07:59
→ kinda       : 幣圈的人是不是都很會傳教 話有夠多...
推 lovefather  : 人永遠賺不到認知以外的錢，有些人就是到處反別人
→ lovefather  : 嗆一嗆證明自己是過時老人/變老的低素質人，不管什
→ lovefather  : 麼領域本來就沒什麼好搞不清楚狀況先亂嗆的
推 zzzzzzzzzzzy: 其實這串標題早就該砍了，股版平時想聊點東西就有可
你要說加密貨幣比特幣跟股票沒關係嗎？
這兩年的狀況是以比特幣為首加密貨幣，打進了股票市場，有了etf，在之前確實是各玩各的，但現在看起來是股票在比特幣搞出一個ETF，未來搞不好還有更多ETF

→ zzzzzzzzzzzy: 能被說沒有股點砍掉，講到股票沒有依照標的文格式撰
→ zzzzzzzzzzzy: 寫也會吃版規，在股版聊股票都這麼嚴格了，憑什麼比
→ zzzzzzzzzzzy: 特幣虛擬幣就可以在這隨便亂聊也沒有版規限制？這還
→ zzzzzzzzzzzy: 是不是討論股票的地方？
推 ronga       : 我是懂虛擬貨幣的規則根源李阿 所以才認為他是電子
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:12:37
→ ronga       : 垃圾+龐式騙局  但是如果有人要下去玩我是不會阻止
→ ronga       : 就是了
推 LuFatJier   : 我也有少量的虛擬幣部位，但完全不知道他背後的價
→ LuFatJier   : 值考什麼支撐，真的跟賭場一樣
→ zzzzzzzzzzzy: 我對你的比特幣知識沒有意見，我純粹是對於版規提出
→ zzzzzzzzzzzy: 意見
→ ronga       : 他現在看起來就像大型賭場沒錯
兄弟，自信一點把「像」拿掉，這個市場賭博的人很多，不輸給股票做當沖的
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:14:15
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:15:01
推 a0989876    : FTX每天全球手續費就賺了多少錢，大家可以去查一下
推 cht12341234 : 東西的價值就是有人亂印鈔票啊，之前美國國債不就
→ cht12341234 : 亂來
→ ackes       : 真要說 其實是這版對閒聊文有點嚴格   海運文特別寬
→ ackes       : 鬆
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:15:48
→ a0989876    : 真不愧是加密貨幣金童SBF，把錢交給他超安心～
真不愧是納斯達克前主席查爾斯龐茲，創立對沖基金「馬多夫對沖避險基金」，錢交給他真的安心
→ a0989876    : 你覺得這麼有錢的男人有可能看上我那一點臭錢嗎
推 JingPingKing: 我不是說賭博不好，但你不要騙自己在投資嘛.jpg
加密貨幣的價值前面好幾篇都已經講過了，只是你不想承認而已，光攜帶的便利性能夠全球換錢，還不能被政府審查，就是一個很屌的用處了
推 Shinn826    : 拿法幣買有價證券不也為了換更多法幣? 我拿法幣買
→ Shinn826    : 狗屎也是為了換更多法幣阿
推 h0103661    : 有人買gg是為了去市場拿股票買蔬菜嗎
→ ronga       : 現在我看買虛擬貨幣的朋友也都是等哪天他更高價脫手
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:19:29
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:20:15
推 AlexLeee    : 原來買有價證券是為了換更多法幣，我以為叫投資QQ
→ AlexLeee    : ，畢竟公司會幫你賺錢呢
推 naloer      : 9樓太直接 幣圈的人不喜歡
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:23:10
推 h0103661    : 所以你股票不變現嗎0.0
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:24:36
噓 kolod546    : 賺錢沒什麼不好 只是一直大聲傳教貶低法幣 最後又
不管你買加密貨幣、還是買股票、還是投資房地產，你在做投資這個動作，就是代表你很清楚法幣每年都在貶值購買力都在降低，阿這種實話不能講是不是？
你在做投資的動作，就是貶低法幣，因為法幣一直貶值啊，這難道不是問題嗎？
→ kolod546    : 想把虛擬幣換成法幣 這你不覺得奇怪？
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:27:31
→ yoyodjy     : 加密貨幣有價值，但它的漲幅已經超過它應有的價值了
→ kolod546    : 玩股票的人可沒傳教什麼貨幣去中心話的東西唷
那是因為股票只能中心化，一定要被政府監管，一家公司可以不透過金管會自己印股票，賣給投資者嗎？那是沒得選，對吧
→ minhsiensung: 可以通膨增量的商品才是傳統金融 跟形式沒有直接關
→ minhsiensung: 係
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:28:58
→ strlen      : 又一個傳教仔 來 我再問問 突然這麼多傳教仔 是怎麼
誰叫美國通過了比特幣ETF，股票市場來蹭比特幣，自己跑來關聯，又不准我們講比特幣，過什麼ETF？
→ strlen      : 了嗎？
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:30:12
→ strlen      : 要洗人 怎麼不去最大板八卦洗 還是去西洽洗 呵呵呵
→ strlen      : 這些狗屎聽了十年 還是那堆狗屎
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:31:55
→ kolod546    : 不要寄生在股票上面好嗎 玩股票的換回法幣很正常
推 h0103661    : 你能聽到十年這麼久，不就印證價值了嗎
→ strlen      : 區塊鍊我想夠廣為人知了 都炒多少年了 還在洗.....
你有沒有發現這幾年還越吵越大，連政府財團都插手進來了
→ kolod546    : 他們又沒反對貨幣中心化
→ zoquase     : 沒人問也不會有人跑出來解釋這些東西 那麼氣幹嘛
→ strlen      : 沒有不準你講啊？是問你為何要講而已嘛 呵呵呵
每次共產黨嗎？我想講什麼要經過你同意？
→ h0103661    : 國債已經有代幣化了，股票會不會代幣化很難講
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:33:39
→ strlen      : 跟什麼ETF也沒關係 股板從來都沒禁止討論區塊鍊吧
→ strlen      : 真的有興趣的自己會去專板 你們開專板為的是什麼
→ strlen      : 要不要自己好好想想
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:34:24
→ strlen      : 我又不是板主你想講就講 我從頭到尾可沒不同意喔
→ strlen      : 我只是要大家好好思考 為什麼突然跑出一堆來洗人的
→ strlen      : 然後論點就跟十年前一模一樣 完全沒任何變化
噓 iahc5566    : 低學歷炒幣猴不要一直拿區塊鏈來垃圾幣好不好 先去
→ iahc5566    : 學好數學
→ strlen      : 就算這波是靠政府伸黑手進去 也完全不屌 還在扯去中
→ strlen      : 心化 哈哈哈
→ strlen      : 你們就繼續嘛 加油 我也會一個一個在下面回 嘻嘻
→ strlen      : 我再提醒大家一次喔 現在詐騙盛行 你覺得為何突然出
推 a0989876    : 幫我問阿祖說好的元宇宙呢？在哪我NFT頭像都買好了
→ strlen      : 現這麼多討論 是怎麼一回事呢 嘻
→ strlen      : 自己小心啦 ETF當然可以買阿 但你搞那些小幣 呵呵
→ kinda       : 高點到了？安全模型要崩了！？不是說能撐5-9年...
→ kinda       : 到底為什麼突然開始傳教啊 夢到比特神諭了嗎
推 aa00788     : 反幣猴踏空了 可憐哪
推 h0103661    : 這裡怎麼不是專板？不說etf，交易所、礦企都是上市
→ h0103661    : 公司了，非相關企業也有不少持有加密資產當投資，
→ h0103661    : 這些都要視而不見嗎？
→ strlen      : 我也再講一次啦 BTC沒啥肉了啦 呵呵呵呵呵
→ Shinn826    : 部分還留在金融封建時代，說太多不懂也不能接受
→ strlen      : 這麼多年 你各位都不曉得那些炒幣仔想幹麻是嗎
→ Shinn826    : 反正區塊鏈廣為人知的:洗錢 詐騙 無用電子訊號 呵呵
一把刀子被創造出來可以來切菜，偏偏拿來砍人
這是區塊鏈的問題，還是人的問題？人就是很賤，工具都是中性的，都不會去反省自己，都來怪工具
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:46:08
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.44 越南), 12/10/2024 00:46:34
→ albertBTC   : 在加密貨幣圈子，我看過最赤裸裸的人性，而且我還在
→ albertBTC   : 大陸開礦場，被迫跟中共官員打交道，我只能說人才是
→ albertBTC   : 最複雜的
→ kinda       : 比特幣安全模型已經破壞 那篇文可信嗎？
推 h0103661    : btc在鏈上確實偏無用，略等於狗狗幣
→ kinda       : 2028沒有漲到80萬鎂、2032沒漲到1500萬鎂 安全崩潰
→ strlen      : 廢話技術當然是中性的 更何況區塊鍊技術完全沒屁用
推 wahaha99    : 比特幣安全模型那篇是用電價成本、總和算力去估的
比特幣安全模型那一篇文章，沒有把人性跟事實考慮進去，什麼叫做人性跟事實？我在台灣賣礦機，你知道我有多少？客戶是偷電嗎？他們是免費的店在挖比特幣，全世界有多少人偷電？甚至獨裁國家，有多少特權階級他不用電費挖礦？這些機器的數量難道不是數以萬計？怎麼會有問題，全球免費電的礦機，保底數萬台在維護區塊鏈交易安全
→ wahaha99    : 有一定的參考價值,不過未來的事情沒法完全準的
→ wahaha99    : 就像現在有越來越多礦場是使用再生能源、太陽能
→ wahaha99    : 當然, 這會使得一般人的進入門檻太高(現在就很高了)
→ wahaha99    : 對去中心化是不利的, 只是是否會到破壞的程度,
→ wahaha99    : 還要看未來怎麼發展
推 wahaha99    : 這也是我上面提過的, BTC還有他的問題, 遠非無敵了
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.255 越南), 12/10/2024 01:06:07
→ yunf        : 越是這樣越覺得你急了
→ yunf        : 真的好的東西不需要自證
→ yunf        : 你用的都是別人講過的話沒消化過再複製貼上
→ yunf        : 早就沒有新鮮感
→ yunf        : 會認同你的都是沒看過市面的
推 shyfox      : 20000多接BTC的會懶得跟懷疑者討論，賺錢比較實在
推 grayeric    : 願意分享的最後都會被酸民擊退
→ grayeric    : 有人支持老黃 卻不知道老黃從礦工賺了多少
推 shyfox      : 所以只剩下詐騙願意有耐心去騙人R
→ shyfox      : 我如果自己賺錢為啥要分享來讓酸民酸?
→ h0103661    : 原po礦工啊，當然越多人進來越好
推 shyfox      : 越多人進來礦工賺越少，樓上是不是搞錯啥了?
推 bj45566     : 其實比特幣其實在密碼學上牽扯的技術都非常簡單，電
→ bj45566     : 資學院大一的水準；真正的困難點在區塊鏈，相關的
→ bj45566     : 技術牽扯的自有電腦科學以來最困難的幾個基礎問題
→ bj45566     : 之一
推 bj45566     : 25 分鐘內搞懂比特幣牽扯到的密碼學技術(有中文字
→ bj45566     : 幕)
→ bj45566     : https://tinyurl.com/25kmcd7p
推 bj45566     : (3Blue1Brown 是相當有聲譽的數學科普自媒體)
推 ripple0129  : 比特幣安全模型那篇價格會那麼高是因為模型視手續
→ ripple0129  : 費為零，如果手續費為1BTC，價格會在獎勵越低下越
→ ripple0129  : 平滑，價格夠高就有機會撐過去。
推 bj45566     : 不幸的是，大多數我遇過自稱懂加密貨幣的人，他/她
→ bj45566     : 們的知識量其實就只有這 25 分鐘以內就可以科普完
→ bj45566     : 的程度...
推 bj45566     : 有認真讀過原始論文(影片一開始出現的那篇)的人甚
→ bj45566     : 至不到 50% -- 即使那篇論文無論長度或難度都頗為
→ bj45566     : 友善
噓 dos01       : 老實說吧 用免洗ID跟VPN的我是覺得沒啥好信的
噓 rush007     : 好賺就默默賺 一定要到股版洗給大家看嗎
推 saito2190   : 幫補血，原PO真的在越南啦 XD
→ greedypeople: 我不會看空比特幣 但他就是個沒有營收但價格一直炒
→ greedypeople: 高的貴金屬
噓 HGJman      : 龐氏騙局
推 jimhall     : 大錢不適合比特幣 大概是這些人的想法
→ jimhall     : 什麼收藏品都有人玩 比特幣算是其一 現在談NFT的人
→ jimhall     : 較少了 可見獨特的價值不在稀缺 還是在有人認同
→ jimhall     : 收藏品的價值就那樣 要人all in 某個畫家的作品 可
→ jimhall     : 能專家也要再想想
→ jimhall     : 所以收藏品要增值傳教很重要
推 ubei        : 推一下原po知道是誰,人家也真的在越南
推 soome       : 不懂問個，現在買還有肉嗎
→ kamichu     : 還在傳教啊？看你那麼忙整天在貼這些就跟你說啦 你
→ kamichu     : 說的這些大家早就知道了 做股票的人最在意的就是風
→ kamichu     : 控 虛擬幣這些有的沒的就是風控沒辦法贏取做股票的
→ kamichu     : 人信任 你說的這些東西獲利沒有股票多 風險比股票
→ kamichu     : 大 我們沒啥興趣的 你也不用一直貼這些我們早就知
→ kamichu     : 道的事情 不累嗎？
→ kamichu     : 我們都是睏飽數錢 你們玩幣的閉上眼再睜開 世界就
→ kamichu     : 不一樣了 好玩你們慢慢去玩誒
推 Csir        : 臺灣幣圈大都學歷不高的89
噓 BMWi3       : 幫助黑道詐騙洗錢的髒東西滾出股板
噓 j0987       : 有講 但不多 沒料
噓 wiki67la    : 好東西還有推廣，不就找人進去接盤當韭菜
噓 Catdatfat   : 電子垃圾幣
噓 ken123321987: 白皮書全部讀完了 懂鬱金香怎麼交易並不會讓鬱金香
→ ken123321987: 變成資產 比特幣確實有點價值1.洗錢 2.法幣不穩的
→ ken123321987: 替代貨幣 3.人工黃金 但他的漲幅大多都是龐氏騙局
→ ken123321987: 帶來的 而不是真正有價值的部分
噓 fisher6879  : 技術多厲害規則多美好都是假議題，割韭菜才是真，當
→ fisher6879  : 初設立的目的跟發展至今除惹變賭場還有其他更好的說
→ fisher6879  : 法？
推 glory5566   : 對啊 難道我討論咖啡期貨還要滾回咖啡專版嗎？
噓 Kobe5210    : 好了啦
噓 max205      : 乖 躺好
推 taiwan66562 : 跟這些人講太多沒用啦 他們聽不進去的
→ taiwan66562 : 我們默默DCA自己賺就好
→ yunf        : https://tinyurl.com/2bmphhmq
→ yunf        : 這種人會越來越多
噓 jubii       : 跑來股版推廣（X)
→ jubii       : 找高點接盤俠（O)
噓 ksjr        : ==你怎麼知道cz的比特幣沒賣?罰金四十多億美金捏
→ yunf        : 有電子業就有虛擬幣但幣特幣可能成為古董
→ yunf        : 你會看到他們不斷另起爐灶
→ yunf        : 直到大國出手掃盪
→ yunf        : 現在你看到的錢都不是錢只是一串數字
→ yunf        : 直到他進到實體貨幣市場流通才真的產生影響力
→ yunf        : 不然都是喊口號和假交易撐起來的 就像網紅粉絲一樣
→ yunf        : 都假的
→ yunf        : 大家早就知道要怎麼處理是智慧
噓 rtfgyrtfgy  : 我都用Ftx 好放心
噓 MisterSmile : 把股票內價值的部分去掉，只留下賭博的部分，真是好
→ MisterSmile : 棒棒
噓 as6633208   : 嗯，棒球跟籃球都是球，都一樣不用分開討論
噓 MoonCode    :
推 mema        : 交易所大賺，交易成本趨近零，同一種東西哦?