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前面一連串比較台灣跟韓國所得,卻又扯到薪資 (薪資中位數,各國對薪資的定義和統計範圍差異太大,很難跨國比較,有些國家只計特 定人數以上的公司;有些沒有涵蓋非典型勞工;有些只有統計經常性薪資,沒有列入獎金 等非經常性薪資…) 也有人提到勞動報酬佔GDP比重愈來愈低 (其實這跟產業特性有關) 但是生活水準,不是只看薪資吧,還有實拿比例、物價、生活開銷…等等 補個股點 2022年家庭部門,股利所得,除以人口數,按匯率計算 日本2,426 > 台灣1,956 > 韓國1,349 (美元) (匯率:美元兌各國貨幣:台灣29.81、日本131.5、韓國1291.4) 台灣所得收支帳目前最新只到2022年,所以只列出2022年的數據 2022到2024年台灣成長多少,不難想像與韓國的差距會拉開 2022年國民所得統計:受僱人員報酬,除以人口數 (美元) 以匯率計算:日本17,972 > 韓國16,541 > 台灣14,454 以PPP計算 :台灣30,680 > 韓國25,078 > 日本25,052 (採用實際個人消費PPP) 以上資料來源:主計處、OECD資料庫、國際物價比較計畫結果 薪資只佔勞動報酬一部分,勞動報酬還包含雇主替受僱者負擔的勞退與社會保險費等 接下來,比較平均薪資,以下節錄2023年跨國比較數據 也附上實拿薪水、物價、和消費等數據 資料來源:https://reurl.cc/6jQrWZ 比較平均薪資:(全時受僱者約當數,美元) (非典就業者若愈多,數據會被拉得更高) 按匯率計:韓國35,063 > 日本34,918 > 台灣28,113 按PPP計 :台灣58,980 > 韓國49,062 > 日本46,792 (採用民間消費PPP) 民間消費物價水平(相對於美國的百分比,等於PPP/匯率x100) 日本74.6 > 韓國71.5 > 台灣47.7 (匯率,美元兌各國貨幣:台灣31.16、日本140.5、韓國1305.7) 台灣的通訊、水電燃料費用、及醫療都太便宜,把整體物價拉得超低 台灣的民間消費物價水平,是先進國家最低 房租列入消費,但是買房根本不算消費,所以不在討論範圍 領有上述平均薪資水準的實拿部分 (美元) 按匯率計:韓國29,948 > 日本26,917 > 台灣26,358 按PPP計 :台灣55,298 > 韓國41,906 > 日本36,070 (採用民間消費PPP) 實拿薪資以PPP計,台灣排先進國家第五 人均實際個人消費以PPP計,台灣遠超過日本韓國,是亞洲先進國家最高 生活水準如果是看實拿薪資與政府為民眾承擔的消費,那麼台灣跟美國相當 排先進國家第五 (前五:盧森堡、瑞士、挪威、新加坡、台灣) 這說明,不買房,生活應該很優渥 若加入買房負擔,又是另一回事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.27.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734518572.A.D36.html
tsukirit : 不買房 要有存股,你前提也太多 12/18 18:43
mioandmate : 左手換右手的能力比較強!? 12/18 18:44
TCB006 : 自慰數據 12/18 18:44
dannyao : 你自己嘗試拿主計處薪資中位數在台北市生活 12/18 18:45
dannyao : 看看辛不辛苦 12/18 18:46
ssarc : 其實不太好,大部分民眾是受薪階級 12/18 18:47
peter6666712: 我建議把低端+9剃除掉在計算 台灣被猴子拖累太多了 12/18 18:47
ssarc : 年收入不到三百萬的通通遣返大陸嗎 XD 12/18 18:49
wenwen : 低端+9賺的不見得比受薪階級少,怎麼賺不好說 12/18 18:55
brain9453 : 20年來經濟最好 12/18 18:56
liliumeow : 就是標準的資本社會 你只是小勞工分享不到勞動果實 12/18 18:58
※ 編輯: HotAirFlow (111.81.27.245 臺灣), 12/18/2024 19:02:17
m9315030 : 主計處中位數是全國的.為什麼要特別放在台北市生活? 12/18 19:02
umaga1 : 8+9現在一堆開跑車的..騙一個退休醫生4千萬入袋 12/18 19:04
umaga1 : 醫生從小認真讀書賺大錢 退休金被不讀書的8+9騙光光 12/18 19:05
la8day : 台灣贏太多了 人民靠投資股房幾乎都賺翻 12/18 19:05
jerrylin : 韓國物價很可怕的 12/18 19:08
a28200266 : 低端+9靠詐騙都開上911了 12/18 19:12
ohiu : 不是每一個上班族都會買股票 12/18 19:15
fjkg5656 : 政府都在騙 數據擺在眼前 12/18 19:15
silentence : 什麼不羨慕去羨慕南韓 難怪詐騙過得這麼滋潤 12/18 19:19
ss910126 : 管別人那麼多幹嘛,自己活得好最重要,可悲一群人 12/18 19:19
ss910126 : 在那浪費時間討論這種沒意義的話題 12/18 19:19
a28200266 : 台灣ppp超高不是十幾年都這樣 至於體感怎樣大家都 12/18 19:20
a28200266 : 知道 12/18 19:20
madeinheaven: 你覺得贏就贏吧 精神勝利法 12/18 19:20
hrhrccc : 你不要再自慰了啦,低能文少一點 12/18 19:21
Brioni : 根據國稅局資料,前1%家庭收入大都來自金融資產或不 12/18 19:28
Brioni : 動產啊,但能靠股利過日子的就那1-2%家庭 12/18 19:28
Brioni : 台灣現在就農奴社會,前1%資本階級拿走70%經濟產出 12/18 19:29
Brioni : 韓國薪資比台灣高,但資本階級更集中 12/18 19:33
jubii : 會覺得台灣低階魯多 因為多數人都在自己的崗位上 認 12/18 19:34
jubii : 真主業 學習投資 。只有真魯會一天到晚出來唱衰台灣 12/18 19:34
Brioni : 很難說誰好誰不好,反正領薪水的就那樣 12/18 19:34
Trybeer : 哈87耶股利所得我看九成都沒有吧 12/18 19:34
ss218 : 講難聽的 在台灣很魯的 在南韓會更魯 12/18 19:35
Trybeer : 菜籃族賺個兩千就跑了 12/18 19:35
no2muta : 台灣物價房價貧富差距數字就在那邊 看不到就是眼睛 12/18 19:43
no2muta : 業障重了 12/18 19:43
Moneytaker : 存股族都要被政府剝削提高二代健保了 12/18 19:45
saxmms : 噓的都是魯蛇嗎 12/18 19:46
jubii : 魯魯:「政府都假數據,不然為什麼我還是那麼魯?」 12/18 19:54
southpeace : 不曉得日韓的地攤經濟如何?收現金不繳稅的 12/18 19:55
xxx60133 : 你錯了 現在是資源分配不公平 12/18 19:57
xxx60133 : 台灣水電醫療太便宜??? 12/18 19:58
xxx60133 : 你不是窮人 憑什麼說便宜 12/18 19:58
xxx60133 : 你是不是不知道為什麼會有健保。以前窮人是沒資格 12/18 19:59
xxx60133 : 看病 12/18 19:59
kilo7 : 股利左手換右手 還要被抽稅 沒填息虧爆 12/18 19:59
xxx60133 : 不是每一個人都買股票。 12/18 20:00
xxx60133 : 股利收入贏????? 12/18 20:00
xxx60133 : 台灣只有科技業好過一點 其他行業 慘兮兮 12/18 20:00
xxx60133 : 資源分配不公平。贏者全拿。 12/18 20:01
glenex : 公司賺錢不給員工都給股東,是不是怪怪的 12/18 20:01
xxx60133 : 所以你說的是哪一群體。收入很好? 12/18 20:01
Brioni : 某治咳股東表示:有些還連股東都不分勒 12/18 20:02
xxx60133 : 股票給很多人開槓桿 投機 賺錢賺走 那些基層員工什 12/18 20:02
xxx60133 : 麼都沒有你知道嗎 12/18 20:02
bndan : 這討論這算法有個問題的就是物價..體感和公布的幾乎 12/18 20:03
bndan : 是兩個世界 這不只是買房問題..主計處之前才被電20 12/18 20:03
bndan : 元蚵仔麵線的事..結果物價相關數值後來有「修正」 12/18 20:03
bndan : 嗎? 沒有..所以台政府至少物價相關數據 參考性有 12/18 20:03
bndan : 限 == 12/18 20:03
Brioni : 還有就是台灣外食盛行,就算生蛋價格回落,大半民眾 12/18 20:04
Brioni : 也感受不到 12/18 20:04
Brioni : 另外房租的抽樣很怪,機關規費的權重則讓人意外的不 12/18 20:05
Brioni : 小 12/18 20:05
xxx60133 : 錢都被少數部分人吸收走了。8成民眾是沒錢的 12/18 20:06
bndan : 另外如果物價相關數值準的話 那cpi也準 那利息套利 12/18 20:06
bndan : 空間就不存在 借錢開槓就會是多數人都配錢或是獲利 12/18 20:06
bndan : 低於收益 更不可能開美債質壓來凹..但現實情況是完 12/18 20:06
bndan : 全反過來的 開槓拼低風險的幾乎這波都躺勝…這變向 12/18 20:06
bndan : 也是在打政府相關數據的臉.. 12/18 20:06
xxx60133 : 你有自己去做市場民調嗎 政府公布 只能客觀 不代表 12/18 20:07
xxx60133 : 真實性你知道嗎 12/18 20:07
xxx60133 : 你要去第一線才會知道真實市場面貌 12/18 20:07
bndan : 只能說「數據」會說話 $$$也會說話 而且兩邊會說一 12/18 20:09
bndan : 樣的話… 12/18 20:09
ss218 : 生活在資本主義為主流的世界說資源分配不公平 12/18 20:09
ssarc : 是啊,你可以看看資本主義的原始國西歐,北歐和美 12/18 20:10
ssarc : 國 12/18 20:10
ss218 : 現實以公平為主軸的共產主義幾個試驗甚麼成功案例 12/18 20:11
ss218 : ^沒 12/18 20:11
ss218 : 只要人還有人性的一天就很難公平 12/18 20:13
t123540 : 要洗啥?沒想清楚? 12/18 20:20
Brioni : 北歐不是社會主義嗎? 12/18 20:21
Brioni : 中共則是國家裙帶資本主義,北韓是君主國家 12/18 20:22
Brioni : 哪裡存在真正共產 12/18 20:26
sa13961387 : 看ppp就是地下經濟超好 12/18 20:38
raygod : 老實說ppp真的是自慰數據 12/18 20:41
chris1 : ppp明明就是最貼近生活水平的數據 不懂在那自卑什麼 12/18 20:48
bella1815 : 南韓一定過得很好,才會一堆人跳漢江 12/18 20:50
wr : 台灣已經很偏社會主義了 在純正的資本主義社會下 12/18 20:51
wr : 現在覺得自己過不好的人只會更慘 12/18 20:51
qaz630210 : ppp真實意義是推論台灣匯率嚴重低估,只是台灣匯率 12/18 20:53
qaz630210 : 真的漲到ppp匯率產業能不能支撐又是另一回事 12/18 20:54
toulio81 : 沒人比各國收入水準,會把股利收入拿來比的吧….而 12/18 20:55
toulio81 : 且如果你要比的是過的好不好,那變因可不只是收入 12/18 20:55
jerry20151 : 這應該是麵線10元的物價沒毛病 12/18 21:07
hydra3179 : 台北家庭收入中位數,年收快200萬吧? 12/18 21:27
dannyao : 按PPP計算GDP 中國已經超越美國 12/18 21:29
g9xuggf : 鬼島魯蛇好幸福 12/18 21:34
Blastodern : 樓上不要放屁,現在講的是PPP後人均GDP,中國還差 12/18 21:42
Blastodern : 的遠 12/18 21:42
yuyuggg007 : 講人均GDP,他以為是總量。總量那有在PPP 亂吹 12/18 21:45
dannyao : 有人氣噗噗 哈哈 12/18 21:46
benson502 : 看台灣人是日本觀光消費最多的,人次第三,卻花最 12/18 21:47
benson502 : 多錢,就知道經濟多好了。 12/18 21:47
benson502 : 中國韓國去的人還比較多,結果消費總額還輸台灣 12/18 21:47
Blastodern : 中美日韓我都有公司,四個國家在跑我很清楚。簡單 12/18 21:48
Blastodern : 一句話,台灣真的最好過,物價低+醫療成本超低+收 12/18 21:48
Blastodern : 入中高(薪資收入+金融資產+不動產收入+自營事業收 12/18 21:48
Blastodern : 入,四者綜合來看),屌打其他三個國家。美國輸在 12/18 21:48
Blastodern : 醫療成本高,日本韓國輸在大部分人的收入只有薪資 12/18 21:48
Blastodern : ,中國全輸沒啥好說的。 12/18 21:48
Blastodern : 有人會說我就只有薪資,OK啦三十歲前沒人會怪你, 12/18 21:55
Blastodern : 三十歲之後還這樣,是自己有問題。台灣環境已經非 12/18 21:55
Blastodern : 常適合創業,日本韓國民情很嚴格,只要你不是在大 12/18 21:55
Blastodern : 企業或從大企業被淘汰,基本上沒人敢用你,就算要 12/18 21:55
Blastodern : 創業也沒人想幫你。 12/18 21:55
ssarc : 中國全輸? 14億人口市場跟超低的物價會全輸? 12/18 21:56
qaz630210 : ppp有用總量在計算的啊== cia網站國情介紹就是用ppp 12/18 21:57
qaz630210 : 總量 12/18 21:57
qaz630210 : 不過這就是匯率假說,中國變ppp匯率不見得能有現在 12/18 21:58
qaz630210 : 的經濟體量 12/18 21:59
WANGSH : 羨慕韓國經濟好 物價低 反觀 12/18 22:05
Blastodern : 中國喔....你想太美好了。物價低但失業率更高。我 12/18 22:16
Blastodern : 們在那邊招募,基本上35歲以後不用,一堆40幾歲大 12/18 22:16
Blastodern : 公司高階主管來應聘。東西一次便宜10%很多了吧,一 12/18 22:16
Blastodern : 旦失業,你的薪資收入降幅是100%。再說了,超低物 12/18 22:16
Blastodern : 價其實背後是看不見的隱形成本,也就是犧牲健康。 12/18 22:16
Blastodern : 那邊的科技狠活只有你 想不到就沒有做不到,食衣住 12/18 22:16
Blastodern : 行全都有毒,最近鬧很大的連衛生棉都有毒,一堆人 12/18 22:16
Blastodern : 出國瘋搶。這就聯繫到我要講的醫療成本。一般常見 12/18 22:16
Blastodern : 的套路,比方說連骨折也叫你先打點滴(他們叫掛水 12/18 22:16
Blastodern : ),掛一瓶收100人民幣。想獲得在台灣的醫療水準, 12/18 22:16
Blastodern : 你必須付出巨大的代價。我先前還住上海時,小區微 12/18 22:16
Blastodern : 信群裡面,中國鄰居一旦知道哪個台灣人要回台灣, 12/18 22:16
Blastodern : 爭先恐後托關係買藥回去給他們,因為中國不是買不 12/18 22:16
Blastodern : 到就是太貴。至於薪資嘛,上海一線地區現在找個文 12/18 22:16
Blastodern : 員,5000人民幣可以找到很好的,6000就是211/ 985 12/18 22:16
Blastodern : 等級(相當於台成清交。 12/18 22:16
ssarc : 請問,我知道對面流行35不用,但我們台灣人過去開 12/18 22:18
ssarc : 的公司應該不用學他們那套吧?用35歲以上的人如果 12/18 22:19
ssarc : 有經驗不是更好? 12/18 22:19
ssarc : 沒想到對面食衣住行都有問題,衛生棉有問題這邊新 12/18 22:22
ssarc : 聞都看不到,隱形成本長見識了謝謝說明 12/18 22:22
Sex5F : 台灣只適合當老板 12/18 22:34
Sex5F : 股東還能稍微喝到湯,員工算了吧 12/18 22:35
linchw : 中位數在台北為什麼活不下去 不過生活水準會拉低 12/18 22:48
Blastodern : 不是說35歲以上一定不用,而是35歲以上還想拿高薪 12/18 22:49
Blastodern : ,就真的不用。簡單講對岸現在太卷了,一定會有幾 12/18 22:49
Blastodern : 個撐不住的願意妥協,他願意拿一個30歲小夥子的薪 12/18 22:49
Blastodern : 水,那就會用他了... 12/18 22:49
ssarc : 僧多粥少,沒想到對面的粥(工作)這麼少... 12/18 22:51
redlance : 台灣贏太多了 除了物價 稅又是另一個優勢 12/18 23:13
g9xuggf : 鬼島魯蛇地溝油 雞湯塊 好幸福 12/18 23:15
G4SR : 健保有把繳健保費算進去嗎? 12/18 23:32
mitsloanboy : 台灣最會壓榨醫護了當然醫療成本低過幾年就被中國 12/19 00:07
mitsloanboy : 醫療超越了,有錢沒藥可用 12/19 00:07
cityhunter04: 薪資贏你也不看物價…. 12/19 00:28
tobashi : 怎麼不看看統計上300-3000萬淨資產佔台灣人口快一 12/19 00:34
tobashi : 半。各位不努力是自己的問題不是台灣窮 12/19 00:34
oread168 : 有問題的確實是物價 CPI數字都很正常 反映出來多好 12/19 00:42
oread168 : 幾倍 確實是我不努力 12/19 00:42
kokal : ppp根本垃圾數據,標的物選擇和權重跟cpi 一樣很多 12/19 00:48
kokal : 空間可以操作 12/19 00:48
qwe78971 : 一個工時兩千多 生活會贏隔壁 鬨堂大笑 12/19 01:43
fg008kimo : 工時最長 不敢講 交通世界最爛 還有詐騙一堆 12/19 06:16
sliencesky : 還在講台灣自慰版PPP,這智商還要做股票?主計處 12/19 06:25
sliencesky : CPI跟台灣這二三十年來房物價真實漲幅差多少? 12/19 06:26
GimO : 這到底有什麼好比 生活環境 服務品質 同樣價格的商 12/19 09:28
GimO : 品品質台灣就是遠不如日韓 更不用談同樣的進口商品 12/19 09:28
GimO : 台灣遠比日韓要貴的事實 12/19 09:28
GimO : 你這種自慰方式跟對岸說一美元購買力還沒有一人民幣 12/19 09:29
GimO : 高一樣可笑 12/19 09:29
GimO : PPP就是共產黨拿來騙中國韭菜美國人賺美金花美金沒 12/19 09:31
GimO : 有中國人幸福的爛梗一樣可悲 沒想到台灣也玩同一套 12/19 09:31
GimO : 洗腦模式 執政的不愧是系出同源 12/19 09:31
GimO : 同樣1000美金在日本玩什麼品質在台灣玩什麼品質? 12/19 09:33
GimO : 然後人家收入還比你高 這種東西根本完全沒有可比性 12/19 09:33
GimO : 以為台灣贏日韓 到底要笑死多少人 12/19 09:33