推 grayeric : 買老黃? GOOGLE? 12/18 23:54
推 ejnfu : NVDA GOOGL TSLA都買 12/18 23:56
推 shiauber : 蠻看好這兩個不相關的領域去做出相輔相成的應用。 12/19 00:00
→ shiauber : 發生應該會就是科技的奇異點了 12/19 00:00
→ kausan : 量子跟著炒就是了 現在還來得及 12/19 00:02
推 dsrte : 人工智慧、量子計算、核融合，都是會引爆工業革命的 12/19 00:03
→ dsrte : 科技奇異點 12/19 00:03
→ bnn : 量子計算在工業革命前會先爆破金融系統 12/19 00:04
推 sdbb : 好，美股買ＧＧ，台股買ＧＧ，有Ｇ就買 12/19 00:09
→ sdbb : 感謝釋疑，qubt就讓別人炒就好 12/19 00:10
推 pmes9866 : 可以解決NPHARD?有點牛逼 12/19 00:15
推 noddle : 漲翻天 12/19 00:15
→ pmes9866 : 原來只是宣稱 12/19 00:16
噓 Eriri : 其他都還好 看到你說D-wave理論很有前景就不行了 12/19 00:17
推 sdbb : 嗚嗚，量子力學沒過，當時應該認真念 12/19 00:17
推 bj45566 : 看到能解決 NP-Hard 最佳化這份文件就可以直接丟到 12/19 00:21
→ bj45566 : 垃圾桶了 12/19 00:21
→ PTTdoggy : adiabatic在理論上不是很適合組合最佳化問題嗎 12/19 00:26
→ PTTdoggy : 只是D-Wave太破而已吧? 12/19 00:27
→ Chilloutt : 坐等ionq hon 突破 12/19 00:28
推 bj45566 : 如果 NP-Hard 的問題能被量子電腦降維打擊，美國 NI 12/19 00:35
→ bj45566 : ST 亟力在推的 PQC (post-quantum cryptography)就 12/19 00:35
→ bj45566 : 會變成笑話 12/19 00:35
→ flyawayla : 量子計算真的大旱，上put等數錢 12/19 00:36
推 iversonting : 放一點錢試試，希望跟比特幣一樣飛起來 12/19 00:36
推 bj45566 : 然而實際上 PQC 無論理論證明和在傳統電腦上運行的 12/19 00:37
→ bj45566 : 演算法都已經通過審核了，而且至少已經出現十幾種 s 12/19 00:37
→ bj45566 : olutions 12/19 00:37
推 bj45566 : 另一方面，現今最先進的 Google Willows 連上個世代 12/19 00:40
→ bj45566 : 的加密技術都還束手無策呢！ 12/19 00:40
→ bj45566 : Google：「估計我們至少需要 10 年才能破解 RSA 加 12/19 00:41
→ bj45566 : 密，並且需要大約 400 萬個物理量子位元才能做到這 12/19 00:41
→ bj45566 : 一點」 12/19 00:41
推 bj45566 : 破解 RSA 的難度連 NP-Hard 的邊都碰不到(if P =/= 12/19 00:43
→ bj45566 : NP) 12/19 00:43
→ Eriri : 如果你所謂”理論上非常有前景” 是跟QUBT這莫名其 12/19 01:02
→ Eriri : 妙的公司比 那我沒意見 12/19 01:02
→ Eriri : 但adiabatic量子計算 真的在理論上”被證明”能比古 12/19 01:02
→ Eriri : 典計算更快的最佳化問題…也沒幾個 12/19 01:02
→ Eriri : 而且quantum annealing並不完全等於adiabatic量子計 12/19 01:02
→ Eriri : 算 12/19 01:02
→ Eriri : （後者類似圖靈機 比較像是量子計算的原型邏輯架構 12/19 01:03
→ Eriri : 前者則是試圖實現的硬體方法 但過程中沒法完全符合 12/19 01:03
→ Eriri : ） 12/19 01:03
→ Eriri : 你可以說因為D-wave的quantum annealing硬體不行 12/19 01:03
→ Eriri : 但在我看來這種跟理論缺陷沒區別 是本質性的 12/19 01:03
→ Eriri : 而且 其實adiabatic量子計算也並沒有利用多少量子 12/19 01:04
→ Eriri : 糾纏 （當然 雖然理論已經證明 adiabatic量子計算架 12/19 01:04
→ Eriri : 構 跟 circuit-based量子計算架構 是多項式等價的） 12/19 01:04
→ Eriri : 這波量子計算熱潮…就不可能用在加密的 離Grover跟S 12/19 01:07
→ Eriri : hor算法太遠 能真的在一部分最佳化問題上被證明比古 12/19 01:07
→ Eriri : 典電腦快 就算對得起被炒作的股價了 比較有可能的 12/19 01:07
→ Eriri : 應用其實是在藥物跟化學模擬就是了 12/19 01:07
→ Eriri : 當然即使用在藥物跟化學模擬 也不會是取代古典方法 12/19 01:10
→ Eriri : 的那種規模 而只是新方法的補充 12/19 01:10
→ PTTdoggy : 感謝解釋，不過藥物模擬現在Alphafold 3就超猛吧 12/19 01:16
→ PTTdoggy : 完全沒有量子計算的舞台 12/19 01:16
→ PTTdoggy : 而化學模擬也遠遠打不過第一原理計算 12/19 01:16
→ PTTdoggy : 除了最佳化問題以外我暫時想不出其他的應用面 12/19 01:18
→ Chilloutt : 超強excel 12/19 01:20
→ Eriri : 的確這波熱潮真正的起因 就是因為可以解決一些組合 12/19 01:25
→ Eriri : 最佳化問題 只是即使是理論上 也沒有傳統組合最佳 12/19 01:25
→ Eriri : 化問題 被證明真的更快的 （除了那些為了證明量子計 12/19 01:25
→ Eriri : 算真的能更快而被設計出來的問題） 而且這種情況已 12/19 01:25
→ Eriri : 經很多年了 12/19 01:25
→ yunf : 你們講的都是暴力破解 如果有一些其他的方法 可以只 12/19 01:27
→ yunf : 取得少部份就好的方式 應該會快很多 12/19 01:27
推 bobboy8755 : 收到 買GG跟大盤 賣鏟子跟包牌 12/19 01:29
→ yunf : 而且如果有人用新的量子通訊來搞地下活動那不就根本 12/19 01:30
→ yunf : 無法追蹤？ 12/19 01:30
→ yunf : 你怎麼抓內線交易？ 12/19 01:30
推 Morphee : TLDR 要看量子能不能投，加密沒崩就是假的，一毛都 12/19 01:31
→ Morphee : 不能投。 12/19 01:31
→ yunf : 我有另外一種推測就是理論雖然是單一性但方法是人想 12/19 01:32
→ yunf : 出來的 12/19 01:32
→ Morphee : 漲多少之後就崩多少 12/19 01:32
→ yunf : 如果未來通訊真的是無法監聽 那根本就不需要有fbi 12/19 01:34
→ yunf : 想當然爾是不可能的是 12/19 01:34
→ yunf : 只有你不知道而已 監控無所不在 12/19 01:35
→ yunf : 這才是不變的真理 12/19 01:35
推 epikpi : 能掌握量子通訊技術的也只會是少數，地下活動沒搞頭 12/19 01:35
→ epikpi : 如果真的普及了那就是直接物理攻破據點，不用監聽 12/19 01:37
→ yunf : 你要知道所謂的普及是跟Line一樣方便 12/19 01:41
→ yunf : 也就是所有的人通訊都是不可破解 12/19 01:42
→ yunf : 或者是單位和單位之間 12/19 01:43
→ yunf : 隨時都有可能產生政變 12/19 01:43
→ yunf : 光是這樣這種加密通訊就不可能普及不然就是他們一定 12/19 01:44
→ yunf : 有方法 12/19 01:44
→ yunf : 想也知道 不能被控制的東西不會存在在這個世界上 12/19 01:45
→ yunf : 問題的差別只有在於你有沒有辦法證明他的存在 12/19 01:52
→ yunf : 還是只是你在幻想 12/19 01:52
→ yunf : 當你沒有辦法證明的時候他們就會說你在幻想 12/19 01:52
→ PTTdoggy : 另外reddit上這篇把公司起底，真的非常像詐騙 12/19 02:06
推 zarados : 有料 12/19 02:21
推 epikpi : reddit那篇搞不好有做空機構已經準備抄作業了 12/19 02:34
→ epikpi : 現在就是卡在ArXiv上那篇文章還沒有學界業界人士出 12/19 02:35
→ epikpi : 來打臉，因為基本上難以證偽，連NASA都簽了合約了 12/19 02:36
推 epikpi : 你出來打臉就是不給NASA面子，和美國政府對著幹 12/19 02:40
→ PTTdoggy : 美國政府本來就是盤子，軍火商都不知道敲了幾十年了 12/19 02:46
推 waitrop : NASA 還不是最盤的，最盤的的確是美國軍方 12/19 02:50
→ Eriri : 哪有什麼打不打臉的 提出一個量子計算架構一回事 12/19 03:13
→ Eriri : 效果好不好又是另一回事 能夠解決NP hard問題又不 12/19 03:13
→ Eriri : 等於能夠比古典電腦快的解決 12/19 03:13
→ Eriri : 美國大公司跟政府研究機構本來就很有錢 花點小錢滿 12/19 03:16
→ Eriri : 足好奇心 做點實驗測試下效能也沒什麼 現在這些量子 12/19 03:16
→ Eriri : 公司的營收都是來自大公司跟政府機構的這種心態 最 12/19 03:16
→ Eriri : 好的結果就是在未來測試中真的發現有什麼有利可圖 12/19 03:16
→ Eriri : 的應用是有明顯的量子加速 12/19 03:16
推 bh2142 : 說不會對加密產生威脅言之過早了吧 12/19 04:11
→ bonaqabo : 本來還想看 看到D-wave那邊就直接end 12/19 08:20
推 jagger : 推 12/19 08:51
推 qscNERO : 推 12/19 11:37
推 a125wind : 感謝分析 12/19 15:05