Re: [心得] 4%法則熬不過股災

[huangx (huangx)]

※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言：
: 「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的
: 資產。


你完全誤解了4%法則，不過這不怪你，因為如果在google用中文搜尋"4%法則"，
那的確會得到 "每年提取4%" 的答案

但是如果你搜尋英文 "4% Rule", 或是開山鼻祖的研究 "Trinity Study"
那你就會發現4%法則的本意是: 在第一年提領本金的4%, 之後每年的提領則
以此數為準根據通膨調整。

也就是說如果不考慮通膨，每年的提領金額會是一個常數(初始本金的4%)

在不考慮通膨的情況下，以100%投入SPY為例:
2000 年初時股價為 92.05, 本金100(單位隨意), 提領4, 剩餘96
2001 年初時股價為 82.40, 本金為 96 * 82.4/92.05 = 85.93

以下是試算結果

        股價     漲跌   提領前  提領後
2000  92.0539           100.00   96.00
2001  82.3993   89.51%   85.93   81.93
2002  74.8532   90.84%   74.43   70.43
2003  59.9382   80.07%   56.39   52.39
2004  74.3971  124.12%   65.03   61.03
2005  82.0087  110.23%   67.28   63.28
2006  87.8935  107.18%   67.82   63.82
2007  99.8857  113.64%   72.53   68.53
2008 104.2801  104.40%   71.54   67.54
2009  68.4834   65.67%   44.36   40.36
2010  85.4313  124.75%   50.34   46.34
2011  97.6547  114.31%   52.97   48.97
2012 100.0496  102.45%   50.18   46.18
2013 117.1562  117.10%   54.07   50.07
2014 149.6836  127.76%   63.97   59.97
2015 171.3858  114.50%   68.67   64.67
2016 171.1975   99.89%   64.60   60.60
2017 195.9499  114.46%   69.36   65.36
2018 238.3551  121.64%   79.50   75.50
2019 226.1121   94.86%   71.62   67.62
2020 299.1717  132.31%   89.47   85.47
2021 346.0813  115.68%   98.88   94.88
2022 454.3247  131.28%  124.55  120.55
2023 371.2968   81.72%   98.52   94.52
2024 469.6853  126.50%  119.57  115.57

本金在09年時來到低點 40.36, 不過最終還是回到了100以上
考慮通膨的情況我就不細算了，畢竟每個人的生活方式不同，
每年出國次數、外食頻率等等都不一樣，拿政府公布的CPI來算意義不大，
不如確實記錄自己每年的花費來算出屬於自己的通膨率

不過如果我們用上述的算法，把每年的提領增加0.1單位的話
那麼2024年底還會剩下 30.06

當然，如其他版友所說，要降低4%法則失敗的機率可以透過股債平衡、
動態調整提領率等作法

不過即便是最陽春的4%法則，要在30年內破產的機率也非常低

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.34.236.32 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735186133.A.B28.html
推 abc0922002  : 一定要算入通膨的3%對提領成功率差很多
退休要考慮的因素非常多，如醫療花費、提前脫產給子女等等
4%法則只是一個框架，實際操作還是要隨個人需求調整

→ cimo        : 世上若有法則就不會有股災
All models are wrong, some are useful.
所有數學模型都是錯的，但是其中有些很有用

推 zseineo     : 推
推 toko6290    : 每年領4%是其中一種動態提領，也不算錯吧
個人理財沒有對錯可言，不過4% Rule是個專有名詞，
指的就是Trinity Study提出的每年提領初始本金的4%
也許有其他中文單位提出過固定提領4%的研究，那我就不清楚了

但是提領固定%的問題在於
常理來說退休族群不會(也不應該)在股票大漲20%後就把支出也增加20%
下跌時減少支出倒是無所謂，前提是要能忍受生活品質的下降

推 Spurious    : 推推
推 Altair      : 推
推 biojo       : 推！但是領10年剩不到一半的時候 感覺會很慌
對。所以退休金的投資組合通常不會100%股票
而會配置債券或現金來降低波動
※ 編輯: huangx (104.34.236.32 美國), 12/26/2024 13:06:00
推 oneIneed    : 一輩子工作後在退休時能存到一千萬股票資產的人，大
→ oneIneed    : 概率勞退金也有個一兩百萬，再加上勞保老年給付大概
→ oneIneed    : 率也可以月領兩萬，再搭配4趴的動態提領，一個月至
→ oneIneed    : 少5.6萬可以用，應該很夠了吧
→ oneIneed    : 而且花剩下的還可以再投入，我覺得失敗率超級超級低
推 testutw     : 一堆人覺得他們退休一個月要花幾十萬 不夠不夠
推 ab4daa      : cpi < 2% 可防可控
推 Colorred    : 推推
推 abc0922002  : 不考慮通膨的話，很多人以為債券4%就夠了，但其實
→ abc0922002  : 是不夠的
推 xephon      : 現在一堆人算數，覺得自己退休時5~6萬夠用
→ xephon      : 怎不回想一下30年前的人，計算自己退休時
→ xephon      : 可能只要月領2萬就夠用了?
推 HenryLin123 : 啊2萬真的不夠喔？
→ HenryLin123 : 在台灣退休有自住房2萬不夠花喔？
推 hypeng      : 推數據分享
推 hedonist    : 長期報酬率要6~8%
推 tsainalunba4: 如果現在40歲月花費3萬 年均通膨2% 25年後退休就要
→ tsainalunba4: 5萬才夠
推 myIDis7     : https://imgur.com/Mj11RoQ 補數據
推 myIDis7     : 發現拉錯 拉到地獄倒霉鬼模式
我看不出你用的是哪個標的

不過你真的不用堅持100%全倉股票，

真的沒有多少人會在退休後保持100%股票
※ 編輯: huangx (104.34.236.32 美國), 12/27/2024 13:03:35
→ ericcompal  : 所以這規則是指第一年領4%的錢，接下來都是領4萬這
→ ericcompal  : 樣？