[新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多

[tanted (為何世界會那麼不單純)]

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原文標題：
 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多 戰況超詭譎

原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20241227700719-430501

發布時間：
     2024.12.27 10:42 中時新聞網

記者署名：


原文內容：
【中時新聞網 邱怡萱】全球晶圓代工產業發展兩極化，在先進製程方面台積電獨霸，三
星、英特爾陷入困境，在成熟製程方面，卻有廠商卻陷入做越多賠越多的詭異現象。

大陸近年大舉投資成熟製程，根據DIGITIMES報導，身負大陸半導體自主發展重任的中芯
國際，因受美國制裁影響，極紫外光曝光機（EUV）與高階深紫外光曝光機（DUV）設備採
購受限，使得其仍須為華為代工。

DIGITIMES報導，雖然中芯使用DUV設備已能達到7、5奈米製程，但其代價昂貴，需至少進
行四次曝光/蝕刻工序，不僅耗時且成本高昂，加上自對準製程也會影響良率與生產速度
。因此，若中芯不考慮良率問題，持續為華為代工以衝刺產量，恐難以擺脫「做得越多、
虧損越多」的情況，即使扣除政府補助與水電、土地、稅負等優惠，中芯獲利能力仍難有
顯著提升。

至於聯電則專心發展成熟製程，由於與台積電在產能、技術上的差距越來越大，聯電在
2017年宣布不再投資12奈米以下製程。

知名半導體分析師陸行之先前表示，在成熟製程成長率及份額方面，台積電跟聯電類似，
正在一點一滴的流失給每年投資75到80億美元資本開支的中芯國際。陸行之強調，聯電的
隱憂是獲利率何時再次歸零。

根據SEMI統計，大陸目前已有44座成熟製程晶圓廠，預計2024年底，大陸將興建32座大型
晶圓廠，大多鎖定成熟製程。


心得/評論：
中芯做越多賠越多? 有再怕的嗎?
有中國政府大力補助，只要做得得出來，
不計成本與代價，最終拚贏台積電與其他晶圓廠。

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推 a069275235  : 樓下覺得陸行之這咖講的話能信嗎?
推 easygo      : 不是中國經濟不好 怎麼補貼一直沒停過
→ botnet      : 成熟製程就被中國壓價錢啊
推 ohlaohhh    : 陸行之當笑話看看就好
→ asd2014725  : 成熟製程一堆人做，當然價格就掉了
推 lon0623     : 就要靠美中對抗了，美國是不可能放棄掌控晶圓製造
→ lon0623     : 的，雖然台灣不是美國領土
→ dickyatw111 : --當年三星說要投入1100億美元，十年內要超越GG，
→ henrk       : 蘋果手機都用新製程，也不見功能多厲害，不如加點
→ henrk       : 功能，如果能把投影機啥的也搞進去就好了
→ dickyatw111 : --而中國大基金目前共三期投入卻不到1000億美元...
→ takuma      : 中國式內卷
推 lon0623     : 但是台灣是美國供應鏈的一環
推 xboxandone  : 想玩陸行鳥大賽車
推 tchialen    : 便宜的晶圓還在海上
推 v7q4        : 面板慘業：第一次？
推 tony15899   : 相信黃董
→ alex00089   : 面板記憶體再演一次
推 k1k1832002  : 靠美國封鎖就好啦,不是要對成熟製程下手
→ Leo4891     : 廢話  一直拼命擴產但需求沒這麼多  當然越做越賠
→ Leo4891     : 中國就算賠錢也要外卷  產業戰略化意圖太明顯
推 Seikan      : 哪個大廠？勇敢點 說出來
推 Cedric0321  : 相信黃懂 下市才懂
→ jumilin927  : 中共：感受痛苦吧
推 godog       : 做越多賠越多? 至可惜市場不認同 看看中芯 聯電
→ SabreN      : 成熟製程若是被中國把持，一樣是大災難，最高端的設
→ SabreN      : 備也是內含成這種晶片的
→ godog       : 今年股價的走勢便知
→ SabreN      : 美國爸爸加油，好好的處理一下
→ SabreN      : 對了，我們政府何時要禁止台灣去敵國晶圓廠下單呢？
→ SabreN      : XD
推 northwater  : 早就耳聞補貼從其他產業轉移
推 DAEVA       : 黃唐鏡:我又下市了 我又上市了 打我啊 笨蛋
推 ggbi4zzz    : 中國未來全部國產化，這些又沒啥
噓 lpmybig     : https://i.imgur.com/gG0dw69.gif
推 ggbi4zzz    : 長期看未來全部國產化被中國一條龍賺走
噓 pippen2002  : 可是我看台GG台達電賺很多耶
推 sid3        : 國外訂單移轉到國內  需求變大
推 AGODC       : 中國內卷到把世界卷進去了啊，這世道越來越詭異了
推 g27834618   : 除了GG  其他全部over 垃圾慘業
噓 ImCPM       : 5/7nm叫成熟製程喔 這什麼破幹新聞
推 cutesoda    : 陸行之 閱
→ isolove19   : 就晶片戰爭啊 落後的等死
噓 pipipapa22  : 可是世界先進還有100以上～
噓 Westzone    : 想太多，新冷戰時代來臨，當歐美會傻傻地讓土共晶片
→ appledick   : 世界先進有大GG可吃啊 懷疑啊
→ Westzone    : 把持嗎?當歐美傻的喔
噓 cityhunter04: 忠實苟報旺旺旺…..
推 errard      : 大廠 （x 中國廠 (o
推 badid       : 台灣成熟製程只剩死路一條
→ liliumeow   : 華為的晶片沒證據是中芯做的吧 手機出貨量這麼大 中
→ liliumeow   : 芯財報都看不出來 不是都推測是華為系的廠做的嗎
推 YJJ         : 就看歐洲跟不跟進川的301，看看歐車下個就會是…
推 cms6384     : 中國有党撐腰 不怕
推 s213092921  : 2018年川普剛開始打科技戰，中國晶片出口額只有5600
→ s213092921  : 億元，截至今年11月是1.03兆元，本年度年1.1兆肯定
→ s213092921  : 沒問題。六年時間足足翻了一倍，正應了幾十年前那句
→ s213092921  : 老話，美國越封鎖，中國越成功
→ s213092921  : 美國倒逼中國突破半導體產業，等於開啟潘朵拉的盒子
→ s213092921  : ，未來幾年內半導體這塊大餅要被中國吞噬了
→ tanted      : 打出七傷拳 來突破嗎
推 decorum     : 美國遲早制裁中國生產的成熟晶片 若坐看非中國廠都
→ s213092921  : 現在中國半導體從農村包圍城市，7nm以下的先進晶片
→ s213092921  : ，出貨量只佔3成，而7nm以上的成熟晶片佔據整個市場
→ s213092921  : 的70%
→ decorum     : 被捲死 等於美國產業被掐脖子 成熟製程還是佔晶片
→ decorum     : 極高的比例
→ tanted      : 可是7nm以上 之後做愈多賠愈多
推 hihi29      : 陸行鳥 OUT
推 RTA         : 成熟製程美國擋不住啦，第三世界和俄羅斯甚至歐洲
→ RTA         : 不一定聽美國的
噓 Westzone    : 土共越成功然後經濟越爛越通縮喔..韭菜的腦子果然
→ RTA         : 台灣的傳產快掛了，整個島剩台積電「先進製程」在
→ RTA         : 抗中保台，時間久了，對岸可能就追起來了。到時候
→ RTA         : 台灣的命運……
→ Westzone    : 跟常人不一樣，這麼成功幹嘛把學者封殺..怕人講逆
→ Westzone    : 第三世界跟俄羅斯的消費能力跟歐美比根本笑死人
→ Westzone    : 他們消費能行土共現在還通縮個屁..
→ Shepherd1987: 相信黃董, 年底就…
噓 Westzone    : 更別說年底又突然改GDP計算方式好讓今年5趴能達標
→ Westzone    : 看外資流出就知道土共經濟沒救了..
推 DALUGI      : 有中國政府無限資金大法 他國企業很難撐下去
推 junior020486: 中國搞不出EUV真的沒救
→ junior020486: 除非中國搞出EUV才有可能威脅先進製程
推 s213092921  : 中國的EUV在12月已經通過驗收審核了，明年上線投產
推 dickey2     : 沒賺錢做功德？被黑走了吧
→ s213092921  : 未來中國半導體就是整碗捧去，成熟先進製程全都要，
→ s213092921  : 不給對手活路
→ BroDians    : 成熟製程晶圓代工面板化
推 drinkmuffin : 回二樓 因為對岸狂印人民幣
→ vncss       : 老書:都要漲價了
推 lusifa2007  : 中芯只要做得出來 大陸沒在省補貼的 這相當於國家
→ lusifa2007  : 戰略投資
噓 heatsink    : 良率不夠硬要做當然賠錢啊，小孩都知道
推 karta018    : 美國加油，給中國死就對了
→ joeduck     : 美國阿爸什麼時候要清算台灣
推 kenro       : 清算台灣幹嘛？不要在那瞎掰一通
→ tanted      : 中國的EUV通過驗收審核? 中國能自製EUV了嗎?
→ tanted      : https://i.imgur.com/QvnIfIQ.png 中製EUV至少要花
→ tanted      : 10年以上 哪來中國的EUV通過驗收審核
→ tanted      : https://reurl.cc/vpQ1po 來源出處
推 a524528     : 可怕的地方是目前家用電器，電車這些成熟製程的大頭
→ a524528     : 都是中國領先
推 QooSnow     : （少看）（某族群）（的媒體！）
推 win8719     : 電車成熟製程90%國外進口了~何時都變中國領先
推 c1951       : 對岸用市場行情價打6折 跟你搶訂單 還能賺到錢 嘻嘻
→ tanted      : 對岸6成還能賺錢 是賺多少 毛利率1%嗎
推 c1951       : 單純就ASML的執行長還在狀況外 以為中國人頭腦笨笨
→ c1951       : 華為早就在做國產EUV光刻機測試一段時間啦 這個ASML
→ c1951       : 執行長還傻傻的不知道 等到明年量產 肯定嚇尿 嘻嘻
推 lain2002    : 中國直接拿你專利公告書出來抄你也拿他沒摺
推 c1951       : 對岸如果不用6折價格搶訂單 反推回去一樣用市場行情
→ tanted      : c1951 我貼新聞都說要中製EUV要花10年以上 如果華韋
→ c1951       : 價跟台灣廠商比拚 其實兩邊的毛利率都是差不多 嘻嘻
→ tanted      : 明年沒產出EUV 你要不要出來切腹自殺
推 rebel       : 當年EUV是集ASML TSMC INTC SAMSUNG之力才開發出來
→ rebel       :  你要說中國現在自己開發出來我是不太信
推 a77942002   : ...簡單一句話都就是售價低於成本~
推 au3rupy3    : 先記一下明年量產，以後回來看
推 c1951       : https://reurl.cc/ZZ47kl 問題先生的爆料 都是提早
→ c1951       : 半年至一年的時間做預言 每次報每次準 沒失手過~
推 jkl852      : 推文根本一堆連成熟製程指的是啥都搞不懂的
推 EX37        : 陸行鳥還是去賽跑吧
推 sean0212    : 遲早被中國整碗端走，時間拉長不一定守的住先進製程
推 impixels    : 支那他國事務
噓 Manslayer69 : 這篇就白癡s/c/ks,吹中吹上天，資產遠離，90nm DUV
→ Manslayer69 :  ssa600/20已經出來快四年了，結果沒半家用在量產
→ Manslayer69 : 線。
→ Manslayer69 : 對帳單，人民幣帳戶，陸房地產權狀都不敢貼，整天
→ Manslayer69 : 靠嘴巴吹，到底要騙誰啦，連自己都不相信了
→ Manslayer69 : 上次這三吹其中一個還說是因為DIV/EUV不同團隊，所
→ Manslayer69 : 以DUv做不起來不代表EUV做不起來，幹
推 Manslayer69 : 中吹腦迴路超神奇的，是要這麼蠢才能收錢喔？
→ lise1017    : 中國工人免費上班 要怎麼做到賠錢???
→ lise1017    : 從矽原料開採 勞工免費開採
→ lise1017    : 到加工 勞工免費加工
→ lise1017    : 你不知道整條產業鏈都勞工免費 價格可以壓到多低
推 godog       : 中國工人上班不拿錢 也不用吃飯 都直接行光合作用
→ godog       : 肚子就飽了
→ springman   : 反正China有國家補貼，看其他國家的企業撐不撐得住
→ Rattlesnake : 聯電和力積電
噓 PoloHuang   : 最好直接制裁中國生產的任何產品
→ kate1104    : 整篇文哪裡講到7nm以上做越多賠越多= =？
推 jizang      : 先進製程的問題，等超過三星和Intel了再來擔心
推 stockton19  : 對岸政府印錢給工人 企業只管外捲 不營利
→ hbj1941     : 成熟製成=不值錢，自然做越多賠越多
→ stockton19  : 怎麼輸？
→ njunju      : 聯電今年真的產生危機
推 s213092921  : http://i.imgur.com/XH5nvyg.jpg
→ clairehao   : cost down一下吧
推 NEWinx      : 中國能做出來的就是捲到別家都倒閉
推 bigbag222   : 中國一直蓋 到時候美國重拳出擊大家等著看
推 jW72        : 人有多大膽晶有多大產
推 OneDianHwen : 捲
推 andy810306  : 中國加油，希望明年先進製程一片wafer能5千美元
→ andy810306  : 絕對不會讓這些廢物賺到任何一毛錢
→ searchroy   : 一下成熟製程面板化，一下301調查，究竟誰是贏家呢
→ searchroy   : ？
推 winter99    : 美國爸爸的鐵拳一下來，土共準備要吃土。
推 bj45566     : 中吹之前狂吹 2024 年華為 Mate 70 問世後美國、ASM
→ bj45566     : L、台積電都會崩潰哭暈，現在改吹 2025 年中國能自
→ bj45566     : 主生產 EUV，扮演跳樑小丑扮上癮了 wwww wwww
推 ariadne     : 之前mate70狂吹 現在上市一陣子了 不敢面對災情嗎
→ ariadne     : ？ 一個個中吹不敢吱聲 老套路上市前愛國情勒吹上
→ ariadne     : 天 上市實際使用下一支會更好
推 ariadne     : 拿一頁專利申請是想說明什麼？是不知道專利只要有
→ ariadne     : 想法不必實作就能申請嗎？電容觸控專利1970年就有
→ ariadne     : 人申請 你爸媽爺奶當時是有用過呢 想騙誰呀？
→ cobrasgo    : 哇塞大家都變阿堂了，賣一片賠一片是吧
推 SantaNM     : 前四大慘業：first time?
推 s213092921  : 美吹就是不見棺材不掉淚呵呵
→ bearq258    : 汽車也是成熟製程 品質差很大
→ bearq258    : 如汽車電子方面都是成熟，但比要可靠度會誰生產
推 bj45566     : 投資台股美股的早就賺爛了，笑看中吹帳號拼命扮小
→ bj45566     : 丑秀下限拼命搞笑 wwww wwww
→ dot0911     : 歐美反壟斷要開始了嗎
推 wahaha711233: 老美能做 老中也能做
推 ericyou0122 : 美國要動成熟製程了，第一步應該就是關稅100%以上
→ ericyou0122 : ，再繼續補貼，就禁止成品含中國晶圓廠
推 motan       : 非營利目的的民企
推 tinoooii    : 手刻~省錢
噓 aasslleepp  : 笑死   之前就是做越多賠越多才倒到剩四間的啊
→ aasslleepp  :     現在又長一堆出來   跟韭菜一樣
→ aasslleepp  : 那就繼續賠到死吧
推 cavitylapper: 成熟製程要靠老美的反傾銷調查了 不知道川普會不會
→ cavitylapper: 最後輕輕放下
→ takanasiyaya: 智障，還是只會玩大量生產，這招可行三星現在不會這
→ takanasiyaya: 麼慘，低階在多都不影響高階，這跟數大便是美不一樣
→ a9564208    : 車廠都快玩完了還有人討論車用啊
噓 deepdish    : 不就供過於求 有基本經濟學概念都懂
→ tctv2002    : 當初南韓記憶體就是這樣搞得阿 被複製貼上
推 DREE        : 當年說要買下台積電的紫光都不知到破產多久了
推 DREE        : 中國能自製euv就差不多能統治全世界了~~
→ DREE        : 集科技大成+10幾億 996 007的工人!!都能殖民火星了~