Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)

[chifu ((^oo^)~)]

※ 引述《sweetgold (甜甜金)》之銘言：
: ※ 引述《baddaddy (壞爸爸)》之銘言：
: : 實際：36.9
: : 預測：42.7
: : 前值：40.2
: : https://reurl.cc/EgVyNg
: : 開盤已跌 現在在開一個不好的數據
: : 是不是可以直接洗洗睡了
: : -----
: : Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.
: 市場失靈的影響漸漸擴散開了
: 從20世紀開始，從來沒有過基準利率調降1%，美債殖利率還上升1%的情形
: 從來沒有。
: 阿從來沒發生過，將對市場產生巨大影響的東西叫什麼?
: 黑天鵝阿，只是你們還沒意識到問題很嚴重而已，嚴重在哪?

  並非從來沒有發生過，要討論美債殖利率，請將短端殖利率和長端殖利率分開來。

  美聯儲調降基準利率絕大部分影響的是短端殖利率，實際上短端殖利率已經下降。

  3個月美國公債殖利率已經由升息高點5.5%--->4.35%，

  長端殖利率更多是反映債券供需和未來景氣，而非美聯儲控制。

  當預期未來景氣好，長端殖利率自然不會大幅降低。

: 相當一部分的企業借不到錢。
: 眾所皆知，企業缺錢要嘛
: 1.增資
: 2.發債
: 3.借款
: 如果是頂級企業，不管市場好壞隨時都能借的到錢
: 基本面比較爛或是信評比較爛、產業評價比較爛的公司咧?
: 用爛價格做一樣的事情啊 折價發行、高利率公司債、高息借款
: 問題就在這裡了，當美債這個美國老爹擔保的幾乎無風險的AAA級金融產品
: 大家都或多或少在那邊擔心美國可能會ㄍㄚ不過來、殖利率都要突破5%了
: 一般的公司呢?誰敢借?前一兩年還有超多種非投資級債券基金阿ETF阿幫忙吃
: 現在每一家規模都因為投報率不如預期而縮小阿合併阿...
: 那誰要借錢給一般公司? 沒人，風暴即將誕生
: 美國國債規模持續膨脹+殖利率持續上升+股市漲勢強勁無多餘資金可流入債市
: =>高信評公司債券被迫提高新發行債券票面利率(簡單講現在連小氣出名的亞馬遜
: 都不敢開2.X%這種笑死人的利率了，AAA級普遍都得開到3.5%+)
: =>其餘投資級(BBB+~A)公司債券跟著調高利率? 沒辦法，再調高乾脆直接倒一倒
: =>非投資級公司債? 買盤冷到可以當冰箱了
: 借不到錢，就沒辦法投資、沒辦法徵人，惡性循環已經開始了只是還沒爆炸而已
: 政府可以幹嘛嗎?也不能幹嘛，市場已經失靈了隨便用工具只會炸更快
: 我蠻好奇川普要怎麼搞定這個情況
: 減支來不及、有通膨刺激經濟也不行、拉高關稅或降企業稅看不到正面效果
: 放著讓股市崩把股市裡的錢逼出來順便降低熱錢總量?不可能
: 所以還能怎麼玩?升息跟降息都是錯的，美國還有什麼手牌嗎?

  https://i.imgur.com/w9A2uIB.png

  現在公司債是否有問題可以觀察信用風險利差，觀察在殖利率曲線倒掛翻正後的崩盤

  例如2000年和2008年，也就是你上述所講的狀況，信用風險利差早已大幅拉升，

  即使美聯儲快速降息，造成殖利率曲線陡峭，也挽救不了之後的景氣率退崩盤。

  那現在的狀況是2025年短端降息碼數預期縮窄，QT應該也預期在2025年結束，

  長端殖利率更多是反應soft landing或no landing(現在還有人討論硬著陸?)

  2025年之後殖利率曲線應該就會變得平坦。

  圖中框起來的部分就是殖利率曲線上升而信用利差下降的狀況。

  而且信用利差並沒有大幅上升的狀況，當大家都相信明年景氣很好只買股票不買債券，

  股市估值過高有所修正是很正常，但是美國經濟爆炸景氣衰退的黑天鵝?

  我覺得不符合目前數據看到的情境。

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推 patrol      : 多蛙，急了
推 breathair   : 專業
推 joe2        : 我覺得美國政府應該降溫2025年的起飛行情
推 silvertiger : 當短端無法把中長端壓下來時,FED會使出QE來壓中長端
→ silvertiger : 當QE出現時,這時候景氣如何,應該不陌生
推 joe2        : 會過熱  而且各種高估未來
→ joe2        : 川普的個性  一定是讓股市跟景氣起飛的XDDD
推 junior020486: 算了吧，連FED都可以每次點陣圖都不一樣了 在那邊
→ junior020486: 講一堆也沒用
→ joe2        : FED本來就沒用啊......這頭馬車已經快HOLD不住了
推 cbdg        : 歷史上的QE發生在基準利率0~0.25%左右 現在多少?
→ cbdg        : 現在的狀況能QE 葉倫就不會一直發短債了
推 junior020486: 現在就是美國不肯放失業率跟美股崩盤，崩一次通膨
→ junior020486: 壓下來，利率降下來才有辦法全面復甦
推 herculus6502: 現在不T你就不錯了
→ junior020486: 在這邊死撐，就是科技股盤在那邊，然後通膨壓不下
→ junior020486: 來，美國聯邦利息支付到唉唉叫，企業發債困難，傳
→ junior020486: 產死光這樣
→ joe2        : 已經復甦完畢了
→ joe2        : 現在準備要起飛
→ joe2        : 我們該考慮的是  景氣會過熱的後果
→ junior020486: 然後一般民眾又沒享受到經濟成長的果實，只吃到通
→ junior020486: 膨跟高利率
推 jim543000   : 一般未來景氣都在看爸爸發布的數據
→ jim543000   : 那如果爸爸數據作假呢？ 炸掉就是幾天的事情 好自
→ jim543000   : 為之
推 poeoe       : 黑天鵝就是無法預測啊 所以看目前的數據判斷沒啥意
→ poeoe       : 義
推 CaLawrence  : 推 正在想要不要回一篇 另外他提到借不到錢的問題
→ CaLawrence  : 以目前的債券發行量跟信用利差來看 多慮了
→ CaLawrence  : 另外原原po還講了很多錯誤的債券價格
→ CaLawrence  : 點陣圖本來就會隨著經濟情況一直修正 都一樣才奇怪
推 joe2        : 等您回一篇   我很期待
推 AirLee      : 這種文章對股票當沖仔根本聽不懂
推 aegis43210  : 其實也和國家對抗有關，敵國一直賣長債，使美國財政
→ aegis43210  : 部沒辦法大量發行長債
→ joe2        : 這文章對許多人來說根本是聽不懂
→ yinaser     : 這是葉倫問題故意發短債扭曲殖利率曲線硬是支持經
→ yinaser     : 濟不進行放緩
推 windersword : 其他國家賣美國長債是為了穩匯，美國長債都是國內
→ windersword : 機構法人退休基金買比較多，但是資金總是有限
→ windersword : 但機構法人也不是無底洞式的幫美國政府接盤
推 lianli1024  : 算了吧 之前不是也是利率倒掛不是也沒崩嗎
推 mcgrady12336: 就07考古題啊，08年一月緊急降息3碼，來看這次不一
→ mcgrady12336: 樣
推 tsaigi      : 現在都幾個月衰退幾個月復甦 我已經看不懂了
推 pili11111   : 美PMI沒好過吧，往下行也不意外，重點是核心CPI、C
→ pili11111   : PE，沒崩都好說
→ murrayace   : 怎麼老是拿2000 2007比較
→ murrayace   : 用高利率壓制高通膨比較接近1981 1982吧
推 FireStarman : 債蛙這群恐慌仔不懂這題啦 套著配很舒服耶
推 zzzzaaaa    : 經濟都好到快升息了，還在擔心殖利率？
推 burgesswsho : 分析部分沒意見。但是數據看得到的，就不是黑天鵝
推 noahlin     : 美國債務問題在G7裡面其實不算特別嚴重
→ noahlin     : 只有德國顯著比較少 其它英法義加也都破GDP100% 更
→ noahlin     : 不要說日本 而且這些國家的擔保能力遠不及美國政府
→ noahlin     : 如果八九月債可以漲 只表示現在大家都相信經濟不會
→ noahlin     : 降溫 一旦開始降溫還是有人要的 而且這些國家經濟都
→ noahlin     : 爛爛的 我是不太相信可以長期美國獨強 退一步來說
→ noahlin     : 蘋果手機也是要全世界的人買 Meta Google的廣告費也
→ noahlin     : 是全世界貢獻 其他大型經濟體降溫早晚還是大家一起
→ noahlin     : 下去或一起復甦 但中間會隔多久不好估