Re: [新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多

[easyman (oops)]

產業持續競爭是永遠不變的道理，
成熟製程，就是看 聯電跑得快，還是大陸跑得快

俄國在烏克蘭 ，幾百 幾千人 堆屍 推進，
正常人都覺得不合理，但是的確就是佔領的土地越來越大。

這幾年大陸也是靠同一招，佔領各領域。
幾千間面板公司，堆屍推進，佔領 面板領域。
幾千間電池公司，堆屍推進，佔領 電池領域。
幾千間晶圓代工，幾千間IC design ....

這策略，公司堆屍倒閉數千家，割了一堆韭菜。
但是的確是有養出一些專業人員。
最後總有少數幾家公司，收攏這些專業人員，
佔領這些領域。

公司堆屍策略 合理嗎? 感覺不合理
公司堆屍策略 有用嗎? 看起來是有用的

基本上台灣公司老闆，早就都知道這些事情。
低階的東西，基本上都是打防守牌，儘量減緩大陸公司吃進來。
把資源，都投入高階， 差異化 市場。

聯電也下了不少對策，例如 跟intel 合作
開始做中介層，還有先進封裝。新加坡新廠。


回到股票，我是不會買 聯電股票
但我也希望聯電跑快一點，不要被 堆屍 淹沒。



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推 newyorker54 : 錢和人才堆下去，就會看到往前進
→ newyorker54 : 中國決心要成為大國，堆屍和割韮菜是必然會看到的
→ newyorker54 : 中國最大的問題是利益分配不均，財富只到權力和智力
→ newyorker54 : 頂端的少數人手中
推 godog       : 聯電從1x元漲到60元是靠 中美競爭和疫情
→ newyorker54 : 美國是中產階級還有湯喝，至於民主化，那只是程度上
→ newyorker54 : 的差別，言論自由只是看掌權階級用什麼手段操控
→ eett811025  : 堆屍可不是大陸的專利
→ eett811025  : 沒什麼資格講別人吧，不想死就跑快點
→ newyorker54 : 聯電要往上還是有機會，又不是禁止買光刻機，挖人調
→ newyorker54 : 参數，時間金錢人肝投入幾年，追在台積後面也有湯可
→ newyorker54 : 以喝
→ godog       : 聯電放棄14nm以下的推進 中國超越也是理所當然的事
→ newyorker54 : 是老曹心態被搞崩了一直在罵中國，不往前走不會有未
→ newyorker54 : 來，找個要拼的接班人看會不會變好
→ newyorker54 : 聯電不換頭，我打死不會買聯電
推 opcomtt     : 2030差不多就被超越了，我指的是成熟
推 yitniya     : 競爭本來就是這樣，台厰以前在商品稀缺時還能挑一下
→ yitniya     : 來做，現在這不做那不做，你不參與進去競爭，很快這
→ yitniya     : 塊市場你就所有份額都消失。實在太多的例子，現在國
→ yitniya     : 內市場卷出花，除非決定以後不碰中國市場，不然就要
→ yitniya     : 參與進去競爭。
→ yitniya     : 你可以一直吐槽，但并不會改變現狀
→ BC0710      : 中國的問題是堆屍到剩自己人還繼續堆
推 dix         : 老曹早就遠離聯電核心，停止先進製程研發是老曹離
→ dix         : 開聯電之後的事了
→ dix         : 我倒認為老曹提早離開聯電 才是造成聯電落隊的主因
推 lon0623     : 聯電也沒落隊啊，他是世界前幾賺錢的晶圓廠了
→ lon0623     : 老曹早就退了 還老曹
→ lon0623     : 而且聯電還有聯家軍，又不是獨自奮戰
推 lon0623     : 我覺得聯電也有個好方法，就是加強跟美國合作
→ lon0623     : 反正成熟製程如果打成爛仗，拿美金不是比人民幣更
→ lon0623     : 香
推 dix         : 應該說聯電在先進製程研發落隊比較精確
推 lon0623     : 其實中國晶圓廠利潤低很多，而且你覺得美國人會放
→ lon0623     : 任晶圓代工被中國把持嗎？這樣以後美國軍武只能下
→ lon0623     : 中國晶圓廠
→ lon0623     : 有可能接受嗎？所以聯電可以去找美國爸爸
推 cavabien    : 聯電沒救了啦，領先的技術都從夏門廠外流
推 lon0623     : 晶圓代工事關美國戰略，不能跟那些慘業比
→ yinaser     : 老曹還沒走前就早就落隊只是死撐著不放棄
→ yinaser     : 當年選擇提高ROE在經營上沒問題只是到了該還債時候
推 dix         : 老曹在時還緊跟著台積 他一走就整個放棄了
推 lon0623     : 一年賺五百億叫落隊喔？全台灣有幾個更賺的公司？
→ yinaser     : 只要有競爭對手追上你要投入資本甩開他難度會遽增
推 dix         : yinaser說的正確，聯電當年要硬跟台積的風險也很大
→ dix         : ，選擇保守經營也沒錯，只是現在要還技術債了
推 tdkfresher  : 這產業沒那麼容易跨入  不用怕啦
推 cactusho    : 太多了，汽車，光電，太陽能，記憶體，面板，家電，
→ cactusho    : android手機陣營我看也快了，
推 NEWinx      : 美國爸爸找大哥就好，要落後的二弟做啥？
推 kkes0001    : 經典推文更會治理公司，聯電不去拿美國錢是不想嗎
推 lon0623     : 美國可以都找啊，為何規定只能找大哥
→ lon0623     : 像美國自己的英特爾找聯電不是很合適嗎？
→ lon0623     : 台積電對英特爾的技術根本沒興趣，但聯電有
→ lon0623     : 而且事實是聯電跟英特爾已經在合作了
推 HRyan       : 推
推 speculator  : 中國債務問題不小 也許將來大補貼的資源會逐漸減少
→ lon0623     : 中國現在很多退休人口，都是要花錢的
→ jjjj222     : 聯電至少不用擔心DUV壞了怎麼辦
→ phoenixtwo  : 你少算一個外資走了
推 mainsa      : 聯電還有最後一招 把公司賣給台積電 所以根本不怕
→ mainsa      : 吧 台積電苦於台灣沒啥地方可以擴張了
→ FatFatQQ    : DUV又不是搞不出來
推 lon0623     : 其實不用賣給台積，聯家軍就很大了
→ lon0623     : 聯家軍自己集團作帳就可以玩很久了
→ lon0623     : 而且絕對是合法的
推 happysales  : 聯電可以搬一些廠去歐洲，反正歐豬夠用了
推 OFETMAN     : 聯電前幾天的新聞  寧可把錢省下來發給高層也不願投
→ OFETMAN     : 資製程就知道這家股票不能買
推 jinx55123   : 去日本喝湯啊 技術還是屌打日本
→ BOBOCHACHA  : 中國最大問題是把產業玩壞後就不會進步了...
推 stosto      : 當你的目標在14奈米，跑再快都一樣
→ stosto      : 基本上40/28奈米中國應該會在五年內建置起來
→ stosto      : 再下去就是看五年後中美關係
→ stosto      : 如果兩邊談和就是縮短五年，畢竟14奈米還真的可以
→ stosto      : 靠機器去堆起來，7奈米以下就有難度了
推 yoshian886  : 中共卷贏就搞自己的朝貢貿易，誰要跟它玩