Re: [請益] 歐洲為何都不會爆？

[bbup (人生若只如初見)]

之前有跟嫁去歐洲的朋友聊天的一些想法

目前歐洲主要的問題

1.靠少部分人養大部分人  那邊的福利制度很好
 (生養小孩其實花不到太多錢)
  原本還能負擔  但遊民越來越多  不知道哪天會負荷不了

2.暴動越來越多  情況也越來越嚴重
  大家過不好就吵   歐洲人多  低端聚集起來也很恐怖的

為何不會爆

1.歐洲人其實沒有像我們有科技焦慮
甚至有不玩手機運動  擺脫科技的風潮
所以靠補助是能吃飽喝飽過日子

(就朋友說法  賺得少的  可能比領補助的要窮)


2.當然大家說的旅遊財也是   吃不完的老本

我個人一些想法

政府有力  就拿碳稅來說

亞洲幫歐洲代工   拿微薄薪資
歐洲賺走大部分金錢
開工廠的成本  現在又增加碳稅
歐洲地大山多森林多有很多炭權可賣

在剝皮你亞洲代工一次









※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: ※ 引述《leon063024 (里昂)》之銘言：
: : 日、韓、台、中,大家人人爆肝,不要命只要錢，連公部門都被逼到上吊跳樓自殺…
: : 歐洲還在那邊動不動就罷工,週休三日,高加索人的浪漫…
: : 照理說歐洲應該要先垮吧？是否要遠離歐洲的相關產業類股？歐洲為何都不會爆？
: 首先把歐洲暴力切割為南北兩片
: 南方人我們不承認他是歐洲，南義西西里和台灣也沒啥兩樣
: 歐洲人的敬業精神與工作效率，哪是你好吃懶做，每天偽工作的台灣人比得上的
: 德國人從不遲到，說幾點就幾點到
: 開會限定在50分鐘內，40分鐘就開始準備結束，從不拖泥帶水
: 會議中所有屁話都要省略，都不能講，只能講重點
: 開會前要把課前功課全部做好，沒做功課就敢去開會
: 這種超出常識的行為，你準備被降職降薪
: 會議中只講衝突點，只有衝突的部分需要決斷與溝通，共識的就不用討論
: 50分鐘結束後剩下10分鐘剛好讓你移動到下一個會議室開下一個會
: 每個小時都完美match
: 以前有個經典故事，就是德國的senior級工程師來台灣的「科技廠」指導
: 來了一週就昏倒，「連這種東西都不會，你們怎麼把東西做出來的」
: 下次不敢來了
: 在你不知道的時候，北歐中歐國家綠能都弄到快100%了
: 隨便就70% 80%起跳的
: 整個產業鍊轉型的乾乾淨淨，一堆高技術的新工作不斷出現
: 台灣每天自我吹捧，綠能搞了10年，還是只有丹麥做得出風機
: 台灣就是做不出來，風機國產化完全失敗
: 這問題基本上就問錯了
: 什麼叫為什麼歐洲不會爆
: 歐洲不會爆是理所當然的
: 台灣不會爆才奇怪咧
: 有沒有台灣不會爆的八卦

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推 sion1993    : 碳交易就是歐洲來勒索其他國家的手段啊
推 poeoe       : 歐洲如果不養難民 日子一樣好過啊
→ FatFatQQ    : 西歐一堆國家20-30%都外國血統了
推 aegis43210  : 不就歐洲人不願意用年薪三萬歐元做3K產業，所以才要
→ aegis43210  : 找難民來做
→ KY1998      : 東歐跟巴爾幹地區就一堆便宜的人
推 chinaeatshit: 歐洲人又不用工作 每天都在下午茶 是能爆什麼
→ negotiates  : 歐洲之所以能這麼左就是以前過太爽 現在報應要來了
推 qwe78971    : 大家都只看到難民或移民當遊民 沒想過打黑工跟勞力
→ qwe78971    : 密集產業 多數都靠這些人
推 aegis43210  : 那你要問為什麼東歐人不做3K產業
→ qwe78971    : 沒有資本的人 當遊民很正常 你把隨便一個鄉民扒光
→ qwe78971    :  資金全停掉 放去國外 也是要當遊民 沒有例外
→ aegis43210  : 整天批左卻不知這是歐洲菁英階層的自救措施
→ F93935      : https://i.imgur.com/cd0RV85.jpeg
→ F93935      : 是喔趕走特斯拉是精英自救
推 Gavatzky    : 歐洲一堆品牌，台灣都是代工
推 aegis43210  : 扯到極左就搞笑了，菁英階層又不是神，什麼都能把控
推 twic        : 碳權碳稅就是這樣玩沒錯 超噁
推 lantimes    : 罰錢 就有錢了
→ say0717     : 歐洲旅遊就賺錢永動機了 你台灣半導體可以一直永動
→ say0717     : 機？
推 m180        : 旅遊業長期洗腦你要花大錢歐洲旅遊才是人生
→ m180        : 事實上旅遊很累 任何風景看起來也差不多
推 F93935      : 旅遊能發大財日本泰國一定過的很爽吧
→ sdiaa       : 正常國家都是大企業+高收入個人繳稅養全民阿
→ sdiaa       : 又不是中國稅收走了然後輸出革命 對底層一毛不拔...
推 icelaw      : 現在去巴黎旅遊還要抽城市稅， 歐洲人爽啊
→ icelaw      : 最近巴黎訂房，都要再抽城市稅
推 truelove356 : 心情不爽每一季罰7巨頭的錢就賺飽了
→ icelaw      : 歐洲本來就很美 無可取代，世界上人類歷史的文物寶
→ icelaw      : 庫 + 藝術品都在歐洲 尤其是巴黎
→ icelaw      : 我是可以在羅浮宮 跟橘園 待一天賞畫的那種人
→ icelaw      : 去旅偶爾遊本來就是除了 美食 每天
→ icelaw      : 去歐洲旅遊本來除了美食 美景 精品之外，
→ icelaw      : 跟當地人的互動的樂趣才是精華，
→ icelaw      : 不過還好我會說英文 日文 西班牙文 ，語言對我不是
→ icelaw      : 問題 cc
→ m180        : 美術館藝術品看起來都差不多 五分鐘就逛完了
→ icelaw      : 上次去巴黎 基本上我都是用西文，基本上在巴黎用西
→ icelaw      : 文比英文好用 cc
→ poz93       : 他們那邊生活上有時候真的很復古
→ icelaw      : 還五分鐘就逛完了，一聽就知道 你根本都沒去過吧 c
→ icelaw      : c
→ poz93       : 我朋友嫁去法國 她老公是養老鷹的 工作就是去農場
→ poz93       : 用老鷹抓野兔
→ poz93       : 我聽到還以為我聽錯了 抓野兔還要靠老鷹？
→ poz93       : 後來看她拍的影片才知道是真的 那野兔多到根本像蝗
→ poz93       : 蟲一樣多
→ icelaw      : 生活除了錢 也要懂品味 知道什麼是美 要怎麼欣賞藝
→ icelaw      : 術
→ icelaw      : 這樣把妹才能有話題 能跟女人共情，這樣妹子才會覺
→ icelaw      : 得你很懂 你是有品味的人，這樣的男人才把的到妹
→ icelaw      : 懂？
→ poz93       : 然後環保法規下 不准使用農藥殺野兔
推 TyuzuChou   : https://i.imgur.com/lIWp7Qj.jpeg
→ m180        : 逛很久的多半是假裝自己看得懂假掰。是指一般人 冰
→ m180        : 綠大另當別論 特例不討論。台中美術館就問一般人進
→ m180        : 去待幾分鐘 多半還是去吹冷氣躲太陽
推 Brioni      : 歐洲還有ASML, ARM, 空巴, 蔡司這些
→ TyuzuChou   : https://youtu.be/pmi6mYVlAXk?si=xhvcU7g1GsWKuJG
→ TyuzuChou   : V
→ sagarain    : 義大利這種國家都想脫離歐元自己發債了 你覺得
推 Brioni      : 歐洲都靠台灣養啊，滿街雙B牛馬蛙，勞賣到拼命配表
→ Brioni      : 超訂價，路人各個LV 小香 迪奧
推 strlen      : 這篇才是真實情況 講白了 躺平仔多
→ sagarain    : 奢侈品都崩了
→ strlen      : 歐洲人的好過跟爽 事實上來自於樂活心態 你如果學
→ strlen      : 歐洲那種風氣過日子其實在台灣月領4萬就能做到 前
→ strlen      : 提不要住雙北
→ sagarain    : 問題歐洲人覺得爽嗎
→ strlen      : 我朋友在丹麥 那邊人基本除了到朋友家串門子 沒有
→ strlen      : 其他娛樂活動 你
推 jympin      : 我覺得歐洲就成也福利 敗也福利 你再認真薪水也不
→ jympin      : 會比別人多多少 就一起躺平享受生活
→ strlen      : 他們當然覺得爽啊 因為親朋好友全部都這樣過日子
→ MUSHERS     : 難民強姦殺人放火 左膠視而不見
→ strlen      : 當你身邊大部分的人都躺平 你也會覺得躺平沒什麼
→ strlen      : 是因為台灣人太愛賺錢 搞得你好像不跟著賺你就落後
→ strlen      : 人家 然後就開始不快樂
→ strlen      : 環境會影響很多事情啦 歐洲整個環境就是一個躺平
推 m180        : 冰綠讓我佩服的是他的氣場 我猜他的多益分數未必會
→ m180        : 比我高 ，那你聽我講英文，你可能會誤會我不行，因
→ m180        : 為我講得很心虛，深怕自己文法錯
→ m180        : 真的是環境會影響，不患寡而患不均，大家一起床沒
→ m180        : 關係，反正左右鄰居媒體看到大家都一樣，但是主流
→ m180        : 價值觀就是要你拼命賺錢，導致了不快樂
推 HowardChan  : 少講了一點，拼命賺錢也拼命花錢，才有勤奮工作的
→ HowardChan  : 亞洲猴子可以壓榨
推 lusifa2007  : 但你市場在那邊 就會被勒索啊 東西不要賣到歐洲就
→ lusifa2007  : 不用管它三小關稅
→ icelaw      : 英文就對方可以聽得的就好了，我以前跟歐洲客戶 都
→ icelaw      : 是直接con call 每個星期要開全程英文的meeting 每
→ icelaw      : 次一到兩個小時
→ icelaw      : 英文只是工具，
→ icelaw      : 重點在如何讓對方快速了解你要講什麼，
→ icelaw      : 然後對方講什麼你要快速get到，並且把spec跟bug的
→ icelaw      : 要點整理好給國內的rd team ，去寫code,去debug
→ icelaw      : 我多益沒很高 就880，出差+職場上fon call溝通沒問
→ icelaw      : 題 就ok
→ icelaw      : con call
推 fishyki     : 重點是我們愛貼人啊
→ icelaw      : 所以在科技業要做好PM的角色 還是要懂一些技術+K一
→ icelaw      : 下spec
→ icelaw      : 想當年 IEEE 802.XX 的spec 我也是花了很多時間在K
→ icelaw      : 還有主機板的硬體線路圖 也是跟HW RD請教 慢慢學，
→ icelaw      : 後來那些電容 電阻跟BOM 表 替代料 2nd source，也
→ icelaw      : 是都看的懂
推 turnpoint   : 好奇西歐北歐的補助到底是有多少？不會出現財政危
→ turnpoint   : 機嗎？
→ c7683fh6    : 歐豬就靠罰款跟調查把花的錢賺回去
→ icelaw      : 你這些技術的東西不會 客戶跟你談spec跟bug 你根本
→ icelaw      : 連談都沒辦法談，
→ icelaw      : 在我們科技業可不是只懂英文就能混好飯碗來吃的
推 float751    : 台灣先把引擎做出來在去評論人家
→ float751    : 然後歐洲市容真的好美
推 islandant   : CBAM就是關稅壁壘啊 美其名環保其實就是增加出口到
→ islandant   : 歐盟的門檻
→ islandant   : 然後看你賺很多就搞個托拉斯再賺一筆
推 m180        : 冰綠大可謂人中呂布
→ jjjj222     : 歐洲現在太左沒錯, 不過接下來也要開始右轉了
→ jjjj222     : 都是民主國家根本沒啥好擔心的, 很快就能修正路線
→ jjjj222     : 也只是從過太爽, 變成普通爽而已
→ icelaw      : 歐洲現在就是左爆 才被美國壓在地上，被東亞緊追在
→ icelaw      : 後
→ jjjj222     : 我每次看到歐美在討論, 都很想跟他們說"幹來東南亞
→ icelaw      : 現在開始沒這麼爽了
→ jjjj222     : 看看再說什麼叫過的慘好嗎"....
→ jjjj222     : 真的都是歐美天龍心態, 不知世界其他地方疾苦
推 icelaw      : 但歐洲要再崛起 再追近美國的可能性目前還是看不到
→ icelaw      : ，
→ icelaw      : 歐洲頂多就是守住祖傳工業造藝的老本，繼續吃好老
→ icelaw      : 本
→ icelaw      : 但光這樣也是困難重重 因為歐盟就是個各自利益不同
→ icelaw      : 的散沙組合
推 icelaw      : 歐洲目前只剩法國 瑞士 荷蘭能打，其他都不太行
→ weiman0702  : 歐洲基礎研究還是很強的 推動人類的進步
→ weiman0702  : 還有ASML跟AZ
→ abyssa1     : 歐洲地超小吧 哪來地大山多
→ abyssa1     : 你是跟台灣比還是跟亞洲比？
→ abyssa1     : 歐洲不含俄羅斯的面積比澳洲還小
推 turnpoint   : 歐洲平原多、氣候好，根本老天賞飯吃的地方
推 chunfo      : 連美國都深受歐洲勒索 早該一起抵制歐洲了
→ chunfo      : 歐洲其實是數位時代的失敗者 不依靠定遊戲規則偷錢
→ chunfo      : 早就下去了
噓 georgeyan2  : 喔好新鮮的觀點喔天啊我都沒聽過耶，到歐洲專程複
→ georgeyan2  : 製網路上傳到爛的一些感想真是有說服力呢。
→ g7a7n7      : 講歐洲的文怎麼有老人在幹古 可撥
→ georgeyan2  : 這種就左岸某本白痴金融書跑出來的似是而非的世界
→ georgeyan2  : 觀一個比一個大聲，下一個要不要論到猶太有錢人操
→ georgeyan2  : 作論幫同溫層複習一輪啊？
推 Ghostchaos  : 歐洲需要廉價勞工
推 aegis43210  : 就一堆人以為怪左派就能解決問題XD
推 happysales  : 都穿阿嬤阿公的衣服上街，蠻精省
推 pipiayin    : 搞碳交易結果被中國騙補助 呵
→ h40113      : 觀光資源其實中美也很充沛，但美國景點距離太大，
→ h40113      : 中國喜歡亂蓋一堆建物很醜
→ z030060374  : 歐洲很早就去投資大陸已經賺不少了 但是搖注意的是
→ z030060374  : 大陸偷完學完那些非精密工程的利潤就會被大陸全吃光
→ z030060374  :  內捲現在就是拼這些單 拼到全家飽
→ Zaqjim      : 不是不會爆是之前那些可以穩穩收錢的行業中國還不
→ Zaqjim      : 會，現在好了汽車、機械、運輸工具、半導體一個一
→ Zaqjim      : 個都在逼近，不會的技術就用偷的，被攻破也是可以
→ Zaqjim      : 預期的
推 ghjkl5566   : 歐洲現在爽主要就是靠大航海時代跟工業革命掠奪的
→ ghjkl5566   : 資源成為祖產富二代在爽啦
→ kilhi       : 名牌就賺翻了
推 Harlequin727: 他們真的比較沒科技焦慮 喝喝酒躺海邊曬太陽跑rave
→ Harlequin727: 應該是很多歐洲人的寫照XD
→ roywow      : 歐洲整天靠杯非洲不環保 但是自己買人家礦產很爽