Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?

[jovi0001 (喬飛)]

※ 引述《aster30 (紫苑)》之銘言：
: 每年年底都會看到很多版友的年報文
: 報酬率屌打大盤
: 也都能講出一番選股邏輯與道理
: 相信都是認真深入研究各項資訊(財報,整體總經趨勢...etc)的成果!
: 但像鼓吹指數投資的人
: 認為投資這方面,努力研究學習 也未必能有回報
: 主動投資 長期還是會輸給只買大盤,取得市場平均報酬的人
: 這是否是過分消極的想法呢?


既然是研究，那就要提到什麼是科學，以及你如何確定你有投資理財的知識？

我之前出一本書叫做散戶進化入門，就是基於孔恩的“科學革命的結構”一書，把這概念
套用在投資上。

哲學上有關於科學的看法，一派是認為，不斷的研究，把有錯誤的理論不斷的改進，最後
就會有一個完美的理論。投資上，一個方法如果遇到問題，那就換另一個沒這個缺點的方
法，一直換下去有一天就會有一個完美的方法，找到那個投資聖杯。台灣大學哲學系教授
苑舉正就是這個方法。
另一派則是認為，科學不是一直靠淘汰，而是靠眾人不斷的補正錯誤和補強。以投資來說
就是指數投資。指數投資靠很多人來共同努力，讓這個方法越來越可靠。波動度大不適合
退休族，那就加上股債配置。單一市場風險，那就投資全球市場。一邊投資又想要一邊提
領，那就研究出4%法則。所以這都是基於科學研究的精神而發展而來。

那個人研究就沒有意義嗎？關於這點，我個人的心得是，這就要探討哲學當中的知識論了
。
知識論中的融貫論，就是不管外在環境如何變化，方法都不變，比如指數投資就是一種。
融貫論的特點是一個中心思想，必須有外圍很多的條件配合，這樣中心思想才能穩固。
知識論另一派就是JTB知識論。
JTB理論（Justified true belief），簡單說就是要有證據來證明你相信的一件事情。舉
例來說，你看到一隻狗在喝水，因為你用眼睛看到，所以你有理由和證據那是真的事情。
可是隨時代演變，現在科技發明了機器狗，所以現在你光用看的無法證明那是真的狗，所
以你必須要再摸一下。所以這個知識論的特點就在於必須不斷的改變方法。
所以常常有人說過去的一種投資策略（比如KD買進賣出大法） 現在沒用，那是因為環境
改變了，所以方法也不適用了。
所以你可以看看巴菲特的投資方法，他是不斷的在改變。巴菲特一開始是撿煙屁股策略的
價值投資（類似現在大同公司），後來轉換成收購公司，把賠錢部門裁員，直到收購波克
夏之後換成現在的投資方法。主動投資的困難在於標的和環境不斷的變，所以投資方法也
要變。這明顯的就和指數投資不同。這之間的差異用知識論就很容易分辨和理解。

所以現在的問題在於，很多人天生反骨，在主動投資領域想找一個不變的主動投資方法（
投資聖杯），或是在不變的指數投資領域之中尋求改變（ 或是改進？例如正二，因子投
資），或是把指數投資應用在變化的市場，比如AI ETF。

這兩種方法或是領域，各有其立論基礎，選擇哪一種就看個人選擇了。但是記住，選擇一
條路就好好走下去，這樣投資人生才不會混亂。

更重要的是，一種科學理論只能解釋一部分的世界現象，就像愛因斯坦也無法解釋量子力
學，指數投資無法解釋超額報酬，樂活0056只能解釋領股息好安心，沒有一種投資法可以
涵蓋整個投資宇宙。


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※ 編輯: jovi0001 (211.76.69.196 臺灣), 01/06/2025 07:08:27
推 sdbb        : 謝謝
※ 編輯: jovi0001 (211.76.69.196 臺灣), 01/06/2025 07:11:42
推 AGODC       : 結論精闢！
推 fandy5566   : 推
→ EXIONG      : 請問你同意投資市場永遠膨脹嗎
膨脹的市場我覺得只適用在資本主義市場，而資本主義最極端運作的地方就是美國。指數
投資既然使用融貫論，那周圍支持這個理論的其中一個要件就是效率市場假說。而中國雖
然從以前的極端共產主義轉換到近代的中國式社會主義，看似有和資本主義市場相同的股
市，但是這個市場政府扮演的那隻手對股市的影響，比其他資本主義國家嚴重的多。如果
哪天美國市場不再膨脹，支持指數投資的人一樣會秉持著對科學理論的支持，會用更多的
條件來修補這個理論，而不是不適用了就拋棄指數投資。
01/06 08:06
推 TeddyisaBear: 推～這篇有點猛
推 veter       : 2025怎麼還有人不相信市場永遠膨脹？你問100個國家
→ veter       : 政府有99個都希望持續通膨，只有一個希望通縮那就
→ veter       : 是隔壁的西台灣
→ veter       : 通縮帶來的危害遠大於通膨帶給人民的痛苦
推 hakkacandy  : 推
→ EXIONG      : 6F說得好呀 投資市場只會一直膨漲 那為何韭菜何其多
→ EXIONG      :  這篇說的換路線是其一 但是投錯標的還一直走就是危
→ EXIONG      : 險 想想當初3千點的台塑
→ EXIONG      : 帶入政治只會影響自己投資目的 並不會賺錢
推 Instance    : 推
※ 編輯: jovi0001 (101.12.100.178 臺灣), 01/06/2025 09:11:47
推 whattony    : 借串問 請問擲筊決定多空 這樣勝率到底是25%還是50
→ whattony    : % …
推 PitzMan     : 推精闢~~~
→ fatb        : 台塑有問題其實很久了 我覺得是穩定的形象深植人心
→ fatb        : 就像一堆人存中鋼叫不回一樣
→ pippen2002  : 有用啊!!我們都買保時捷了!!
推 ZGMFX09A    : 其實存股沒有錯，錯的是沒有一檔可以不研究無腦的存
→ ZGMFX09A    : 股
推 deake       : 推