Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎？

[ceritawa (azlxvmnlc)]

剛好也有參與到直債派ETF派的戰爭

總結一下最近獲得的心得 有錯請指教見諒

直債派主張所謂保本條件是
確定的歸還本金時間及配息

ETF派的保本則是無法確定時間
但只要持有夠久一定可以回本
殖利率越升領息越多越快回本（但不實現跌價）
反之則領息越少越晚回本（但不實現漲價利得）

直債派舉實例

假設5% all in 1000萬購入etf
原本預期每年領息50萬 20年可以回本
但第二年殖利率就降到3%
一直到第20年準備要賣的時候殖利率暴升
領息變少還要承擔跌價不能算是保本

ETF派應對

當第二年殖利率降到3%時代表ETF價格上漲
可以實現部分獲利把整體殖利率提升至5%
這樣一樣可以在20年的時候回本
只是如果每年都只有3%那本金會越來越少


實務上參考史上最久的債券etf TLT可以知道
0利率時代大概在90-130區間
假設因為反全球化則回到80-100區間
不會一直保持在定值但會一定區間來回

所以如果選擇加入ETF派理想的策略
就是all in 之後保持彈性
在年化配息殖利率超過5%的時候持續超額買入
反之在殖利率低於5%的時候調節獲利
維持5%殖利率

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.48.67 (臺灣)
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※ 編輯: ceritawa (39.10.48.67 臺灣), 01/09/2025 06:29:02
※ 編輯: ceritawa (39.10.48.67 臺灣), 01/09/2025 06:30:25
推 aleventy    : 直債要到期了，幹嘛賣？
推 m180        : 很多人討論時又分散模糊焦點，直債就不用提了大家
→ m180        : 都知道，長債etf短期波動大家也知道不用扯，問題就
→ m180        : 已經收斂到「長債etf長期持有到平均到期是否能全身
→ m180        : 而退且年化是買進當下的平均ytm」
推 CaLawrence  : 我不太認同 過去十年持有ief跟持有十年期公債的總
→ CaLawrence  : 報酬完全不同 十年不夠長嗎
→ CaLawrence  : 其實持有短債跟短債etf 總報酬的差距會更接近 我下
→ CaLawrence  : 午來找找資料
→ m180        : 要看你買什麼。20年etf 你只持有10當然不夠長
推 m180        : 十年未必是10年整 要算就要算準 tlt 16.x年
推 CaLawrence  : ief是7-10年etf 存續期我記得是7附近 持有七年也沒
→ CaLawrence  : 辦法保證什麼
推 alex0715    : 不能保證的，ETF是市場定價，且YTM前滾動買進什麼
→ alex0715    : 未知
推 m180        : 你誤解頗深 時間愈長未必績效愈好 要剛好那個到期
→ m180        : 數字左右賣才會接近還本
→ m180        : 到期日的定義去看看
→ m180        : 你真要說 直債也是市場定價啊 每天都有價格 但是愈
→ m180        : 接近到期日就會收斂
噓 poemgod     : 你真的不懂
→ ookimoo     : 10年內不會再有低利率了
→ DrTech      : 這是指短債ETF的比較吧
→ nocash      : 2022 2023 2024 2025年最大的風險就是買美債
推 toko6290    : 我常聽到債券etf持有相當於存續期的年數，就會接近
→ toko6290    : 保本，這是甚麼原因啊？
→ centaurjr   : 其實如果殖利率如果漲到10%然後維持20年,直債也算
→ centaurjr   : 虧錢的好嗎? 人家一樣的錢可以領10%你只能領5%
→ centaurjr   : 如果你要一直把殖利率往上跑不回來的條件也算進去,
→ centaurjr   : 直債也要用一樣的條件比吧
→ centaurjr   : 所以重點就回到利率到底能不能平穩持續....
推 AudiA4Avant : 之所以說直債派是幾議題的原因是，這批人很多也沒
→ AudiA4Avant : 打算持有到到期
→ AudiA4Avant : 光是到後期etf仍然是長債，直債會變短債，用途就根
→ AudiA4Avant : 本不一樣了
推 CaLawrence  : 持有等同於存續期間的年數沒什麼特別意義吧？
推 yousking    : 哪有這麼難....要保本買台灣公債就保本啦，一個初
→ yousking    : 級市場標售/次級市場溢價折價問題，到底談保本要幹
→ yousking    : 嘛....
→ yousking    : 怎麼會都把債想這麼複雜呢XDD
推 yousking    : 一張借條存在買賣，談保本或鎖利，是不是太吹毛求
→ yousking    : 疵了。這張借條你折價買/溢價買，什麼時候買，牽扯
→ yousking    : 這麼廣，怎麼會糾結在鎖利或保本呢....
推 artning     : 為什麼不糾結保本或鎖利？？這關係到每個人的投資
→ artning     : 目的啊。他們一開始就是為了資產配置，目的就是保
→ artning     : 本鎖利。
推 yousking    : 看看專業報告/知識/論文很好啊！但一直往死胡同鑽..
→ yousking    : ..
推 yousking    : 大道致簡好嗎？有交易行為，有市場情緒的東西，怎
→ yousking    : 麼會一直走不出死胡同....
→ ceritawa    : 討論的過程發現自己沒有想到的情境還不錯啦
→ ceritawa    : 只能說兩種都是可以用的工具 看自己的能力跟投資屬
→ ceritawa    : 性決定囉
推 yousking    : 認同原po，理性討論很ok的，但鑽牛角尖只是為難自己
→ yousking    : XDD
推 artning     : 買債本來就是設定要放到到期日領回本金，這樣是最
→ artning     : 簡單的。但偏偏有些人的人生會有意外，不得不提早
→ artning     : 贖回，這時可能就會有損失。所以買債券之前多了解這
→ artning     : 些不同的狀況，有助於投資的心理強度。
推 ccjj8       : 正確
推 goodapple807: m180大怎麼會有認真推文的一天= =不敢相信
推 jerrylin    : 要先去考慮ETF配息變多變少的原因
→ jerrylin    : 有的是把平準金拿出來配  這部份算多賺到的
→ jerrylin    : 計算殖利率的時候最好先把平準金的部分扣掉
→ jerrylin    : 這樣比較不會出現940的慘劇
→ jerrylin    : 債券利息是保證配  平準金不是
推 jimhall     : 2026也快到了 債在放一年？
→ ceritawa    : 平準金觀察國泰一年 大概是去年規模增加太快 新募
→ ceritawa    : 的錢來不及買債收到息 還要付前手息 所以先用平準
→ ceritawa    : 金配到接近公債殖利率 最新一期國泰平準金比例印象
→ ceritawa    : 中降到很低了