推 wvotyyj5 : 圖利廠商天經地義 01/12 17:42
推 junnn : 朝少數特定人士賺爛方向想 一切都合理了 01/12 17:42
推 coffee112 : 沒差吧 就像我一些長輩 跟他們講真相也沒啥用 01/12 17:46
推 dayuer : 你問這麼多基本問題，這些地熱擁護者要是回答不出 01/12 17:52
→ dayuer : 來怎麼辦？ 01/12 17:52
→ dayuer : 想想都替他們感到擔心呢 01/12 17:52
推 qwe78971 : 台電被拆掉 底下那些還真沒辦法賺錢 就講講五鬼搬 01/12 17:52
→ qwe78971 : 運 經濟基礎就是一人支出會等於他人收入 台電虧快 01/12 17:52
→ qwe78971 : 兆 就算一兆 這一兆是誰的收入呢 如果改成民企發電 01/12 17:52
→ qwe78971 : 被政府強壓價格 虧損變民企負責 但台電國企就不同 01/12 17:52
→ qwe78971 : 了 一年虧五千億 轉手就跟人民拿錢 表面上可以說經 01/12 17:52
→ qwe78971 : 營困境 實際上 超過五千億的錢就這樣流到下面人口 01/12 17:52
→ qwe78971 : 袋 而且沒有任何責任 還是年年拿 看一下有幾間上市 01/12 17:52
→ qwe78971 : 公司一年賺得到那麼多 01/12 17:52
→ qwe78971 : 現在如果給我公權力去搜查 我撈某些人跟他們的關聯 01/12 17:54
→ qwe78971 : 公司 我至少可以搜出一兆出來 甚至兩兆 01/12 17:54
→ bnn : 你搜出來法院會打回不准開搜索票 有用嗎 01/12 17:57
噓 KKlin813 : 你講的就台電做不到啊，不然幹嘛那麼多藍營黑道去搞 01/12 18:01
→ KKlin813 : 太陽能搞土地？你講那麼簡單，台積電怎麼失敗的？難 01/12 18:01
→ KKlin813 : 道台積電比較差？你講的綠電那麼好賺你怎麼不去賺， 01/12 18:01
→ KKlin813 : 這些都是批評綠電的人無法回答的。而偏偏就是要綠電 01/12 18:01
→ KKlin813 : ，不是嗎？ 01/12 18:01
→ hamasakiayu : 政府土地要給誰，的確是台電作不到的，但民間財團 01/12 18:03
→ hamasakiayu : 卻可以決定喲 01/12 18:03
→ hamasakiayu : 台電敢學畜X會一樣，免任何實績和擔保，直接给我上 01/12 18:05
→ hamasakiayu : 億採購合約，我也作綠能給你看啊 01/12 18:05
推 coffee112 : 90幾億的太陽能弊案 是不是忘記是誰家的了啊?? 01/12 18:06
噓 KKlin813 : 台電那麼有能力早就自己搞土地自己蓋，問題是太陽能 01/12 18:07
→ KKlin813 : 就是難在找地蓋，所以台電才不適合啊。你自己想台灣 01/12 18:07
→ KKlin813 : 一堆刁民，台電找刁民要地蓋，怎麼蓋？這種麻煩事當 01/12 18:07
→ KKlin813 : 然給民營的去弄啊？對台電而已最簡單就是出錢，你蓋 01/12 18:07
→ KKlin813 : 好賣給我。 01/12 18:07
→ hamasakiayu : 且現在台電已經在作綠能了，他們是綠能銷售業者， 01/12 18:08
→ hamasakiayu : 但不能申請憑證，只能每年賠數百億元。 01/12 18:08
→ hamasakiayu : 就和你說一堆地都國有，你還在難取得？ 01/12 18:09
→ bnn : 一個正常的公司會出錢收7塊賣3塊? 01/12 18:09
→ KKlin813 : 躉購下去才能開枝散葉，全民都來弄，你家有屋頂可以 01/12 18:09
→ KKlin813 : 蓋，還可以賣，本來就很好。我自己就有，沒有誘因我 01/12 18:09
→ KKlin813 : 為什麼要蓋？然後有些人把這些誘因當成圖利？唉 01/12 18:09
→ bnn : 他是出錢收沒錯啊 訂價權哩 01/12 18:09
→ hamasakiayu : 對台電最簡單？那麼為什麼3 4接不給中油處理或是給 01/12 18:11
→ hamasakiayu : 民間啊。台電電廠主要都是自己的，且政府的地，為 01/12 18:11
→ hamasakiayu : 什麼給台電反而難？你說阿 01/12 18:11
推 fisher6879 : 呆電虧的就是有人賺的，嘻嘻 01/12 18:12
→ bnn : 董事長總經理不被股東告背信才怪 01/12 18:12
→ KKlin813 : 我老家最近也有人在問農地要不要蓋太陽能，好不好自 01/12 18:13
→ KKlin813 : 己評估，但有些人評估ok就蓋，這就沒問題，而且每年 01/12 18:13
→ KKlin813 : 新簽的20年合約躉購價格越來越低。都出現每度4塊多 01/12 18:13
→ KKlin813 : ，已快到達不符成本的合約價格，到時候會更多人不想 01/12 18:13
→ KKlin813 : 蓋。 01/12 18:13
→ bnn : 開始問A答B了 01/12 18:14
→ zzahoward : 我們公司是地熱發電設備主要供應商之一 要能有經濟 01/12 18:14
→ zzahoward : 效益大概還要15~20年吧 01/12 18:14
→ zzahoward : 菜皮八才會提地熱發電... 01/12 18:15
→ aloness : 地熱就不會賺錢，甭提了 01/12 18:16
噓 KKlin813 : 地熱發電主要供應商之一 還不知道地熱開放進度 你真 01/12 18:21
→ KKlin813 : 的該檢討的是自己跟公司喔～ 01/12 18:21
→ jagger : 台灣地熱專家KK 好厲害 01/12 18:24
→ KKlin813 : 專家不敢講 但台灣有一批更專業的人 讓台灣地熱進度 01/12 18:25
→ KKlin813 : 超前 我只是寫寫報告而已 01/12 18:25
推 ab4daa : $$$$$$$$$$$$$$$$ 01/12 18:32
推 dayuer : 原來是個地熱專家呀^_^遙遙領先，遙遙領先XD 01/12 18:34
推 k798976869 : 就圖利台積電啊 可能要看台積電是不是給很多政治獻 01/12 18:36
→ k798976869 : 金 看哪些外銷業要綠電然後只願意出低價的就知道惹 01/12 18:36
噓 KKlin813 : 我以為我就是遞出橄欖枝 路過跟大家說一下地熱還不 01/12 18:36
→ KKlin813 : 錯 哇靠現在還要開個專題寫一篇報告來跟各位先進匯 01/12 18:36
→ KKlin813 : 報才對呢？ 01/12 18:36
→ k798976869 : 其他人又不需要綠電幹嘛買貴的 01/12 18:37
推 dayuer : 遙遙領先XD 01/12 18:37
→ dayuer : 遙 遙 領 先。 01/12 18:37
→ KKlin813 : 正常人不是知道某個技術有突破 會去查一下資料 ptt 01/12 18:38
→ KKlin813 : 酸民不是 你他媽要來這裡給我交代來源 解釋清楚 抱 01/12 18:38
→ KKlin813 : 歉齁遇到槓精謝謝指教咯 01/12 18:38
推 coffee112 : 還以為有人是在偷罵直銷詐騙的那群人呢 01/12 18:48
→ hamasakiayu : 別的國家地熱都發多少電了，你在和我說超前？是台 01/12 18:49
→ hamasakiayu : 灣有什麼屌打他國的黑科技？反正一個標的炒過一個 01/12 18:49
→ hamasakiayu : ，光電→風電，現在換地熱了？真的技術這麼超前， 01/12 18:49
→ hamasakiayu : 拜託直接賣給台積電，別在吸台電血了。 01/12 18:49
噓 KKlin813 : 美國3.8GW 印尼2.4GW 而且都是近幾年開發的量 01/12 18:52
→ nightyao : 死屁孩嘴硬 01/12 18:52
→ KKlin813 : 日本0.6GW而且2025會加大加倍開發量 01/12 18:52
推 marques : 國營的宿命：不能與民爭利，能賺錢的你都不能做 01/12 18:54
→ marques : 不是只有台電，你看中油一堆能發財的都不能做 01/12 18:54
→ KKlin813 : 有人講 「地熱那麼好以前幹嘛不開發」靠杯就是技術 01/12 18:54
→ KKlin813 : 變好才會加快啊 你怎麼不說「AI這麼那麼好以前幹嘛 01/12 18:54
→ KKlin813 : 不用」 阿不就是技術變好 我的老天鵝啊我竟然在講這 01/12 18:54
→ KKlin813 : 種這麼基礎的事情 01/12 18:54
推 k798976869 : 現在不是賺錢的問題 是故意虧錢 買高價綠電 便宜賣 01/12 18:55
→ k798976869 : 憑證給台積電 幹嘛這樣繞遠路補助台積電 直接減台積 01/12 18:55
→ k798976869 : 電的稅不是更快 01/12 18:55
→ k798976869 : 電費就照原收購價+電網維護費賣台積電就好 01/12 18:56
→ k798976869 : 怎麼可能虧錢 01/12 18:56
→ hamasakiayu : 所以台灣超前在哪裏？比美國超前在那裡？ 01/12 18:57
→ KKlin813 : 台灣目前技術主要是跟土耳其合作 土耳其目前是1.6GW 01/12 18:58
→ KKlin813 : 持續提升中 土耳其算是比較晚開發的國家 2010年當時 01/12 18:58
→ KKlin813 : 裝置才100MW在酸民眼中也是不入流啦 土耳其酸民應該 01/12 18:58
→ KKlin813 : 也是覺得地熱不入流齁 01/12 18:58
→ hamasakiayu : K7大你誤會了，台電是不允許賣躉購憑證而不是低價 01/12 18:59
→ hamasakiayu : 賣憑證。 01/12 18:59
→ KKlin813 : 台灣的超前是本來預估要30年 現在是五年內甚至三年 01/12 18:59
→ KKlin813 : 內可以打造出1GW的裝置 01/12 18:59
推 GilGalad : 讓殷實商人賺錢那是天經地義啊 至於殷實商人是誰你 01/12 19:01
→ hamasakiayu : 所以是超前在哪裏？人家美國都已經是gw ，你告訴我 01/12 19:01
→ hamasakiayu : 台灣是和土耳其合作，而土耳其有mw ，你是搞笑嗎？ 01/12 19:01
→ GilGalad : 用管 政府說了算 01/12 19:01
→ hamasakiayu : 預計啊？離岸風力說預計多少？現在蓋好的呢？ 01/12 19:02
→ KKlin813 : 因為台灣產學界在地熱探勘過去設備不好 即使猜測這 01/12 19:02
→ KKlin813 : 裡有地熱也不一定會挖 因為挖了要投錢 投錢可能失敗 01/12 19:02
→ KKlin813 : 地溫梯度可能不符合理論計算那麼好啊 現在探勘設備 01/12 19:02
→ KKlin813 : 升級了 新的洞2024也鑽下去了 就繼續期待吧 成功率 01/12 19:02
→ KKlin813 : 上升很多 產業界投資的金額也比往年大很多 01/12 19:02
推 dayuer : 大家可要小心投資詐騙慣用的伎倆啊 01/12 19:03
→ KKlin813 : 喔 補充 新的洞挖下去 成功率提高很多 可用的井很多 01/12 19:03
→ KKlin813 : 而且符合理論計算的MW也符合許多 01/12 19:03
→ KKlin813 : 詐騙啥小 計劃又不是我在動 是經濟部跟國營在動好嗎 01/12 19:04
→ KKlin813 : 而且是台電中油自己搞 酸民不是很愛靠北國營不自己 01/12 19:04
→ KKlin813 : 搞 這次民營比例不到5% 01/12 19:04
→ hamasakiayu : 國營又好取得土地了？笑死，民營不是很厲害？ 01/12 19:06
→ KKlin813 : 我剛說土耳其現在1.6GW原po是不是錯開了？ 01/12 19:06
→ KKlin813 : 地熱取得的土地不大 但比較多會遇到保護區 花東則是 01/12 19:07
→ KKlin813 : 部落 需要溝通的 01/12 19:07
推 dayuer : 技術突破嘴巴說說就有，槓精哪需要提示技術突破的 01/12 19:17
→ dayuer : 關鍵字^_^你說有就有^_^槓槓的。 01/12 19:17
→ zzahoward : 地熱就是設備問題阿 撐四五年效率就爛了 七八年準 01/12 19:17
→ zzahoward : 備整套全部都換 就沒經濟效益 01/12 19:17
→ zzahoward : 以前還有洋流發電勒 01/12 19:18
→ KKlin813 : dayuer 看來還沒找到 加油 Google好幾小時了呢 還沒 01/12 19:22
→ KKlin813 : 找到齁 哈哈哈哈哈哈哈哈 01/12 19:22
→ KKlin813 : 沒事沒事 不想進步也沒關係的 01/12 19:22
推 dayuer : 樓上你不懂啦，人家跟土耳其合作內，好槓槓呢。 01/12 19:22
→ KKlin813 : dayuer又在扭曲我的話了呢～ 01/12 19:23
→ dayuer : 提醒大家真的要小心搞投資詐騙的人啊，有夠會編故 01/12 19:23
→ dayuer : 事^_^ 01/12 19:23
推 dayuer : 喔喔抱歉喔我看錯了，你們沒跟土耳其合作。然後... 01/12 19:28
→ dayuer : 還真的什麼關鍵字都沒有XD真的很槓。 01/12 19:28
推 gary82gary : 你就狗吠火車啊，政論全都在說柯貪污，死老百姓的未 01/12 19:30
→ gary82gary : 來跟國家都被掏空沒人管 01/12 19:30
推 WANGSH : 羨慕日本大量用核電難怪物價低 01/12 19:30
推 KKlin813 : 我不是做地熱的 你說的「人家」是指我 我沒有跟土耳 01/12 19:31
→ KKlin813 : 其合作 我要澄清一下 跟土耳其合作的是台灣政府單位 01/12 19:31
→ KKlin813 : 跟其他地熱開發的單位 不是我 謝謝 01/12 19:31
→ zzahoward : 開放進度跟商不商轉是兩回事情... 沒在業界工作講得 01/12 19:33
→ zzahoward : 繪聲繪影像飛天也蠻厲害的 01/12 19:34
→ zzahoward : 黑++開放求婚所以你我都可以娶到黑++? 01/12 19:34
推 dayuer : 我同意你以上的澄清。 01/12 19:37
→ dayuer : 5年甚至3年打造1g的地熱，有沒有技術文件佐證商用 01/12 19:39
→ dayuer : 的可行性？ 01/12 19:39
推 OEC100 : 講地熱是覺得一度電還要漲幾塊 01/12 21:12
→ OEC100 : 不講錢我還能扯核融合 01/12 21:12
推 sTelcontars : 別這樣 上一個強調公開透明的 已經被關到不行了 01/12 21:38
推 chord210 : 看看柯，嗯，在台灣不能講實話的 01/12 21:56
→ stolencake : 總統：你們要做功德啦 01/12 22:10
推 birdskingla : 哇靠 好專業... 01/12 22:28
→ THE7088 : 台積也可以7塊跟業者買呀，業者只要簽轉供跟台電解 01/13 08:40
→ THE7088 : 約就可以了。 01/13 08:40