Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難

[forfunu (人生就是要)]

我是原PO,首先沒想到這系列文那麼熱烈

已經有很多大大有點出我想說的

其實周教授書的內容我是99%認同的

早在周教授出書前,2021年底我幫小孩All in 存了VOO跟QQQ

https://lurl.cc/qaT6X

(聽說這個板要附對帳單才有人權)

後來大家都知道2022年發生了什麼事

QQQ一度-33%,

小孩子的錢,算夠閒錢了吧,跟別人比算壓力沒那麼大

但是當下真的超煎熬,超有罪惡感

心想我會不會噴光了小孩子的錢

後來蓋牌不看,才有到今天笑著說這一件事

我想說的是,周教授書中說任何人,任何時間

都適用市值型投資法,這點我就沒辦法100%認同

今天假設一個60歲退休人士跟我一樣在21年底All in

我想他絕對撐不過22年那段煎熬

又或者是說開槓借錢的人

我就想過房貸增貸1000,先投850,剩下150分3年本利還

3年後要還貸款時每次再賣一點點股

(當然周教授書中沒那麼教,也沒這個意思)

如果是我所說的這兩類的人,

遇到21~22年情況心態一定崩潰

有時候退休人士可能不需要追求多高報酬

他們只希望不侵蝕本金情況下每月多出的金流夠用就好

所以對他們來說高股息不見得比市值型差

開槓的人部分也是這樣

後來看到小車的文,

才想起自己也是有肉身測試的那麼一段

所以才會有一開始覺得哪裡不對的感覺

回到主題

市值型的投資看似簡單

實則並非那麼簡單

自己肉身體驗過,所以特別有感覺

總而言之,人要投資前

還是需要真的了解(不是自以為了解)

自己風險承受程度,再決定投資

共勉之

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.155.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736700845.A.A80.html
推 budaixi     : https://i.imgur.com/f6pKNdN.jpeg
→ Nodens      : 60歲還all in喔，該怪自己而不是策略問題吧
噓 dtfg        : 22年買大盤受不了的人，會有辦法買個股賺錢？
推 CrazyStone  : 看書看一半
→ CrazyStone  : 人家明明有講資產配置比例
→ CrazyStone  : 你60歲需要穩定現金流不會股債4：6甚至更高？
P238頁，有印象所以我一翻就找到了

你可以看他第二段怎麼敘述
→ Nodens      : 不吃本金就買債券，股票賺利息，債券賺價差，周教授
→ Nodens      : 早就酸過了
推 a96932000   : 恭喜撐過首波大震盪跌幅
噓 LiamTiger   : 投資了40年，總回報率大概也200%-300%了，回跌30%
→ LiamTiger   : 不會把棺材本都虧光
※ 編輯: forfunu (116.241.155.21 臺灣), 01/13/2025 01:09:44
噓 LiamTiger   : https://i.imgur.com/yTuHLGT.png 請ChatGPT幫你算
→ LiamTiger   : 不用謝了
噓 hsupaijay   : 退休前2年會做資產配置不是all in市值etf...
推文都要扭曲我舉例的原意

我不回應囉
※ 編輯: forfunu (116.241.155.21 臺灣), 01/13/2025 01:11:11
噓 LiamTiger   : 而且你都60歲了，這年紀沒錢的人才會歐印
→ LiamTiger   : 而且60歲才開始指數投資？那不需要這種書了啊，搞
→ LiamTiger   : 笑嗎
噓 LiamTiger   : 而且60歲之後的人本來就可以開始往股債配，或是部
→ LiamTiger   : 分高股息賺現金流，不要自己搞不清楚狀況就說別人
→ LiamTiger   : 誤解你的意思，是你根本誤解別人在幹嘛
→ KY1998      : 60all in有很晚?，芒格還活到99歲
→ LiamTiger   : 市值型投資最主要的就是賺複利效應，要吃二十年三
→ LiamTiger   : 十年以上，60歲確實可能要活到80歲有20年可以吃複
→ LiamTiger   : 利，但這跟本意有得不一樣啊老哥
→ KY1998      : 不過40前就三高糖尿病高血壓，應該不用煩惱60歲的事
→ LiamTiger   : 年級越老越不能歐印啊，不懂風險問題腦子還好嗎？
→ LiamTiger   : 年輕的人有本錢想辦法多加班賺錢去衝複利，老年人
→ LiamTiger   : 有辦法加班或許想辦法找副業衝錢出來？
噓 GX90160SS   : 2022高股息一樣會侵蝕本金 end
→ GX90160SS   : 說到底高股息就是在自x而已 反正有在配息 無視淨值
→ Minihil     : 在說啥 就算歐印臨時需要錢幾個方式可以做啊
→ LiamTiger   : 今天叫我60歲了還歐印，那真的蠻悲哀的
→ Minihil     : 除非你的歐印是槓桿+能借的都借緊繃丟下去
推 Ashand      : 沒看他的書但有看訪問他的影片，他確實比較積極型風
→ Ashand      : 險意識較低，這看性格沒有對錯，我是覺得不適用所有
→ Ashand      : 人
噓 GX90160SS   : 高股息除了虛幻的安心感外 其他全輸市值型 就這樣
→ Ashand      : 但高股息真的是ㄌㄙ
→ KY1998      : 有看持續買進就知道，你不會知道股市高低點
噓 Max7169     : 又再周教授 業配哦 抄襲 說謊 唬爛咖
→ Max7169     : 你自己慢慢信
→ KY1998      : all in 是買標普500，不是投機股
推 m180        : 股市相對高低也沒想像中難判斷 我常常都看對
推 minikai     : 這麼強那FTX怎麼沒看到
→ ejnfu       : 不是 高股息2022沒跌嗎？
推 a96932000   : 但老實說他就贏再那個虛幻的安心感~
→ a96932000   : 理性上因為虛幻,所以贏不過市值,但感性上因為有安心
→ a96932000   : 感,所以抱的住
推 a96932000   : 畢竟先前22年的時候,878和713一樣跌,兩個也都花一年
→ a96932000   : 左右爬回來
→ a96932000   : 跌幅比現在還重
推 ejnfu       : 那所以安心在哪？大跌一起跌不是嗎？
→ a96932000   : 但0050跌更重,後續則是花兩年爬回來~當然你撐過去
→ a96932000   : 0050報酬比較高是肯定的
→ a96932000   : 跌幅比較低+配息啊~
推 ejnfu       : ok 對我來說會跌30%也不怎麼安心了，要安心定存吧
→ a96932000   : 當然,這是看照後鏡的結果不否認,這半年就是0050屌打
→ a96932000   : 高股息~~
→ a96932000   : 但市值型向上,高股息型卻持續向下,這種現象我認為
→ a96932000   : 不常見,也不會維持太久
推 a96932000   : 市值型持續向上->景氣好->景氣好帶來的資金遲早會擴
→ a96932000   : 散到高股息會選擇的內需產業
→ a96932000   : 當然個股就不一定了
推 a96932000   : 所以就看心臟強度啦XD強度夠的自然就會選擇利潤更高
→ a96932000   : 震盪幅度更高的標的已獲取更多收益
→ a96932000   : 小弟心臟比較不夠力,所以布局比較多再高股息
推 a96932000   : 所以去年下半年也是韭菜一枚XDDD
推 aowen       : 高股息現在沒資本利得是要配什麼鬼 下坡就是加速而
→ aowen       : 已
推 justfine491 : 就算21年底滿倉幹進去現在還是賺啊
噓 HenryLin123 : 60歲all in蠻好笑的
推 nono168     : 退休人士歐印沒問題 但要做資產配置 分散風險
→ nono168     : https://tool.yp-finance.com/portfolioDashboard
推 mcgrady12336: 盡信書會被書騙啦，有那個觀念後要去找適合自己的
→ mcgrady12336: 方法，不用一直找ABC書來論證自己經驗適用大家
→ DrTech      : 股災來的時候抱不住市值型，換了高股息ETF就能抱得
→ DrTech      : 住？高股息股災來時，也是大跌到讓人受不了。
→ qaz12453    : 原po只是想闡述不要盡信書 謹慎投資而已= =
→ qaz12453    : 前面也太認真
→ alanjiang   : 60歲All In讚喔
噓 SunMoonLake : 跌一點點就在那邊叫
推 joe2        : 日本失落的三十年，指數型很無聊
推 Kobe5210    : 因為不會擇時，而想出來的一堆各種補救措施，橫看
→ Kobe5210    : 豎看自然會找到不少破綻
→ jie5317     : 反正就不要信無腦買XX就好不是嗎？
→ jie5317     : 如果隨便聽信遇到波動哪抱得住
→ YumingHuang : 持續買進的意思是持續活在市場上..活到上漲自然就
→ YumingHuang : 贏了沒毛病
推 NotGiveUp   : 60allin指數也沒問題，繼承給小孩也不錯
→ NotGiveUp   : 前提是知道自己為何all in
→ sgxm3       : 月經文可以end了吧
→ bojan0701   : 60能allin？ 就看金流是否足夠，一般人還有些許月
→ bojan0701   : 退，市值etf也有少許配息，簡單生活過的去，只是心
→ bojan0701   : 態能否調整過來
推 cateyes     : 我覺得持續買進就是定期定額的概念
推 challenge23 : 佩服會在PTT發這種文，這邊清一色都沒賺錢，然後講
→ challenge23 : 一堆大道理
噓 gmailsucks  : 很怕高股息沒人買喔 這種文怎麼一直出現？
推 mcgrady12336: 賺到錢早就去買房買車，你看航海王有需要上來佈道
→ mcgrady12336: 嗎？來這裡喊多半都是開課起手式
→ duriel3313  : 退休前一年歐印全股好了，立刻就跌30%,但是你當年
→ duriel3313  : 在谷底提款損失全吃也只會領出4%，要撐不住什麼...
推 brookwest   : 幫補血，多一些善意討論
→ amd7356     : 人家是用十年為週期在看 你短短一兩年震盪都受不了
→ amd7356     : 還真不如定存算了 股票始終有風險 但最終大盤依照
→ amd7356     : 歷史來看還是會走向多頭 你會想砍停損最大原因終究
→ amd7356     : 是自己的現金流掌控問題才會逼你動這筆錢
推 wuz830101   : 60歲的人不會上來Ptt吧@@？
噓 plaay       : 你是不是沒看大仁哥的書，退休的人allin這合理嗎?
噓 edkoven     : 70歲all in也沒問題啦
噓 lovealgebra : https://i.imgur.com/3PcuqX3.jpeg
→ amd7356     : 而且股災時才更要加碼大盤 看看2022加碼的人賺多爽
→ lovealgebra : 動不動就想停損，或是想停利
→ lovealgebra : 市值型都抱不住，去玩定存
→ amd7356     : 與其擔心有可能十幾年盤整 還不如錢投了就把APP砍
→ amd7356     : 了等十年再來看
→ dongdong0405: 政大教授寫的書還被說不要盡信書，我看了啥，先有人
→ dongdong0405: 家的學術成就再嘴好不好w
→ amd7356     : 而且說句難聽點你有本事抓市場的高低點 怎麼不乾脆
→ amd7356     : 當主動投資者算了 買指數型不就是懶人投資法嗎
→ amd7356     : 人家也告訴你每年買在高點跟低點的人 十年後報酬差
→ amd7356     : 距才幾趴而已 你就算是2022 3月買的大盤 現在也賺
→ amd7356     : 回去了
噓 ctx705f     : 我覺得你書都白讀了啦 哪個正常人會60歲歐印
噓 brucestyle  : “今天假設一個60歲退休人士跟我一樣在21年底All
→ brucestyle  : in” 原文複製，你的舉例不就是有一個60歲人歐印會
→ brucestyle  : 撐不住，哪裡曲解解釋啊，一句不回都你贏
推 gengar8259  : 股版的人都很兇 都很古板
推 ALiGoo      : 那我想問60歲all in 00929 00940的人撐得過2024嗎
→ ALiGoo      : 保本還有每月現金流 高股息根本無法保證這種東西
→ ALiGoo      : 別傻了
推 abc0922001  : 我覺得你滿幸運的，可以提早知道自己風險承受度
→ abc0922001  : 我也是幾年前萬八一次歐印0050，之後蓋牌到萬四
→ abc0922001  : 自己如果不能承受太大波動，可以多一點中期公債
噓 mackdaddy   : 股災你會砍掉
→ abc0922001  : 順便一提，當時我歐印的0050 價格是143
→ mackdaddy   : 小車那種廢文會影響你，股災你也一定撐不住
噓 Diver123    : 那是你的資產配置有問題，不是方法問題
→ ALiGoo      : 害怕波動應該是考慮股債配置 而不是想靠什麼高股息
推 newvote     : 退休 不是都是閒錢放著 才叫退休？
→ newvote     : 退休還開槓桿......是要隨時看錯畢業嗎
→ Alwen       : 60歲以後都是幾乎配置直債惹
→ Alwen       : 現金流重要太多
噓 cosplayH    : 還在高股息
推 toko6290    : 你說的這是在資產配置的問題，不屬於指數投資
→ kyotaoyuan  : 看小車廢書做啥
噓 satsuki93100: 退休你要的是穩定的股債配置
→ satsuki93100: 100%資產股票本來就會有心理壓力
→ satsuki93100: 我相信現在很多年輕人已經從不到30歲開始指數投資了
噓 mackdaddy   : 前面說99%認同周教授，後面又變100%不認同，你就繼
→ mackdaddy   : 續矛盾吧
→ satsuki93100: 放到60歲就算砍半要低於你當初買入的總成本也是有點
→ satsuki93100: 難度
→ satsuki93100: 然後高股息迷思已經有很多文章闢謠了
→ satsuki93100: 甚麼比較抗跌，領股息比較安心
→ satsuki93100: 如果還是願意續抱的話 祝你順利
噓 hsupaijay   : 真的是廢文超多
→ yang83329   : 個性問題 想搞個股就去
推 WSLai       : 月初all in的還好嗎
推 afacit      : 留言好兇喔，都要嚇哭了
→ pippen2002  : 60退休的滿手現金怕什麼？至少都千萬資產
→ TonyStuck   : 整本書不是才181頁 回文怎麼有238頁