[心得] 秋刀魚戶封關報

[onekoni (一貓人我的超人)]

秋刀魚戶封關報

上半年沙丁魚戶半年報：
https://moptt.tw/p/Stock.M.1719556411.A.D5A

誤刪終於出桶了，錯過12月，延到結算發。

https://i.imgur.com/5A0eupT.jpeg

遲來的年報，比半年前稍微大條一些。

年初淨資產 150萬
上半年 311%
下半年 33%
封關總報酬 413%

超額達成投資目標，當初進入股市只是想搞點退休金，沒想到房子退休金投資循環全都搞
定。

拿33萬犒賞自己，換新電腦，安排二月去一直想去的地方。之後沒有新手運了，且玩且珍
惜。

當然，大額消費丟給00713去扛，借錢要還誰還要借！


【下半年記事】

7月　選擇權+713，預售屋當正二leaps call。

https://moptt.tw/p/Stock.M.1719910695.A.C2A

關於房子與正二的實驗
https://i.imgur.com/prsyc04.jpeg

8月　切正二搶反彈。

9月　打平日央股災虧損。避免正二耗損，改鴻海+713+投等債，單純配息回買。

10月 嘗試重新做期貨，月底結算，跟投等債賺差不多，轉回被動投資。

11月 713+台積鴻海+投等債。

12月  賣948b稍後轉959b。

12月  賣台積買鴻海。


【總計（成本9月起計）】

https://i.imgur.com/RuUDFrJ.jpeg

下半年

證券淨投入256萬，淨損14萬，報酬率-5.5%

8/5後獲利約135萬，扣掉七月選擇權虧損+年末犒賞，小虧收關。

房產淨投入210萬，淨利389萬，報酬率85.3%。

半年來，成長主要是打造每月金流，資本利得都是房產帶來的。


【資產證明】

股票（華南質押只有紙本）
https://i.imgur.com/6f0Djrn.jpeg

債券
https://i.imgur.com/qupO0E3.jpeg

預售合約
https://i.imgur.com/nyzASOL.jpeg



【資產表】

總覽
https://i.imgur.com/k3wpOmf.jpeg

現金
https://i.imgur.com/T6uzTQx.jpeg

證券
https://i.imgur.com/u5h4BJc.jpeg

房產
https://i.imgur.com/oLZ96oM.jpeg

金流
https://i.imgur.com/e50z5Yp.jpeg

債務
長期債務932萬，金流3.1萬可抵銷。
https://i.imgur.com/c7zQiVZ.jpeg

槓桿率172%
https://i.imgur.com/lyQaU3T.jpeg



【資產說明】

鴻海

原本台積鴻海各半，但外資摜殺鴻海，價差顯著，做價差降成本，從183降到164。

當然啦，私心喜歡鴻海的產業藍圖，想降到長持成本區（15*11=165）也是原因。


00713

質押用的長期基底，配息投資債券。


投等債

12月初漲太快，判斷會拉回，賣一趟降成本，經濟危機可能性低，冒險追求報酬，低接時
改00959B。

5.5%（2倍槓桿=SP500歷史平均）以上殖利率無腦星爆回買2倍，嚴格回買不可能斷頭。

債券確保2027房貸2.3萬的來源，目前360張。按照聯準會點陣圖，延長一年降息路徑，交
屋前有機會堆到750張。

由債息支付25年，25年後房子價值必然大於剩餘貸款，這樣房子就算付清了。多的金流用
以後面的增貸與信貸。

目標建立在聯準會按計劃緩降息，若殖利率太快跌破10y 3.5% ，可能只存到600張。


預售屋

作為正二leaps call替代，實驗效果非常成功。

主要漲幅是在七月金龍海嘯之前，沒啥利多也漲了5.55萬/坪。

下半年金龍海嘯發威，限貸令影響下，即使交通與建設利多連發，還是只漲了1萬/坪。預
估房價會盤整到2029重大交通完工後才會再漲。

如同歐式選擇權，預售屋到期（2+5年）才能確認現貨價格，但僵固性能有效儲藏市場報
酬。且不影響增貸，2028就能增貸第一筆150-200萬再投資。

https://i.imgur.com/r96ARau.jpeg

【債券與生命週期投資法】

投等債的總報酬，影響最大的是持續再投資，維持高利率有助於放大報酬。

本金被利率影響的價格佔總報酬很少一部分。

假設極端情境：

一檔平均殖利率6%，20年期的債券ETF。先不計算管理費與稅金。

情境一：買入第二天升息至20%，維持20年

1. 本金效應： 債券價格下跌至0.1元。被稱作深度折價債券。面額不會為負值。

3.利息：20年共收到120元利息。

4.再投資效益：按20%殖利率再投資，累計額外1224.15元。

4. 20年總報酬：0.1+120+1224.15=1344.15

5. 年化報酬率：13.87%

本金減損的99.9元，僅佔總報酬的100/1344.15=7.44%。

情境二：利率維持6%

1. 本金效應：債券價格保持不變，無本金效應。

2. 票息：20年共收到120元票息。

3. 再投資效益：按6%殖利率再投資，累計額外113.96元。

4. 20年總報酬：100 + 120 + 113.96 = 333.96?

5. 年化報酬率：6.21%。

升息對投等債整段的總報酬是有利的。第二天升息到20%反而使年化報酬6.21%提高到14.2
8%。

https://i.imgur.com/eOc6hSI.jpeg

【擁有金流就擁有貸款，擁有貸款就擁有槓桿】

然而，不是每個人都有25年（00959B的平均到期年），要提早提領金流，就要主動尋求長
期債務。

將金流引導到長期債務上，比方我2027後會引導到40年期房貸與7年期信貸。如果你不喜
歡貸款，也可以用來定期定額leaps call。

如此，就能提領債券本身蘊藏的長期獲利—我提早享用了房子、每七年享有免費信貸—即
債券的生命週期投資法。


【降息】

若在持有年限內，「不幸」降息，會發生什麼事情呢？

1.的本金效應會暫時讓債券價格上漲。

3.的再投資效應也會越來越差。

因此，降息到某一個幅度，就得提早獲利了結，不能傻傻繼續再投資，否則降息帶來的暫
時好處不僅拿不到，還會減損整段報酬。

至於漲多少獲利了結，沒有一個絕對答案，通常是票面額的30%-50%—即等同提前支付5-8
年6%的票息。


【雜談】

上半年採用跟大台哥差不多的動能策略，選擇權賭大賺了一波。

下半年金額大了，心態也保守了，房子買下去，冒險時都會想到：如果賠了，無法交屋怎
麼辦？

十一月療傷差不多，想說再試試，第二次嘗試期貨，決戰時刻都只敢平倉，沒有放手一搏
就沒有大報酬。

如果是上半年的我，恐怕會賭下去。人生沒有如果，心態已經變了，一個月後我知道，我
不可能回去初心者無懼的狀態了。人只能賺到認知內的錢。

下半場反而開始吃到大資金的甜頭，投等債的報酬完全能算出來，槓桿夠高，就能達到SP
500歷史平均。

資金重壓，無腦堆金流，再把金流轉換成貸款，是讓我更有確定感的投資方式。

下半年主要是殺掉2027的房貸與新一輪信貸，確保880萬的房貸25年無虞。還有用剩餘金
流取得七年期信貸，連續4期。

1000萬的債務由債券去付，而我免費（25年到期賣掉能取回大致的本金）擁有資產，那麼
，無論經濟怎麼變，我都有底氣應對。


【後記】

當擴張資產變困難，擴張優良債務就成了另外一個出路。養蒼蠅肉跟銀行換貸款，過程很
漫長很無聊，只能祈禱降息慢一點，債券價格多殺點，讓我順利星爆750張，然後重大建
設如期完工。

https://i.imgur.com/Of6HFAH.jpeg

好了，明年6月見。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.69.243 (臺灣)
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推 chinaeatshit: 我以為在艦女人版...
推 a069275235  : 樓下問對張單
推 addy7533967 : 賺爛
→ jc761128    : 搏完一把可以開始滾雪球 後面真的要持續檢視
雪球慢慢滾
推 clamperni   : 150?4 賺600萬
賺到620啦
推 ntnuljg     : 有懶人包嗎
應該夠懶了 中間價差跟期貨很難描述
推 black1x2y3z : 沒蜈蚣了?
推 sunday0913  : 樓下蜈蚣黑
推 fuhoho      : 好猛
噓 ainouta     : 你的948賣掉了喔 教徒要崩潰了
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 14:29:04
推 CokeCake    : 先推
推 n555123     : 要變成秋刀魚王了嗎
→ onekoni     : 上次是沙丁魚
→ hide0325    : 房產讓你+最多
→ BoyceChu    : 太厲害了，是買到多飆的股Xd
→ onekoni     : 是啊 還好果斷買跟上最後一噴
推 qazqaz321z  : 歪樓好奇問一下資產表是什麼app 很美觀
推 Crushredkiss: 所以扣掉預售一整年賺291萬嗎
→ Crushredkiss: 我就說大家想看到簡潔版的 股票賺多少這樣
差不多喔
推 zsp9081a    : 秋刀魚跟蜈蚣有差別嗎
上次是沙丁魚戶
推 tigerzz3    : 讚 8月後收手右側歐印期貨 不然會被抬出去
推 yellone741  : 蜈蚣黑最近怎變多了
推 wadashiwa01 : 大哥請問資產那個是什麼軟體呢，感謝大哥
https://i.imgur.com/CC4DhOE.jpeg
推 JBryant     : 長老覺得 00945B跟00950B 這兩檔債卷如何呢?
→ fish813     : 炫耀文一出空頭跟著來屢試不爽
推 a715000     : 猛
推 yuen1029    : 厲害 有單 推推
推 alex5566    : 豪猛  一次翻身家
推 zsp9081a    : 不過有單就推
推 aaaaaaa1    : 有賺錢就是推
→ ann16       : 鴻海不錯 移動式降低成本 180下根本安全到不行
推 bestperson1 : 推推
→ ann16       : 四寶也可以抄底了 一起來吹四寶@.@
噓 ming5566    : 房子還沒賣也算在淨利?
噓 chen831030  : 抱歉，單呢？
噓 BABY19831016: 淨資產600萬也能稱王，股版真善良
推 intointo    : 948b轉959b
→ chen831030  : 你的文章真的真的真的可以簡潔一點
推 Mingleez    : 為啥948轉959
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 14:43:23
推 xzcb2008    : 太猛了...
→ xzcb2008    : 這樣看我真的廢物q.q
推 biojo       : 感謝713系列文章惠我良多
推 bbignose    : 房子沒賣都不好算資產，除非自住
→ biojo       : 另外文中資產app清楚又漂亮是哪一個app啊？
→ onekoni     : 可以啦 自己扣掉
→ xzcb2008    : 我一定要好好學做股票=.=
推 lucky117    : 我948也想轉959，可惜漲不回去，只能不斷低接拉低
→ lucky117    : 成本。
→ onekoni     : 那個細項都列了 喜歡可以自己扣掉房子
→ LimYoHwan   : 只有我看不懂嗎？未實現為啥可當年報酬？
推 suwalampa   : 請問大大資產管理是用什麼App啊
→ onekoni     : 你也可以扣掉未實現喔 剩下現金
→ onekoni     : 那個自己不爽看到的細項請自己扣 不要我幫你算
→ ann16       : 人家要不給單他的自由 不爽不會自己發文嗎？
噓 hwei9582905 : 過譽仔
→ onekoni     : https://i.imgur.com/L5482Tv.jpeg
→ ann16       : 鴻海用力買180下買到賺到 大家一起來不要笨到追200
→ ann16       : 上就好
→ onekoni     : 單我之前貼很多了自己翻…我懶得整理了 發個年報有
→ onekoni     : 始有終而已
推 toeternia   : 原來是被桶了啊-.-
推 aa00788     : 房子賺錢準備被租屋仔酸爆
推 ezreal1315  : 人家這樣做爽賺 為何有一些人照做都賠錢
推 s240616     : 加油 黑粉都是賠錢的
→ chen831030  : 你搞錯了吧！鄉民想看的是證券的已實現/未實現損益
→ chen831030  : ，誰要看你這個自己記帳的app
推 windchimeqq : 房子沒賣不能算淨利啦..不過房子之後用來貸款很方便
→ chen831030  : 之前選擇權大賺的時候不是很敢貼
→ onekoni     : 沒關係 XD 不想看不要看
→ b9513227    : 貼個籌碼k當對帳單 厲害了
→ onekoni     : 之前發文發多了被討厭 年報文發一發就好
推 bluesky2    : 房產利潤這個可以直接算進去嗎?
因為本來就是實驗「正二替代品」
必須記錄價值變化到2028
請見諒
房子不想算可以自己扣除

→ onekoni     : 可以自己扣掉喔
推 xephon      : 我存債~~~~~~~~~
→ xephon      : 想問00948你有打算換掉嗎?
→ joggingwang : 秋刀魚 基本麵不錯吃
→ SaiWan      : 房產未實現也沒有在市場上賣試水溫，就是看爽的而已
→ SaiWan      : 。
噓 BABY19831016: 被討厭還是堅持要發文，一定是舔狗信徒給你的支持
→ BABY19831016: 吧
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 14:55:20
→ bluesky2    : 不過把資產配置一部份到保本對抗通膨的房地產贏一半
推 p20770299   : 房子沒賣真的沒人在算獲利的@@
推 kennyzyk    : 推
→ SaiWan      : 我有間投資房按最新預售價格也+40%，但就是看爽的
→ SaiWan      : 而已，還有稅跟賣不賣的出去的問題
→ sigma2003   : 房產想的太美好，還有稅和仲介費都沒算..
→ onekoni     : 這不想算可以扣掉啊 我是為了延續之前正二蜈蚣的實
→ onekoni     : 驗記錄
推 windchimeqq : 發文分享還要被討厭XD 劣幣驅逐良幣嗎...
→ onekoni     : 不記錄又說我沒記 怎樣做都錯 請自己選擇自己喜歡    01/15 14:56
→ onekoni     : 的角度
推 mrgamer     : 認真給推，建議沒必要花時間澄清沒營養攻擊的回文
推 MrStone     : 高手
→ onekoni     : 如果我不是為了實驗文發了我幹嘛買 啊實驗下去不記
→ onekoni     : 錄 實驗好玩的嗎
推 gorhow      : 這跟之前操作差很大 有點無言
→ onekoni     : 可不可行2028就知道了嘛 不要急
噓 WP1         : 上半年靠多頭順風車，下半年預測沒一次準過
噓 chen831030  : 你11月底鴻海成本218 ，為啥現在變164
那是當天收盤價不是我的成本…
推 oxboy25     : 請問是最近數據太好 所以不用配一點20年美債了嗎
我打算裸奔 晚點再買
→ LimYoHwan   : 用籌碼k 當對帳單 怪怪的 建議你貼券商
太亂了而且都在質押裡有興趣自己翻文章
→ ojh         : 恭喜賺錢 除了末升段判斷錯誤外其它操作都漂亮
推 huabandd    : 秋刀魚好吃
推 gc1319      : 華南證券好用嗎？
利息低 但是只有紙本
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/dfoTKUM.jpeg
→ kl0408      : 我覺得你不要一直show你操作了  到時候害死一堆人
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 15:00:44
噓 BABY19831016: 在再幫大家複習一次，大盤8月25xxx，正二10月底285   01/15 15:00
→ BABY19831016: ，鴻海年底260，美債簡單，713簡單，台積電11月嚇
→ BABY19831016: 到賣掉賺一萬，看完還想繼續舔就隨意
推 windchimeqq : 秀操作很不錯啊，版上一堆推薦股票不就是秀操作?
→ BABY19831016: 以上都是蜈蚣仔精闢見解
→ kl0408      : 既然都是靠房子賺的 你去房版好了
→ onekoni     : Ok
推 ETTom       : 紀錄的有夠詳細 推一個
推 chen831030  : 推Lim，你貼個券商的對帳單，很多人就閉嘴了
→ DAEVA       : 4百趴 股神@0@
→ Minihil     : 秀個操作就會害死人那投顧網紅手下冤魂最多吧
→ JBryant     : 華南質押流程聽說要跑很久?
→ onekoni     : 華南你抓一星期比較保險
推 EddieWuRJJ  : 你的948？
→ onekoni     : 而且不一定有額度
推 pleomax1080 : 教主鴻海成本怎麼降到這麼低的可以教一下嗎，我還
→ pleomax1080 : 在套
→ onekoni     : 看文 換959賭報酬
推 kill0934    : 有人分享，操作自己研究結果自負阿，一堆這種推文
→ kill0934    : 誰願意分享
→ onekoni     : 做價差
→ s074074qq   : 少一個 TLT 年底一定破百
推 tigerzz3    : 他月薪才四萬 翻成這樣很不錯了                     01/15 15:04
→ Minihil     : 我覺得這已經是比較能複製的投資方式了
→ onekoni     : 不做價差長持就是用時間換
→ yiliang1107 : 你放上預售屋當作淨值？
→ onekoni     : 我目前沒買TLT 經濟2025應該不會有危險
噓 BABY19831016: 喔加薪了嗎，蜈蚣仔不是領3萬9嗎
推 kl0408      : 他就連房產報酬都算, 那我1000%  XDDD
→ yiliang1107 : 你打算全額付現，不貸款
噓 WP1         : 他不就想秀操作當網紅割韭菜  股版壞人多 別被騙
→ kl0408      : 我拿200萬買竹北房子現在賣掉3千多 YA  1000%
→ yiliang1107 : 不然你房地產直接掛淨資產12XX萬？
推 p20770299   : 蜈蚣長老的鴻海成本不是183嗎
推 tigerzz3    : Baby大 其實還可啦 說真的不錯了 底層往上翻一階
→ chen831030  : 不是說tlt會上100，我買了結果你賣了？？？？？？
→ chen831030  : ？？？？？
→ onekoni     : 中間做了一次價差
→ WP1         : 預售屋都還沒交屋就在那邊淨利 我就問是賣了嗎？是
→ WP1         : 能賣嗎？這種鬼話都能講出來，這種人說的話能信？
推 windchimeqq : 他秀他的，買個股票自己要有判斷力吧，不然到哪都是
→ windchimeqq : 韭菜啊
噓 ming5566    : 樓上那個Minihi要確欸 150萬重壓選擇權再來秀債質
→ ming5566    : 押操作 真的很容易複製ㄛ 趕快叫個小資族歐印選擇權
→ ming5566    : 來看看XD                                          01/15 15:07
推 s074074qq   : 我不割別人也是會割
噓 BABY19831016: 連房產都算進去，到底有多愛受矚目啊，沒人關注你
→ BABY19831016: 是不是很空虛
→ windchimeqq : 版上標的文也沒保證賺，難道要禁止標的文?
推 kl0408      : 重點根本沒賣的房產 XD 那我兩間我獲利屌打長老
→ yiliang1107 : 問題是他記帳的方式很神奇
推 chen831030  : 推樓上
→ chen831030  : 自己記帳做好看的？
推 spike1215   : 台積，687，948都賣掉了喔@@
噓 ming5566    : 我5%訂金免工程款買5間預售屋 漲價總共賺三千萬ya~~
→ ming5566    : ~信徒快來吹捧我
→ chen831030  : 越來約多人質疑你了 onekoni
→ Minihil     : 我沒說選擇權喔XD
推 p20770299   : 我是跟長老沒仇，但你房地產這樣算PO去房板會被噓爛
推 B22475656   : 有始有終推
推 MrStone     : 有人願意分享就不錯了，不然都是閒聊費雯
→ onekoni     : 歡迎噓文黑單 無所謂 貼了給個結尾 明年不貼行了吧
噓 RedLover1009: 說鴻海180安全到不行，是在講夢話嗎？
噓 BABY19831016: 看他口氣就知道，爆賺一年就自我膨脹，一副爆發户
→ BABY19831016: 心態，問題是也才600萬，是在膨脹什麼ㄐㄅ
推 s8752134    : 本文的重點要會看
→ Minihil     : 這東西別碰好 其實投資最重要的就是第一筆錢越大越   01/15 15:11
→ Minihil     : 好 他靠選擇權賺到第一筆確實不建議啦
噓 hugo1994    : 說好的正2會破前高後要全部轉948呢
→ s8752134    : 做了一堆, 無腦買房賺最多  學會了嗎
→ hugo1994    : 你怎麼先轉959了
噓 WP1         : 上次還說房產還沒算上租金收入呢 我就問新青安買的
→ WP1         : 房產能轉租嗎？
推 monz3761    : 怎麼老是有人把分享心得當作要手把手帶進帶出
→ onekoni     : 莫名其妙一堆文不看 無視假設實驗報告 自己用自己想
→ onekoni     : 法框別人的人
→ yiliang1107 : 600萬裡面有12XX萬的房地產淨值
推 rz2x        : 蜈蚣王有夠猛
→ yiliang1107 : 扣掉房地產，假設頭期繳200萬
→ hugo1994    : 其實你可以今年就不貼，待會自刪再進桶一次
→ yiliang1107 : 不就淨資產是「-4XX萬」 ？
推 kl0408      : 真的~~搞東搞西只有買房子好賺
推 josephpu    : 推 股版少數認真給分享的
→ WP1         : 不是爆賺一年 是半年 他去年下半年就沒準過，餅倒是
→ WP1         : 很會畫，不愧是寫劇本的
→ ann16       : 加油啦 別被太監們擊敗了 願意分享都是好的
推 gorhow      : 鴻海要不要先說明一下成本怎麼降的 之前吹250
噓 BABY19831016: 600萬股版隨便抓一個都電爆妳，整天一副君臨天下的
→ BABY19831016: 樣子看了有夠噁心                                  01/15 15:13
→ ann16       : 一起看他們氣炸 別理他們就好
→ kl0408      : 拼命質押就是打順風球而已..
→ onekoni     : 文中有寫..
推 windchimeqq : 因為有人眼紅，沒手把手帶賺錢或是跟了賠錢就會轉黑
→ fluffyradish: 看來股房之爭可以告一段落了
推 dreamdds    : 也太多黑粉
推 calqlus     : 948少給股利就已經...不純潔了嗎
噓 lauwei      : 其實還好而已
→ onekoni     : 台積鴻海個半 鴻海殺到181 賣雞買鴻海
→ yiliang1107 : 不是600萬，是-400萬 XDD
→ onekoni     : 總之我有機會做價差就會做 沒有就抱股
→ BABY19831016: 好，更正，是-400萬
→ ojh         : 除了末升段喊錯之外 操作系統和手法還是很優秀啊
推 windchimeqq : 這次推ojh，自己研究出適合自己賺錢的才是好方法
推 m840509     : 不就方法可以參考，手跟腦在各位身上啊
噓 WP1         : 笑死 噓文就黑單喔 到底多玻璃 沒差 啦是要提醒能救
→ WP1         : 一個是一個
噓 PaulOneil1  : 想學其它人先累積聲量之後賺韭菜訂閱?
→ alanjiang   : 原來股房可以一起算，學習惹
噓 NotGiveUp   : 房產還沒賣可以算報酬喔
噓 BABY19831016: 股版還有些自己明明有當獅子的實力，還要來給蜈蚣
→ BABY19831016: 仔當舔狗的，看了真是莫名奇妙                      01/15 15:19
推 a70327cow   : 核貸完成+轉貸成功才能算吧，貸失敗就好玩了
推 askl817     : 不好意思問一下959b 948b 937b 為什麼會選959?
噓 WP1         : 他現在已經加薪了啦 靠訂閱每個月已經多幾千塊 發現
→ WP1         : 財富密碼囉
→ onekoni     : 959違約風險稍高 另兩個一樣
噓 distantblc  : 應該很多人跟單被套慘QQ
→ yiliang1107 : 房板有人po文被套啊
噓 missucrystal: 又一次智商測試看有多少信徒了笑死
噓 BABY19831016: 有個資產上億的我更是不解，對話內容看起來像是幫
→ BABY19831016: 蜈蚣仔提鞋倒茶的
推 FireStarman : 蜈蚣王有開訂閱？
→ s074074qq   : 喜歡把未知的東西講的很滿  就是會被事後檢討啊
推 spike1215   : 幫你更新一下報酬率QQ
推 surferblue  : 做法跟說法出入很大 信徒很難複製吧 嘻嘻
→ onekoni     : 訂閱又不用錢..
→ ann16       : 股票是死的 怎麼一堆快樂寶貝
推 icekiba     : 一開始打選擇權，我看沒被扛出去就不錯了
→ surferblue  : 信徒也不用什麼操作了 買兩間預售打平長老一整年..
推 B22475656   : 沒收錢 純分享操作回答問題 為何需要被獵巫?
→ whatyousay  : 盤跌期還是持續發文就值得推了
推 EddieWuRJJ  : 這操作太靈活了
噓 WP1         : 信徒收多了遲早會繳智商稅                          01/15 15:28
→ yiliang1107 : 因為按照常理的資產計算
→ yiliang1107 : 他的淨資產是-396萬 XD
推 sirins      : 操作就人心，三心兩意變來變去正常的，但頭等債老
→ sirins      : 實說937/948/959都差不多，換來換去只徒增摩擦成本
→ sirins      : ，看不懂換的意義
→ b9513227    : 成本魔術師 鴻海164
→ yiliang1107 : 不是他所po出的6XX萬
→ b9513227    : 信徒記得問一下怎麼bang出來的
噓 NotGiveUp   : 感覺就是一個策略未成熟拼命po文
→ NotGiveUp   : 被酸個幾句就失去耐性
→ ojh         : 可能是相信末升段的套牢仔都變黑粉了
推 kl0408      : 哪有策略， 不就一直質押在質押, 最後靠房子賺錢
→ kl0408      : 然後房子還沒賣, 質押在股市高檔
推 skyerlight  : 感謝分享操作跟想法邏輯 不用理那些人
推 avmm9898    : 你的債券聽起來穩賺不賠
債券部位就是要拉長時間持續回買
幾年後就很多金流了
Fed應該不會降太快
→ yiliang1107 : 40歲淨資產-396萬來分享投資心法,很好奇有多少人會
→ yiliang1107 : 信服
→ swat11239   : 投等債bang來bang去                                01/15 15:35
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 15:36:30
→ skyerlight  : 你的文章讓我更有興趣去了解槓桿還有風險分配的方法
推 a70327cow   : 2027才要貸款 我先看怎麼貸過 就不考慮質押收傘
這部分沒問題
首購+金流約10萬
理想那時候能12萬啦
我有仔細問過承貸銀行我需要準備的財力條件

→ skyerlight  : 也謝謝提供各種方案讓人有機會跟上 怎麼做風險自負
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 15:38:59
→ skyerlight  : 我713被套願意自己負擔先跑的風險 怎麼做是個人選擇
推 icekiba     : 原來是-的喔
→ skyerlight  : 不過這篇怎麼沒有韭留美了'
推 laurakao    : 吻仔魚戶表示羨慕
噓 BABY19831016: 我相信他還是會繼續上來發文，畢竟人到40歲單身一
→ BABY19831016: 人回到租屋處內心會非常空虛，需要各位信徒支持，
→ BABY19831016: 這就是不結婚的壞處
→ onekoni     : 變套著配組合了 不韭留美了
推 a70327cow   : 銀行不貸很喜歡翻臉不認的 自己小心
880萬 月收10萬應該能過
推 jc761128    : 認真說房產淨利 以BS來看 想重估增值還太早          01/15 15:40
→ yiliang1107 : 基本上現在銀行房貸這一塊
推 BossGibbs   : 蜈蚣教主的948竟然賣了QQ
→ whatyousay  : 說實在的頂多就是像折折，可是哲哲還是有收會費。免
→ whatyousay  : 費的本來風險就是自己要承擔了
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 15:42:12
→ yiliang1107 : 到後面轉增貸，基本上都有時間限制
噓 j27292823   : 笑死 爛死了
→ yiliang1107 : 多留點裕度給自己吧。能經過波段活下來才是真的。
噓 hwei9582905 : 去房版收訂閱，股版輪不到你
推 jc761128    : 其實你要把股房都拿出來 show資產負債表 應該是要
推 roots5071   : 這個短時間變來變去,不就是賭嗎？完全沒有回測的參
→ roots5071   : 考性,不過會跟你什麼蜈蚣操作的我想應該自己也沒搞
→ roots5071   : 懂
推 shanguanYo  : 有分享就給推
→ jc761128    : 更注重asset net asset成長 槓桿度 資產配置
→ jc761128    : 不是單純秀報酬率
噓 boyou314    : 鴻海成本164？你乾脆寫100算了
→ jc761128    : 所以今年BS 150+股票賺+簽訂開 / 信貸等
噓 SaiWan      : 你是不是不知道有些銀行只看薪資收入，你的股息金流
→ SaiWan      : 有些銀行是不認的
噓 BABY19831016: 之前開口閉口就是忠誠的喜憨兒跑哪去了
→ yiliang1107 : 嗯 樓上說到重點                                   01/15 15:47
→ jc761128    : 交屋年 頂多認到 成交價當資產
→ yiliang1107 : 銀行認列部分，之前合庫是認的。不知道現在如何
→ onekoni     : 所以要問啊 台灣發行的債息算 高股息只算54c
→ yiliang1107 : 但台灣銀行 土銀這些不認
→ jc761128    : 股息我自己覺得跟你貼庫存差不多概念啦
推 gtoselina   : 其實我也覺得這蜈蚣很難玩，我還以為就是很單純空
→ gtoselina   : 頭買713，等藍燈全砍713全壓正二，不就這樣而已？
→ gtoselina   : 越來越複雜
→ yiliang1107 : 重點是政策是緊縮的，現在可以。不代表你需要時一
→ yiliang1107 : 定可以
→ onekoni     : 股息資本利得的部分 頂多當輔助 銀行不太認
推 ed58802138  : 原來長老喊完00941就跳船了
推 EddieWuRJJ  : 948換好快
推 a70327cow   : 官股現在幾乎不認 會加減認的都是百大又有月薪加成
→ a70327cow   :  股票不認列資產等他開始跑防貸就知道
噓 calqlus     : 酸的自己發一篇高見 不要像同學會一樣靠盃靠木的
推 biojo       : 713系列文看景氣燈號切換槓桿我覺得很棒啊。後來的
→ biojo       : 投等債看不懂就沒跟了。股版酸民連人家單身不結婚
→ biojo       : 也拿出來酸會不會太超過阿
→ onekoni     : 看銀行啦 有些有認 問清楚
→ onekoni     : 我是會跟建商整批的銀行 本來就比較寬鬆 然後我有
→ onekoni     : 提早去問清楚                                      01/15 15:51
推 a70327cow   : 專員每次都說有 跑到經辦審核 就會叫你補最後核不
→ a70327cow   : 高請貼錢
→ onekoni     : 反正自己想沒有用 什麼認 什麼不認 他也怕你貸不到
推 SaiWan      : 建商整批貸款也常常變卦
噓 tbiarenas   : 運氣好時機賭對就贏90%的人了
→ a70327cow   : 他根本不怕好嗎…買方財力問題 咬走他又不虧
噓 BABY19831016: 超過什麼？我幾個月前質疑他時被信徒群猴圍毆你怎
→ BABY19831016: 麼不出來關心一下
→ onekoni     : 有變卦所以呢 做好準備 還是兩手一攤？
→ SaiWan      : 你貸款不到他收15%違約金繼續賣其他人
→ a70327cow   : 最近才有整批被擋 不要忽略 他要翻臉收傘
噓 NotGiveUp   : 一開始策略很簡單吸引一堆人朝聖
→ NotGiveUp   : 後來越來越五花八門，買房又期貨又槓桿
→ onekoni     : 很多事情到時候才知道的 先問清楚 變了再說啊
→ BABY19831016: 不要在那邊假道學，想紅就拿出實力
→ SaiWan      : 我看你兩手一攤說自己金流10萬很有把握的樣子，來
→ SaiWan      : 提醒你一下
推 qwe78971    : 恭喜發財
→ onekoni     : 月收10-12萬貸不到880萬我是不相信啦
→ yiliang1107 : 你本業非百大 也非三師，本業年薪又
→ NotGiveUp   : 對了 還有選擇權
→ NotGiveUp   : 還會一直說太複雜不能教                            01/15 15:54
→ a70327cow   : 月收多少 請以工作核定為主
→ yiliang1107 : 月收一堆是算利息
推 scao09110933: 問一下長老，你的00687B目前的策略和定位是什麼？
→ onekoni     : 選擇權不複雜 低買高賣 複雜的是時機 w
推 kl0408      : 有人月收入是把股息加進去的喔?
→ whatyousay  : 股版很兇啊，台新金eps1.35酸的像賠錢一樣，便宜價
→ whatyousay  : 時買月配高股息就是智商稅，所以這個+房子才有正報
→ whatyousay  : 酬的一定很慘
→ onekoni     : 問銀行 不要自己想 就這樣
推 a100103144  : 不是 600萬隨便虐的話
→ a100103144  : Baby先Po出自己的吧
→ onekoni     : 00687就避險用 10-20% 我打算2026再增持
→ yiliang1107 : 外加你還有信貸
→ a70327cow   : 信貸再扣收支比
→ yiliang1107 : 你確定他是+600萬 不是-396萬嗎
推 SaiWan      : 看你應該40歲了只能貸款30年左右，880萬每個月負擔3
→ SaiWan      : .5萬。抓你負債比60上下，大概你每個月月薪5.8萬
→ yiliang1107 : 怎麼看都覺得 家裡有礦啦XD 不用怕
推 gorhow      : 月收銀行看薪資認定啊 質押也是貸款喔 你實際能貸成
→ gorhow      : 數不會太高
→ onekoni     : 你不是我的承辦人 我認為你的判斷不太準就是
推 childeviler2: 有礦應該是不太需要信貸                            01/15 15:58
→ onekoni     : 行不行 我有問清楚 你們的假設 不是要放貸給我 我尊
→ onekoni     : 重
推 BABY19831016: 你叫我po就po，你當初不就是群猴之一
推 a70327cow   : 居然有人信承辦！房貸要審幾層
→ onekoni     : 但我是依照承貸那邊要求去準備
→ BABY19831016: 往上比不足，要跟蜈蚣仔比綽綽有餘
→ onekoni     : 你們可以不信 但反正我不是跟你們貸款 不可能按照你
→ onekoni     : 們要求去做
推 SaiWan      : 買過房子辦過貸款的經驗分享啦，別那麼嚴肅，也讓你
→ SaiWan      : 知道負債比怎麼算
推 BossGibbs   : 感覺蜈蚣教徒很多人都被套了QQ
推 linweida    : 老實說你的房子淨值跟報酬率太樂觀了 稅費都沒算進
→ yiliang1107 : 沒有礦 就  阿彌陀佛 人愛世人 祝福他 萬事如意發
→ yiliang1107 : 大財
→ onekoni     : 我貸款條件不好 我才先問 讓他明列要求 我最大程度
→ onekoni     : 準備 不然怎樣 不買？
推 kl0408      : 核貸的人不是承辦內 XD  他只是拉業績的 XD
→ SaiWan      : 買過成屋，預售對過保，接觸過的房貸專員也有好幾
→ SaiWan      : 個，自己也相關行業，有幾本知識的的分享而已啦
推 turndown4wat: 股神
→ yiliang1107 : 因為承辦窗口，從去年開始也很常被政策陰
→ onekoni     : 啊算了 反正我貸不到 ok 你認定就行                 01/15 16:01
推 a70327cow   : 買過都知道承辦講的核的都馬不一樣
推 s074074qq   : 話講太慢啊 但為什麼要這樣 為了累積信徒
→ kl0408      : 我自己貸款也是被業務害死 真的核貸又是另一件事
→ yiliang1107 : 他絕對沒有呼嚨你，但最後審核貸的不是他。
推 jc761128    : 認真算應該是OP 150->400左右 然後N層質押 簽預售
→ SaiWan      : 可以跑外送累積報稅單上的薪資收入啊
→ jc761128    : 把預售漲幅扣掉就好XD
→ kl0408      : 真正能決定要貸給你多少的完全不是你所謂的承辦
→ SaiWan      : 不要放棄
→ a70327cow   : 買過的告訴你 你這個風報比跟淨值過於樂觀
→ yiliang1107 : 基本上現在都不認列漲幅
推 gtoselina   : 蜈蚣是一定被套的，去年進00713的話是不可能有賺頭
→ gtoselina   : ，不過本來就要放到藍燈砍掉換正二啊，這個需要時
→ gtoselina   : 間證明，只是長老現在太多操作我看不懂
推 BABY19831016: 我婚也結了，孩子也兩個，房子09年就買了，淨資產
→ BABY19831016: 數倍於他，還有喜憨兒在那邊巨嬰來巨嬰去，智商堪
→ BABY19831016: 憂
→ a70327cow   : 你只能用你核貸完成才算淨資產 不然月薪3w只開六成
→ a70327cow   :  要生很多錢
→ yiliang1107 : 之前可以 用旁邊的增值過的價格，來核貸放款，看過
→ yiliang1107 : 9成。
→ yiliang1107 : 現在全沒了XD 單純跟你說政策是浮動的，多點裕度是   01/15 16:04
→ yiliang1107 : 好事啦
推 lalbj       : 長老認真沒問題，但第一次看到一直拿房子市價
→ lalbj       : 來看資產增值的...沒人這樣算吧
→ lalbj       : 動產，跟不動產，本質還有差異的
→ morgen123   : 笑死人
推 jc761128    : 資產增值可以啊 不過放進報酬率就..
推 kl0408      : 就很好笑阿,  照他這算法我 1000%以上 XD
噓 BABY19831016: 自我膨脹的人就是這副德性，全天下就他最屌最強
推 sm3bp078    : 好好笑baby到底是多恨啊  連噓了十幾次
推 a70327cow   : 關於算法的問題 我推薦爬IBIZA
推 plaay       : 長老出關後人氣依舊，忠實粉絲寶貝大也在，很熱鬧~~
推 crepuscular : 不懂一貓大要長投卻一直賣股換股
→ yiliang1107 : 不要看他說了什麼 要看他做了什麼
→ crepuscular : 證交稅很痛的阿
推 plaay       : 這很真實啊，我每檔買的時候也都說要長投啊，結果..
推 qw5980162   : 長老 如果哪些策略失效你過往標題可以再修改0.0
1.
713或006208質押扛貸款我正在用
2023/08至今

2.
投等債打造金流主要是房貸要的
2024/10

3.
正二紅燈換權值
2024/09

大概是這樣

4.
2024/06
首購房子取代正二看起來目前實驗初步有成功
但顯然爭議很大
2028年第一次增貸我才能給你完整答案


推 sqt         : 好厲害，佩服，請問是上班族嗎？還是全職交易
自由業
→ plaay       : 不知道為什麼買股也有喜新厭舊的感覺，傷腦筋
我是原則長抱
但有1-20萬價差我就會看情況做
（技術指標剛好滿足時）
做錯就套著配

→ surferblue  : 報酬率這樣算嗎.. ？
→ yiliang1107 : 看心態吧 如果是閒錢，當初投資的因子沒消失，就不
→ yiliang1107 : 用殺進殺出
推 tanjau      : 鴻海能降成本 應該210 190時都有出再接回 ？滿想知
→ tanjau      : 道怎麼判斷的
我是台積鴻海各半
然後台積1100了鴻海卻181
我就賣台積全倉鴻海（19元價差）
當天平轉的
推 a100103144  : 笑死 現在巨嬰又不敢Po了
→ a100103144  : 隨便都虐 也說綽綽有餘
→ a100103144  : 結果就單純出張嘴而已
→ a100103144  : 你更像猴子了
→ JBryant     : 看來呆股崩到讓人情緒控管很差了cc
推 m840509     : 情緒還沒到徹底失控 還有的跌
噓 calqlus     : 好了啦人家方格子如果有開收費訂閱我再幫你噓回來
推 bms         : 推分享
噓 BABY19831016: 你以為我像蜈蚣仔想紅想瘋了嗎，還給你看勒，a100
→ BABY19831016: 你要當舔狗就乖乖認份的舔，這裡沒你講話的份，乖
→ BABY19831016: ，閃一邊去
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:23:33
→ milk830122  : 投資真的那麼賺幹嘛一堆財經網紅
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:24:23
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:27:26
推 a100103144  : 哈哈 巨嬰又開始無能狂怒了
→ a100103144  : Baby cry  最像猴子的不照鏡子
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:29:20
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:31:32
推 newbout     : 為什麼已經連房產都算進去了啊
→ onekoni     : 請見正二蜈蚣房產篇 實驗需要 取代正二leapscall
→ onekoni     : 可自行扣掉 單純延續實驗記錄所需
→ onekoni     : 不記錄不能知道能不能取代正二 理論上可以 初步可以
→ onekoni     :  2028才知道最終答案
推 faye2       : 恭喜蜈蚣作文仔出桶繼續寫作文
→ onekoni     : 總之不喜歡實驗可以自己扣掉細項
推 EddieWuRJJ  : 713下半年套一堆人
→ fluffyradish: 2028不知道貸款環境怎樣
嗯 要記錄到那時才知道
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:35:20
推 skylightwen : 強
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:37:29
推 macinwould  : 948b教徒已套爛 QQ
下次10.4可以出一趟，應該ㄧ個月後有機會。
可能不適合你，投等債很磨人的，投資尺度超長。

推 gkkcast     : 股版一堆人不就被套，找個看不爽人卯起來當黑粉？
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:40:12
→ lluunnaa    : 恭喜獲利
→ ericjean7   : 有房子 為什麼還有房租
推 SaiWan      : 預售屋啦
→ onekoni     : 預售還沒交屋啊 交屋又省1萬金流
推 super1315566: 猛
推 ericjean7   : 預售屋算獲利 很怪
推 kalyu       : 推長老，雖然現在策略有些我不太懂，但是很感謝長
→ kalyu       : 老的文章讓我開始了解槓桿的運用
推 safari9527  : 看到憨憨寶寶寶崩潰就是推
推 safari9527  : 嘻嘻
推 fpfun3688   : 看來最近的盤讓很多人路怒惹呢
推 APC         : 秋刀魚好ㄘ
→ APC         : 如果銀行只認薪資，就找認列非薪資收入的銀行不就好
→ APC         : 了
我是實際跑，說我的條件，以及我的貸款劣勢，讓他評估，然後我需要補足什麼什麼，哪
些資產可以認哪些不能認，再實際去超額準備。比方說我知道債息是強認列，我就多準備
一些。總之不要用空想的，大建商也怕你違約，銀行也沒必要刁難你。就是張嘴跑跑腿，
沒有那麼難。

推 riahserf    : 秋刀魚要烤一烤 超好ㄘ
推 Firsss      : 有孩子的話 那是真巨嬰耶 希望不要像爸爸
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 16:52:18
推 gorhow      : 等你真的辦房貸就知道 銀行審核跟你想的不一樣
推 hook99      : 羨慕 一直賺一直賺
推 klwei       : 搞東搞西只證明了一件事，買股不如買房
確實，首購太好，一定要買。以債養房等2028增貸第一次的時候再來以房養股。

推 APC         : 超期待推文，各種推文有夠精彩
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 17:08:30
推 GGdong      : 算資產當然算房產阿
推 APC         : 我也貢獻一下推文，只有普通的海外收入，也是有台灣
→ APC         : 本地銀行借出七位數信貸，重點是利率還不錯。
推 iversonya   : 厲害
→ IBIZA       : 房產淨投入210萬，淨利389萬，報酬率85.3%。???
→ IBIZA       : 都還沒交屋不是嗎?
→ IBIZA       : 你不要下半年虧損 用這種方法美化好不好?
→ IBIZA       : 虧就虧嘛
推 hardworking : 有分享推推
→ phinexfire  : 請問長老 看到你948b轉成959b 請問959b比937b 948b
→ phinexfire  : 是有什麼優勢嗎？ 如果現在有筆資金要買投等債及之
→ phinexfire  : 後買回買959b會比較好嗎？
→ onekoni     : 你能接受金融危機比較高的違約率的話 他報酬多一點
→ onekoni     : 點
推 henryeech   : 靠換房賺300路過拿賺的買股再質押現在房貸就股利cov
→ henryeech   : er
→ onekoni     : 因為他有新興市場
→ IBIZA       : 請問一下還沒交屋的房子有淨利是怎麼來的?
→ onekoni     : 對啊 房股債彼此開槓桿 效率最大化
→ IBIZA       : 請問一下還沒交屋的房子有淨利是怎麼來的?
→ phinexfire  : 了解 感謝長老
推 rebel       : 房產當然算資產 但他是還沒交屋的預售屋 要列獲利
→ rebel       : 我也是覺得怪怪的
→ onekoni     : 不打算回答你 因為你並沒有打算理解只是來酸
→ IBIZA       : 我不是酸 我是直接說你不老實
推 APC         : 因為房地產首購貸款是受到政府保障的唷，第二戶之後
→ APC         : 就各安天命
噓 goodjop     : XD
→ onekoni     : 解釋N遍 自己看不慣就扣掉
→ IBIZA       : 你不要整天想著做財金網紅的夢 亂吹噓 胡說八道 害
→ IBIZA       : 人
→ goodjop     : IB大 算了拉 他房產新手 就別擋人財路了
→ IBIZA       : 林北講話就這麼直接
噓 BABY19831016: 整排看下來，就屬a100最為忠心，始終懷著狗馬之心
→ BABY19831016: 幫蜈蚣仔辯解
→ goodjop     : 我只能說 看不出貓逆的 就是詐騙集團眼中的肥羊
→ IBIZA       : 你上半年靠貸款賭選擇權賺了幾百萬
→ goodjop     : 推文 不就一堆死忠的粉
→ onekoni     : 要不要賭嘛 2+5過了房價低於這個數字送你 沒有的話
→ onekoni     : 你送我等值錢
→ IBIZA       : 下半年改玩ETF跟債券虧損 就想用未交屋的房地產
→ IBIZA       : 美化獲利
→ IBIZA       : 這個不是賭不賭的問題 你就不老實
→ onekoni     : 不敢賭就閉嘴
→ IBIZA       : 你現在能實現獲利我就跟你賭啊
→ IBIZA       : 你現在能實現獲利我就跟你賭啊
→ IBIZA       : 才幾百萬而已
→ onekoni     : 從一開始我就寫明了統計2+5才能確定價值
→ goodjop     : 你2+5賣掉後 要再買一間 還是要租? 還是你有好幾間?
→ IBIZA       : 現在實現獲利 扣費用跟稅
→ IBIZA       : 價值是價值 獲利是獲利
→ onekoni     : 你在那邊吵吵吵吵吵吵 這麼會吵6月不來吵 現在吵三
→ onekoni     : 小
→ IBIZA       : 笑死
→ goodjop     : 還是你2+5後 根本不賣繼續跟銀行借錢?
→ onekoni     : 2+5看狀況 應該會換屋
→ IBIZA       : 反正大家有眼睛會看就知道是不是不老實
→ goodjop     : 那你要怎麼估算2+5後當時的房價跟獲利?
→ onekoni     : 實驗條件設立之前不來吵 做實驗做到一半吵吵吵 吵三
→ onekoni     : 小
推 faye2       : 就猜對幾次 後面輸了就不敢玩選擇權了
→ IBIZA       : 我管你甚麼實驗 笑死
→ IBIZA       : 你就是靠賭選擇權賺了幾百萬 現在想改當財金網紅
→ IBIZA       : 賺錢 我有說錯嗎
→ onekoni     : 不知道啊 所以我才要一直統計到2027交屋 之後增貸
→ onekoni     :  到換屋為止啊
→ IBIZA       : 要當網紅老老實實 不好嗎
→ NotGiveUp   : 文章太長應該一票人看不完，但是看到報酬率就嗨了
→ IBIZA       : 沒賺就沒賺啊 為啥要這樣美化
→ goodjop     : 7年後要換屋的目標價格  跟你現有的房產價格 有落差
→ onekoni     : 不統計 又要吵嘴砲沒單 統計 又要吵未來不可測 不可
→ onekoni     : 測 又不肯賭
→ IBIZA       : 我說了 你現在實現我跟你賭啊
→ goodjop     : 不一定是賺錢 可能是賠錢喔
→ IBIZA       : 實現不了是嗎?
→ onekoni     : 不一定啊 選擇權哪有一定 投資哪有一定
→ goodjop     : 所以IB大說的是你現在的房產價格未實現
→ IBIZA       : 既然不一定 可以寫淨利389?
→ IBIZA       : 不要說別的 稅呢?
→ onekoni     : 房子作為選擇權到底可不可以 2+5不就知道 這邊吵吵
→ onekoni     : 吵吵
→ IBIZA       : 現在就算讓你能賣 可以賣到你講的價格 不用稅?
推 foryou184   : ,推
→ IBIZA       : 沒關係 反正大家知道這個人不老實就夠了
→ IBIZA       : 做實驗也要老老實實 數據才可相信吧
推 keel90135   : 吵架行情來了
→ keel90135   : 不過直接下半年寫33%的確是不太ok 直接分開寫比較好
推 APC         : 好熱鬧，我猜推文破八百樓
噓 BABY19831016: 他等等講不贏就會黑單IB大了，一貫伎倆
→ onekoni     : 我都先設條件2+5 一年都還沒過 你要我實現三小
→ onekoni     : 2+5再來吵 不然就是實驗前來吵
→ IBIZA       : 反正我只是想指出你不老實 也能指出哪裡不老實
→ IBIZA       : 還要被你唬的我也沒辦法
推 a053971j    : 太熱鬧了吧 這串
推 keel90135   : 畢竟時間報酬就是很現實的事情 這邊又是股板
推 calqlus     : 不好意思我對房地產不熟無法幫腔SOR
→ leave111211 : 高割離席~
→ IBIZA       : 你們要聽一個40歲才靠貸款賭選擇權賺到幾百萬的人
→ IBIZA       : 的投資建議  我只能祝福
→ keel90135   : 你分開寫 下半年-5.5% 房產+85.3%比較ok
→ onekoni     : 我不是寫了..
推 matsuzuki18 : 我一年處理一間房子 看到你這樣算
→ matsuzuki18 : 整個無言
推 klwei       : 要是房子明年崩了就好笑了
推 keel90135   : 看完會懂 問題在開頭寫法 這就是一個戰點
→ keel90135   : 另外寫頂多戰房 你把損益寫一起就是另一個問題了
推 rebel       : 他有寫啦 可是未交屋當年實現不了的能不能當當年獲
→ rebel       : 利算 我覺得不行
→ onekoni     : 這我也沒辦法 一開始我就當選擇權在用
推 e44444      : 推分享
推 klwei       : 說真的就是用未實現獲利衍蓋虧損，但這是股版，誰
→ klwei       : 管你房子
→ onekoni     : 就跟歐式選擇權到期就知道了 現在統計與否 細項自己
→ onekoni     : 扣
→ IBIZA       : 我說話比較直接一點 他就是發現選擇權沒辦法繼續好
推 wp972160    : 超強
→ klwei       : 這樣有個幾年房的人，誰的績效會輸你
→ IBIZA       : 運下去 所以開始寫各種投資建議 想靠流量賺錢
→ klwei       : 以房版角度看你房子的漲幅還蠻爛的
→ goodjop     : 我是建議不要寫房產拉 不是讀者自己不去看
→ goodjop     : 不然用這種看法我身家也好幾個E了 蛋黃區好幾間透天
→ goodjop     : 實在沒有意義
推 keel90135   : 不然至少也是 股多少%房多少%加一起多少% 開頭寫好
→ keel90135   : 分享都是好事 大多都還是推 你看也推爆了
推 klwei       : 本來就不該寫房，這股版耶，結果在股版說我靠房子
→ klwei       : 扛績效？
→ keel90135   : 不過你算在一起容易讓人誤會 雖然看完就懂 但就容易
→ keel90135   : 引戰 不然這篇除了少數也是推爆 分享都是好事放寬心
→ ming5566    : 運氣用完了趕緊收山轉型當財經網紅 股版債王封號給
→ ming5566    : 他封起來 源源不絕的韭菜來護航就知道為何市場永遠
→ ming5566    : 都有韭菜活該被割 XD
→ onekoni     : https://i.imgur.com/m9UdaUv.jpeg
→ IBIZA       : 我也不是寫給你看的  我是寫給可能被騙的人看的
→ Buddy       : 我支持IBIZA在推文說的 大家真的要認真看 別被騙
→ yiliang1107 : 說真的只看淨利6XX萬，就相信的人比想像中的多XD
→ Buddy       : 以前就覺得很多美化的東西 被板友指正還是這樣
噓 BABY19831016: 而且別忘了，蜈蚣仔曾經發文猜大盤點位，而且他媽
→ BABY19831016: 笑死竟然敢逐日猜，事後發現錯到離譜，才回頭偷改
→ BABY19831016: 文章
→ BABY19831016: 這應該很多人不知道吧，幫大家複習一下
→ Buddy       : 之前預測行情看了真是汗顏冒冷汗 希望以後別這樣
推 alegoo      : 羨慕  已跟不上操作QQ
推 budaixi     : 這次我就挺IBIZA了，對事不對人。
→ yiliang1107 : 問題是賣房也要扣稅，45%-20%
噓 ming5566    : 難道都沒人發現8月正二搶反彈賺135萬打呆+年末犒賞3
→ ming5566    : 3萬後還小虧 所以是期貨選擇權虧百萬? 笑死 這種資
→ ming5566    : 產等級跟收入的人一發回檔虧掉七位數的DD還有人當
→ ming5566    : 神拜
→ yiliang1107 : 389萬淨利到底是怎麼算的，也是神奇
→ Buddy       : YU1225在這裡雖然大家討厭 但他把蜈蚣長老桶進去真
推 nottell     : 一般人算報酬率怎麼會把房產算進去 真的怪
→ Buddy       : 的是做對一件事 不然大家都沒看到背後究竟有何企圖
→ ming5566    : 如果馬上可以賣掉 房地合一稅收45%+代書費10萬+仲
→ ming5566    : 介費4% 報酬率剩沒40%餒
噓 BABY19831016: 我幾個月前就說他不老實了 ，可惜那時蜈蚣仔正當紅
→ BABY19831016: ，風吹不起來
推 yiliang1107 : 還有交屋暫收款（印花稅、各類稅），算個10萬
→ ookimoo     : 唉 既不老實又很想維護自己人設 經不起檢驗啦
推 fu77330     : 幫補血  認知不一樣的人  是聽不懂你的想法的
→ fu77330     : 賺錢的終究是少數
→ ming5566    : 看文字描述11月還想在期貨市場拚但怕虧到賠本金不
→ ming5566    : 敢相信自己的策略或是根本沒策略所以收手 到頭來就
→ ming5566    : 是靠運氣啊 == 早就懷疑這咖很久了真的不懂股版怎
→ ming5566    : 麼他當神拜 有人沒看過股債雙殺或是股匯雙殺? 那真
→ ming5566    : 的太菜 趕緊歐印職涯槓滿祝您事事順心
推 BossGibbs   : 突然覺得大口哥的投資方式還比較簡單，蜈蚣教主真
→ BossGibbs   : 的太複雜，一堆菜鳥都被傻傻進場被套
→ fu77330     : 這幾年願意分享的股版大神都被噓走了
→ fu77330     : 感覺你也在走他們的老路
→ yiliang1107 : 問題他賠錢欸XD
推 nottell     : 這樣我房產去年漲幅扣掉繳的管理費水電費
→ nottell     : 年度淨利不知道有幾千%
→ ming5566    : 不要斷頭回老家媽媽十塊唷
→ yiliang1107 : 扣掉預售屋的增值，他下半年是虧錢
推 APC         : http://i.imgur.com/LRGnlfw.jpg
→ APC         : 請問吵架王 Ibiza 您說原po 想當網紅賺錢是有所依據
→ APC         : 還是推論呢？感謝~
→ IBIZA       : 他也算大神喔D
→ yiliang1107 : IB大  才是房板雙棲大神吧，歷久彌新XD
→ IBIZA       : 他已經開blog了啊
→ IBIZA       : 方格子吧
→ ming5566    : 笑死大神被噓走 那是要真的大神才有用欸 連報酬率
→ ming5566    : 都唬爛的你也在當大神 你的賴群是不是有飆股群組啊
→ ming5566    :  哈哈 快去找老師報名牌給你啦
→ onekoni     : 方格子有訂閱 是免費的 你要說這算盈利我也沒辦法
→ IBIZA       : 方格子也可以收費 你只是還沒收
→ IBIZA       : 而且方格子本身就有流量分潤 沒錯吧
噓 calqlus     : 都說了他的方格子有開付費訂閱我會倒戈噓回去
推 APC         : 所以開 blog>想賺錢，是推論嗎？
→ IBIZA       : 推論甚麼?方格子有流量分潤啊
→ onekoni     : 流量分潤我有關掉
→ onekoni     : 你要誅心尊重你 我沒開廣告
→ hydra7      : 只能推IB大，真實力派
→ onekoni     : 永遠都假設未來照你想
→ IBIZA       : 我只能說大家都成年人了 自己可以判斷
→ calqlus     : 要流量早就跑去cmoney的軟體吸教徒了 老實說方格子
→ calqlus     : 難用又lag的要死 要不是長老我才不想用==
→ xd987       : 這也能吵 真無聊
噓 shotla06455 : 2
→ yiliang1107 : 原po你何嘗不是？ 貸款一定沒問題？淨利可到398萬
→ yiliang1107 : ，都是預設的
推 APC         : http://i.imgur.com/we76rjz.jpg
→ APC         : 這個廣告算有準
推 linoo315    : 感覺大寶貝愛而不得轉黑
→ onekoni     : 借來套利w
噓 pmes9866    : https://i.imgur.com/GGryJck.jpeg
推 APC         : IB 大，這樣害我不敢跟林志玲講話了。「你可以OO她
→ APC         : ，現在只是還沒有O」
→ APC         : 樓上的圖太糊，雨令分刀
推 pmes9866    : https://i.imgur.com/Xv8WAcT.gif
→ onekoni     : 動圖+10分
推 APC         : 將來銀行算純網銀，放款途徑比一般銀行少。信貸條件
→ APC         : 可能相對好
→ onekoni     : 是啊 純網銀條件不錯
→ onekoni     : 下一筆會跟他們借
推 appleye     : 結果低波動蜈蚣績效還輸純買006208
推 a96932000   : 其實齁，要穩贏？板上只需要 ‘’買低賣高‘’四個
→ a96932000   : 字就好
→ onekoni     : 是啊 目前輸
推 j32072      : 記帳app是什麼看起來很方便
→ onekoni     : https://i.imgur.com/3KnpfS2.jpeg
推 APC         : 吵到上 J熱門
推 vendee      : 還是感謝長老上了更新。下面的推文真有趣，讓嬰靈
→ vendee      : 終於逮到機會了XD
→ s074074qq   : 下半年股票跌爛 結果還+33% 這不是維持人設是什麼
推 gorhow      : 重點房子還不能算在他名下 還沒過戶
→ joe2        : 上熱門！？ 阿哈哈哈真有趣
噓 BABY19831016: 我說法幾個月沒變，是他自己禁不起檢驗
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 19:06:05
推 qsc753      : 通常這種文都有恐怖情人瘋狂監督
推 cocosi978   : 股版真兇！
噓 IanLi       : 不用對成本太認真啦，這是Non GAAP把價差拿去調整
→ IanLi       : 成本
→ joe2        : 股版不兇啦，是IBIZA比較兇
推 lolicat     : 看完結論 賭一波大的 贏了買房就可以靠房產貸款大資
→ lolicat     : 金滾錢
噓 d012375913  : 笑死發文預測全錯 自己途中改成本 反正也沒證據
→ d012375913  : 每次都跟教徒說長期投資 結果自己狂做短線 啥小啊
推 xx013652    : 不管怎麼算獲利，韭菜先想想自己有沒有短線降成本
→ xx013652    : 的能力吧
→ onekoni     : 你有機會做價差還要我手把手帶是怎樣 你僕人？
噓 d012375913  : 超屌的 鴻海當初講什麼 結果魔術變一下 成本降到16
→ d012375913  : 0
→ d012375913  : 你哲哲喔 期貨當沖 台積改天成本降到300 cc
https://i.imgur.com/yQTdRc8.jpeg
→ d012375913  : 你下半年發文沒有一次預測對捏 啊突然變魔術 誰能
→ d012375913  : 信服啊 台上台下不同調
噓 d012375913  : 你不變魔術沒人會嘴你好嗎 搞清楚重點
→ d012375913  : 躺蕩蕩股市本來有輸有贏  但股市魔術師就是欠噴
噓 xx013652    : 笑死是在惱羞什麼？我有說你不能降成本？有能力當然
→ xx013652    : 降啊，阿沒能力的本來損益就會差一截，看跟單仔能
→ xx013652    : 不能接受啊
噓 d012375913  : 也別貼那些資產綜合 你就證券app開損益就好
→ d012375913  : 你該改名叫短線長老魔術師  長期投資會像你這樣變
→ d012375913  : 魔術嗎？
→ a368823     : 為什麼一堆酸民啊 分享有甚麼好酸的 長老分享的東
→ a368823     : 西我覺得很有幫助啊
→ d012375913  : 鼓吹長期投資 結果操作都玩短線 難道鬧鬼了嗎
推 gorhow      : 幫助在哪？房子都還沒過戶 能算自己獲利？
推 budaixi     : 房版的比較兇我也讚同。
推 kunyi       : 危險 投資邏輯沒有一致性 感覺想到什麼就賭一把
推 flexin      : 你要PO年報,應該PO真正的對帳單吧,籌碼K是在搞笑嗎
推 spike1215   : 幫你算完了，要看一下戰績嗎QQ
推 spike1215   : 要看的話站內啊，水球不算
噓 askaa       : 喔喔喔喔喔喔喔喔喔好噁喔亂改單喔噁噁噁噁噁噁噁噁
→ askaa       : 挖鼻孔
→ s074074qq   : 幫助到什麼 如何建立人設嗎
噓 matsuzuki18 : 如果要算房子 隨便一個竹科的買了
→ matsuzuki18 : 預售屋三年前買的都屌打你
→ matsuzuki18 : 秀出股票績效就可
推 zxcv91039   : 太強了
→ mcgrady12336: 生命週期投資法結果40歲槓桿狂開？人生70才開始就
→ mcgrady12336: 是了
推 faye2       : 跟大台割一樣被看破手腳 其實訂閱和斗內才是穩賺不
→ faye2       : 賠
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 20:54:26
噓 knightzero  : 抱歉噓文 一開始的買借死和正二蜈蚣不錯 但是後來
→ knightzero  : 不停更換策略越來越複雜 不禁讓人懷疑是不是自己原
→ knightzero  : 本的策略自己都不太相信 加上報酬有美化嫌疑…
https://i.imgur.com/xQY7zeH.jpeg
一樣的策略
推 safari9527  : 愛看看不看滾，就是有人很閒找架吵
※ 編輯: onekoni (1.163.69.243 臺灣), 01/15/2025 21:16:15
噓 Buddy       : 拜託誠實面對自己 把你鴻海現股未實現套多少和期貨
→ Buddy       : 已實現賺多少列出來就好 搞個美化成本164幹嘛
→ Buddy       : 那我先問你明年鴻海成本你要怎麼定 先告訴大家
→ onekoni     : 價差蒸發了？我價差算入成本不算數喔
推 APC         : 快八百樓了！大家加把勁
→ onekoni     : 奇怪那你不開心自己調回183然後獲利+19萬不會
→ Buddy       : 看你還想繼續預測行情 覺得沒救了
→ onekoni     : 我為了方便統計 價差都是算扣成本 配息也是
→ Buddy       : 大家都在質疑美化 喜歡這樣你就自己開心別誤導別人
→ onekoni     : 質押去華南我到底怎麼給妳看啦 他就只有紙本
→ onekoni     : 我庫存現在就空的 塞去質押看不到 你到底懂不懂
→ onekoni     : https://i.imgur.com/GbmItp9.jpeg
→ onekoni     : 那我要把全部都刪掉嗎？
→ onekoni     : 元大證金有線上庫存 華南就沒有 沒有又不是我的錯！
→ onekoni     : 我不可能為了年報特別解質押
→ onekoni     : 不信就算了
→ Buddy       : 現在又要搞不會自己記帳就是了 只有app能看?
→ onekoni     : 籌碼K就是我記帳用的啊
→ onekoni     : 又不准我籌碼K 又要我貼庫存 到底想怎樣
→ Buddy       : 真的你開心就好 推文的質疑都是其來有自非空穴來風
推 plaay       : 好多正義魔人，說正義是你或許對，但魔人感重好好笑
推 mapleblvd   : 長老請問鴻海有機會回200嗎？
→ onekoni     : 你補價差給我 我下星期解質押給妳看
→ onekoni     : 要不要
→ Buddy       : 板上明明有一堆有質押的人貼年報 是你該學別人的方
推 waaade      : 原po本業做什麼的呀 好奇
噓 BABY19831016: 他只會選擇性解釋，buddy大你沒看他挑著回嗎
→ Buddy       : 法 怎麼一直在說因為有質押 沒辦法真實呈現
噓 fly790220   : 喔 拼命po文仔出水桶啦
→ onekoni     : 華南沒有線上..
→ Buddy       : 我有發現 反正就很躲 一堆質押年報 就他不行 超怪
→ onekoni     : https://i.imgur.com/pZV1mqu.jpeg
→ Buddy       : 反正大家別被要繞很久的話術騙到
推 bbignose    : 永豐質押每個月有給我電子對帳單耶，華南沒有真的遜
推 plaay       : 我發現有大B的ID酸的特別用力XD
→ plaay       : 好像在看劇本，是我喜歡看長老文的原因
→ onekoni     : 華南利息超低但麻煩 長期押用的
推 keel90135   : 華南現在借錢還要看交易量 展延也是 很廢
推 abyssa1     : 扣完奇妙的預售合約就裸奔了
推 kusorpg     : 大家都有自己的獲利方式 有分享就給推 是否跟上看
→ kusorpg     : 自己
推 D9722162    : IB大的話要聽
→ NotGiveUp   : 連推文講沒幾句就要跟人對賭，心態很賭徒
推 windchimeqq : 房產不該列入，但提出問題後，原po也說明，一直追殺
→ windchimeqq : 會不會太累  每個賺錢操作都有部分可取的，看對自己
→ windchimeqq : 有用的就行，還是只想扮演正義魔人？
→ Buddy       : 我又從頭看了一遍IBIZA大大的推文 那才是該看的
噓 calqlus     : 人家又沒欠你錢 也沒開班收課
推 smallfox1215: IBIZA大大的留言，GOOGLE一下真的蠻勸世的
推 spike1215   : 勸世！
噓 calqlus     : 又是X雞上工的小號嗎
→ calqlus     : 雖然短線是蠻不準的我也有印象他說什麼鴻海210可以
→ calqlus     : 撿之類的
噓 calqlus     : 拜託他講長線感覺很多巷內話  不要把人家氣到不再
→ calqlus     : 講還是跑去開收費好嗎
推 jason7881788: 這是吻仔魚變成秋刀魚的例子！！
→ onekoni     : 蝦米＞沙丁魚＞秋刀魚
→ onekoni     : 2023/11 65萬淨值開始滾
→ onekoni     : 看看明年能不能至少虱目魚
→ ann16       : 太監還在氣喔！版主都認可刪掉連結就沒事了！不要
→ ann16       : 不開心好嗎
推 ambgsick    : 有分享就給推 其他操作就自行判斷
噓 jack18262   : 房產還沒交屋也可以有獲利喔 世界奇觀
推 tmacor1     : 信徒一堆套死
→ wzs30962    : 怎麼一直自創一些莫名奇妙的名詞..
→ spike1215   : 其實信徒套牢不到10%。還可以啦，沒大賺倒是真的
推 smallfox1215: 713套在糕點的出來舉個手好嗎
推 spike1215   : 目前套牢最慘的是大麥克計劃那時候進場的
推 spike1215   : 第二慘的是星爆質押多
推 surferblue  : 果然吵架大行情 XD
→ surferblue  : 說別人吵吵吵吵三小的 恩.. 自行判斷囉
噓 lalbj       : 原來有開方格子，那噓一下，房產哪有人這樣算
→ lalbj       : 在不熟悉金融商品，不會把沒賣的房子當增值
→ lalbj       : 太誇張，剛開始質押正2其實蠻不錯的
→ lalbj       : 搭配景氣燈號，後面原來走歪這麼多
→ appleye     : 印象之前不是不推959？ 怎麼又買959？
→ onekoni     : 你能接受比較高違約損失的話
→ onekoni     : 推給別人我不敢推風險偏高的
噓 hsupaijay   : 看就知道股板平均程度在哪惹
→ bntimlin    : 投資本來就會看錯 哪個高手沒看錯或低潮期的
→ bntimlin    : 一直維持人設不累嗎 大方承認行情看錯重來不就好了
→ bntimlin    : 另外713自己去看最近換股在換甚麼鳥 其實經理人也
→ bntimlin    : 為了迎合市場喜歡配息 開始在搞配息風火輪亂砍股票
推 ed58802138  : 941,713加鴻海，看教主的標的文買的都住套房
噓 stanleyplus : 不愧是劇團寫劇本的   笑屎
噓 iammi21     : 這麼會sell賺價差降成本還長投個屁
→ minhsiensung: 其實就現金流商品反覆質押 拿多的利息壓周選就好了
推 tsubasa1116 : 長老好，凱基有推出10年期信貸，不考慮嗎
→ onekoni     : 不一定有機會做價差 有當然做
→ onekoni     : 我目前貸滿了 下次
推 timeflying  : 沒有任何現金進行防禦，你應該有很高的保險
→ onekoni     : 金流夠就還好 保險就醫療險而已
→ timeflying  : 買的預售屋變爛尾樓，那這樣你會賺多少？
→ onekoni     : 每個月回血還算安全
→ onekoni     : 爛尾樓的話大概損失50萬 但頭款210就不用繳 所以自
→ onekoni     : 己扣掉房貸那些
→ onekoni     : 大概400萬
→ onekoni     : 每個月再投資額大概6萬*2（槓桿）去累積擔保品以備
→ onekoni     : 不測
→ onekoni     : 這樣一年大概能長100-120張債券
→ onekoni     : 也就是增加約5000金流
→ onekoni     : 預計連續三年這樣堆
噓 askaa       : 真的這們會賺 自己默默賺就好了 不需要急著張揚
→ askaa       : 媽的妳越籍 就越看越有鬼 董?
→ askaa       : 挖鼻孔
噓 steven961302: 66666666
噓 BABY19831016: 人太多發現嘴不贏，開始裝可憐了，跟當初嘴我跟單
→ BABY19831016: 仔滾的口氣差真多
推 APC         : 各位觀眾，推文破千囉！
→ APC         : 戲肉都在推文裡~~有真愛也有沾醬油的，更有高端知識
→ APC         : 份子，根本眾生相。
推 j65p4m3     : 連這也可以噓，劣幣驅逐良幣
推 kivin0621   : 盈虧自付 有好分享就推 免錢整理資料給你看還嫌什
→ kivin0621   : 麼
※ 編輯: onekoni (101.12.144.39 臺灣), 01/16/2025 13:11:05
噓 herikocat   : 第一次看過這種預售未實現能當淨利的
噓 lalbj       : 不是阿，他以前正2搭配景氣，好東西啊
→ lalbj       : 後面打輸，用房子來當報酬，這甚麼概念?
→ lalbj       : 然後以前是良幣阿，但用房子當報酬，不推
→ lalbj       : 文章是真的很會寫就是了
推 wuminshen23 : 從長老的文裡獲益良多，長老就是推～
推 e04e04qqboy : 推長老!認為投資策略不能變的是不知變通的老古板嗎?
推 AlexanderIn : 正2還不錯，但遇到盤整區間震盪會耗損淨值，後面策
→ AlexanderIn : 略帶有實驗性質，單純就選股邏輯來檢討就好了。
推 unclehsien  : 推一個！謝謝長老依然願意分享
推 q135q135    : 推分享  原po被幼稚的吵架酸狗咬到  也是滿慘的
推 lee255215   : 跟長老學到許多借貸相關姿勢還是大拇指的~當然對大
→ lee255215   : 戶來說毛都不是 理專就自己跪著堆好債券蜈蚣等你買
→ lee255215   : 單哪需要自己動手 阿房產部分不予置評 期權部分OP
→ lee255215   : 剛好時機不對沒解 期貨還是可以做的 希望能看到長
→ lee255215   : 老有更多騷操作 重點要簡單夠長期可複製就是好策略
推 Amulet1     : 推長老
→ Amulet1     : 指數投資需要像你這樣的人推廣
推 mazu        : 感謝分享
推 APC         : 你好我好大家好推文仔又來了
→ APC         : 新資訊：1，有些單位複委託部位可認列資產。2，信貸
→ APC         : 部分單位給到 10 年囉！
→ APC         : 錢錢一直在找出路，這是金龍 lesson 教不來的。
→ a002238431  : 沒啥意見，但有點太天真
→ onekoni     : 下個半年再檢視誰天真
→ onekoni     : 複委託能認列就神了…
推 swicer      : 推
噓 diablolove  : 信你被套 謝謝
噓 WP1         : 突然想到這個人就來噓一下 救一個是一個
→ onekoni     : https://i.imgur.com/o3vY5Kp.jpeg
→ onekoni     : 損益是等出來的 今年賺15%不錯了
→ onekoni     : 大盤還是負報酬 一堆沒耐心的亂噓
噓 mcmonkichi  : 賺多少了?
推 spike1215   : 現在三檔全倒@@
噓 dodoro1     : all