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如題 就是純來黑的 看了一下被採訪的人 美國亞裔不意外香蕉人 美國這些搞生成式ai的就是被看破手腳 尤其是那個奧特曼 就是來純搞錢的 直接看deepseek內部人員 截了三點 在去年五月的deepseekv2推出時 在知乎的回答 ——————- 羅福莉 DeepSeek - 親自答 此回答由問題相關方親自撰寫 今天忙飛,深夜,簡單寫幾點: 1. 單論 DeepSeek-V2 模型*的中文水平(來自 20 多個微信群用戶反饋),是真實處在 國內外閉源模型的第一梯隊(GPT4、文心 4.0*等),因為沒做 RAG(檢索增強*)等功能 ,所以實際在官網(@deepseek.com)的體感可能略微沒那麼驚艷,但這不妨礙 API 效果 哦!外加 1 元 / 百萬輸入 Tokens 的價格,只有 GPT4 價格的 1/100,性價比之王! 2. 怎麼兼顧模型效果和成本的?基本純靠:模型結構創新(MLA+DeepSeekMoE)+ 超強In fra。MLA妙就妙在,它既是 training efficient MQA,也是 inference efficient MHA 。從今天起,放棄MHA/GQA,全面擁抱MLA吧。同時,不嚴謹來說,DeepSeekMoE也算是開 啟了“共享expert+細粒度expert分割”的sparse框架風 -- 完全不同於Mixtral MoE的做 法。簡而言之:創新力就是第一生產力! 4. 未來還會持續給大家帶來更驚豔的開源模型(希望有機會可以「明目張膽」地說超過 了GPT4-Turbo),所以大家不用擔心模型斷更,也不用擔心API漲價(目前就是大規模服 務的價格,不虧本,利潤率超50%)。 。 ——————- 去年五月就說了 自己純靠模型創新 就你那幫美國人山姆奧特曼只想搞錢 之前還想騙台積電蓋七兆鎂工廠 Deepseek這樣都沒虧本了 https://i.imgur.com/njL6sdD.jpeg 難怪美國這幫搞生成ai的人 真的慌了 封鎖中國硬體 逼迫中國在軟體上搞創新 要來搶飯碗了 生於憂患 死於安樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.45.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737977466.A.353.html
andy810306 : 推整理,講得很清楚 01/27 19:32
※ 編輯: ggian123 (101.10.45.26 臺灣), 01/27/2025 19:34:08
Skydier : 謝謝美國爸爸揠苗助長01/27 19:34
kobebrian : 這什麼ID 01/27 19:34
kenntrf : 別說那麼多,我要看實測 01/27 19:34
https://i.imgur.com/U9JDfuA.jpeg
event1408472: 仇中的會看不進去01/27 19:34
※ 編輯: ggian123 (101.10.45.26 臺灣), 01/27/2025 19:35:04
talrasha : 這樣投資人被騙嗎XD 01/27 19:34
capssan : 美國爽死吧,中國去卷軟體,開源處理美國照抄 01/27 19:35
hh800315 : 那個男人可以來穩定軍心一下嗎 a十個0消失好久了 01/27 19:35
kenntrf : 我不仇中,我只是要看實測對比 01/27 19:35
MizPerfect : 七傷拳 把算力弄成白菜價 只是讓美國無法商業化而已 01/27 19:36
Aliensoul : 支那自吹的文章就不用貼過來了 01/27 19:36
IBIZA : deepseek 在手機就可以下載來玩了啊 01/27 19:36
MizPerfect : 離 GPT 還遠的勒.. 01/27 19:36
AUTIS : 蠢投資人就是會信你這套才賠死 01/27 19:36
pmes9866 : 羅福莉本人在知乎的回答 01/27 19:39
kuominj : 老謝救命啊 01/27 19:39
ZackRyo : 文如其帳 01/27 19:40
dalmatian : 10億個腦袋,只要出個ㄧ萬個AI天才,建構的模型演 01/27 19:40
dalmatian : 算法邏輯上絕對比老美強,這google前ceo就有預言了 01/27 19:40
dalmatian : 。 01/27 19:40
tom501062003: 葬送的福利連 01/27 19:40
heavenlyken : 中國人說純靠模型創新你就信,蠻搞笑的 01/27 19:40
Aliensoul : 羅福利是誰?很屌嗎 01/27 19:41
Aliensoul : 路人帳號講的你也信喔 01/27 19:41
kobebrian : 那怎麼印度還沒飛天 人比中國還多 01/27 19:43
jinshun : 過去12hr出來的技術文章 美國人發台灣人發 都說技 01/27 19:44
jinshun : 術確實很有料 只剩ptt部分鄉民還在民智未開 好好笑 01/27 19:44
HelloPTT : 應讓每個人都用得起AI 01/27 19:45
Rickyyy : 讓子彈飛一下 01/27 19:45
MizPerfect : 看完資料 感覺沒料 硬要吹... 01/27 19:46
humbler : 真的超強 太猛了 01/27 19:46
lonelyQQ : 美股台股提前熊市今年是陸港股起漲點上看一萬 01/27 19:46
MizPerfect : 壓低AI價格 就當贏了 根本沒考慮能不能用 01/27 19:47
cfceo : 不要在嚇剛買老美市值型ETF的韭菜了!!讓人過年好嗎 01/27 19:47
firemothra : 的確不能用。但是已經能夠讓股價跌10%了 01/27 19:48
bj45566 : 印度現在科研進步的很快喔,Nature Index 目前排世 01/27 19:49
bj45566 : 界第九,碾壓台灣,這兩年提升的幅度很明顯 01/27 19:49
skullno2 : https://i.imgur.com/EeIfhC4.png 01/27 19:50
eternal0327 : 或許在跌管制破口要被封? 01/27 19:51
bj45566 : 中國在廿年前也是一片科研沙漠,和台灣差不多甚至 01/27 19:52
bj45566 : 更糟, 01/27 19:52
bj45566 : ;中國科研大約是在七八年前開始快速起飛,現在頂尖 01/27 19:52
bj45566 : 科學和工程期刊很明顯就是美中爭霸的局面 01/27 19:52
odaaaaa : 葬送的福利羅 01/27 19:52
kobebrian : 印度的人口是跟中國比 怎麼還輸 01/27 19:53
linweida : 一堆這幾年沒賺到錢的中吹都浮上來透氣惹 01/27 19:53
davidwatt : 反觀台灣還在點麵線 可憐 01/27 19:53
ck326 : 台灣你看跟老黃合照的那批人全都老人你還期待什麼? 01/27 19:54
bj45566 : 人口多、生活環境改善、國家願意砸大錢發展科技, 01/27 19:55
bj45566 : 科學和工程水準本來就會提升,差在成長曲線而已。 01/27 19:55
bj45566 : 中國人絕對不笨,印度人可能更聰明(但或許比較懶散 01/27 19:55
bj45566 : ?) 01/27 19:55
HAPPYISCASH : ptt本來就是聊天打屁用的 2300萬人的論壇是要多有 01/27 19:56
HAPPYISCASH : 水準 01/27 19:56
HAPPYISCASH : ai的東西你一定要看美國論壇 01/27 19:56
HAPPYISCASH : 台灣零ai人才 這是一個全新的領域 01/27 19:56
bj45566 : 因為印度科研開始起飛的時間點比中國晚了快十年, 01/27 19:56
bj45566 : 而且兩國政府的有錢程度還是差蠻多的... 01/27 19:56
edward0811 : 沒ai也沒差,沒ptt,dcard,google就慘了 01/27 19:57
HAPPYISCASH : 看ptt投資ai 跟看哲哲投資ai 一樣 你會輸光 還輸更 01/27 19:57
HAPPYISCASH : 快 01/27 19:57
HAPPYISCASH : ai目前就中美兩強而已 01/27 19:58
edward0811 : 反正沒弄死中國ai,美國應該很幹 01/27 19:58
bj45566 : 這兩年在 ACM STOC, JACM 這種 CS 投稿難度最高的 01/27 19:59
bj45566 : 頂會、頂刊都可以看到來自印度國內大學的論文了,印 01/27 19:59
bj45566 : 度進步的速度也蠻驚人的 01/27 19:59
turndown4wat: 台灣AI人才很多好嗎 01/27 19:59
edward0811 : 印度電力設備應該很差,也玩不了吧 01/27 19:59
turndown4wat: 印度可能要先改善空汙不然誰敢去 01/27 20:00
sunpedro0202: 這是來釣魚的嗎XDD 01/27 20:00
HAPPYISCASH : 雲端巨頭業者這幾個月會把deepseek的開源碼 能抄的 01/27 20:02
HAPPYISCASH : 抄光 01/27 20:02
HAPPYISCASH : 這代表 這些雲端業者目前「欲訓練的資料量 ,其所 01/27 20:02
HAPPYISCASH : 需的算力,在過去兩年已經預先超標購買50倍」 01/27 20:02
chrischiu : ai不就是模型多應用少嗎 01/27 20:02
HAPPYISCASH : 未來他們的財報很重要 要開始注意會不會砍資本支出 01/27 20:04
IAMROGER : 這樣算幫輝達打廣告嗎? 噴爆? 01/27 20:05
HAPPYISCASH : AI應用終究才是有資格成為市值第一的公司 而不是賣 01/27 20:05
HAPPYISCASH : 鏟子的 01/27 20:05
HAPPYISCASH : 特斯拉終極要成為 市值第一大企業 01/27 20:06
HAPPYISCASH : 並且 市值大於蘋果+輝達 01/27 20:06
bj45566 : 台灣「頂尖」的 AI 人才很少 -- 數字會說話,去翻 01/27 20:14
bj45566 : 翻 AI 頂會 NeurIPS, ICML, IJCAI,... 的 Proceedin 01/27 20:14
bj45566 : gs,來自台灣的論文一直很少,早就是美中兩強爭霸 01/27 20:14
bj45566 : 的局面 01/27 20:14
q09701023 : 科技戰啊 看美國那邊有沒有突然有爆出什麼好料的 01/27 20:14
strlen : 台灣頂尖都去美國 不然就在半導體業吧 01/27 20:16
bj45566 : 印度似乎對 AI 比較沒那麼熱衷,他們表現比較亮眼 01/27 20:20
bj45566 : 的是在理論電腦科學等比較抽象思考的 CS 子領域 01/27 20:20
CYL009 : 台灣人不意外 01/27 20:21
bj45566 : 嗯,應該說台灣頂尖的 AI 人才幾乎都去美國了,這 01/27 20:21
bj45566 : 樣的講法比較公平 01/27 20:21
va1314520 : 台灣人就爛,早點被統一統實在,現在那些跑美國的 01/27 20:25
va1314520 : 應該後悔沒去中國了 01/27 20:25
Callus : 我的女同學幾乎都在美國 嫁也在美國 生命微生物系 01/27 20:26
pansquarl : 加油,讓我們看看不靠硬體能弄到什麼地步 01/27 20:28
faultless : 反觀台灣拿一堆補助卻做出搞笑的東西 01/27 20:29
yiersan : 統屁啦 01/27 20:29
lolpklol0975: https://i.imgur.com/LpAZBuf.jpeg 01/27 20:30
niburger1001: 葬送的芙莉蓮 01/27 20:40
bella1815 : 打繁體字的翻牆仔 01/27 20:41
dk2486248 : 開源就是給你抄啊 你越抄 就是被控制越深 01/27 20:43
lise1017 : 呵呵 羅福莉也不認識我勸你還是別投資了 01/27 20:52
lise1017 : 去玩刮刮樂算了 呵呵 01/27 20:53
CalvinS : 台灣人短視近利 未來直接被吃掉 01/27 21:25
AirLee : 成本降低就是能讓更多人進來AI這領域 01/27 21:44
lpsa : 不封鎖中國也是一樣被超越 晚一點而已 01/27 22:14
create8 : 感謝分享 01/27 22:18
gogogogo3333: 羅福利 95后後,年薪破億。 01/27 22:43
bike3905 : 所以那些吹台積電的現在被打臉很難受阿...之前吹的 01/27 23:22
bike3905 : 硬體... 01/27 23:22
LITTLEN : 中國最強了... 01/28 01:57
bleeza : 記得當初華為mate70出來時,也是說體驗不輸iphone, 01/28 10:37
bleeza : 就是在說軟體工程的重要性。 01/28 10:37
seanidiot : 所以資本支出? 01/29 11:09