Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆！輝達聲明：DeepSeek未

[azlbf (上邪!我欲與君相知)]

簡單說明一下為什麼NVDA暴跌

很多人一定覺得很奇怪，然後各種文組出來表演秀下限

簡單說NVDA能在40系GPU出來的時候打爛AMD ， 就是因為他們的AI級伺服器GPU , 例如A100 還有H100

然後Deepseek現在告訴你 ， 這些為了AI打造的GPU都是垃圾

接下來我舉個簡單的例子，Intel曾經想推動WiMAX 來一統高速無線網路

結果最後WiFi統一江湖

如果這時候Intel出來喊話 ， 你們還是需要我的centrino （專門的WiMAX 晶片），市場會買單嗎？

當然不會阿 ，因為你的科技樹就點歪了

市場當然不會為了你點歪的部分買單

這不是說NVDA沒用了 而是說他們2022-2024 整整3年的科技樹都長歪了

等於deepseek憑一己之類 就讓NVDA領先3年的AI CUDA拉回起跑線

再加上MoE與訓練模組 ， NVDA會從主導地位回到原本的供應商角色

他的這個市值是建立在業界領頭羊

而不只是top 1 供應商

簡單說如果deepseek沒有重大缺陷的情況， 講求耗電CP值與成本的GPU會重回巔峰

而領導AI的摩西會從硬體變成訓練演算法&各種創新視覺架構

所以NVDA的暴跌才剛開始 因為華爾街開始抽銀根去找下一個NVDA了

這不代表NVDA會HTC化

因為他只是從天上俯望眾生，變成回到起跑點 而不是直接被打爛






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噓 kadolong    : 回檔個10多% 都漲多少了
推 j27292823   : Ai本來就是假的  根本都是炒作
→ amaqua      : DS修正了AI比賽起跑點位置
推 stosto      : 用h100然後結論是nv科技樹點歪？
→ j27292823   : Ai股只值現在的10趴
推 openthedidi : 我比較好奇DS用哪種型號跟數量的晶片去training ，
→ openthedidi : 標榜只花了560萬美人人會喊。
推 ggian123    : “The more you buy, the more you save”
推 roy23       : 是在講什麼……
→ abcd5566    : 他也沒辦法說有使用禁運的型號
→ stosto      : 他開源的東西有公司下載去測試了啊，沒有領先啊，
→ stosto      : 就差不多的東西，gpu數也沒比較省，是哪邊有問題
噓 benson60913 : 屁話一堆 空單在哪裡
→ ojh         : 這篇正確 nv會把超漲的部分吐出來 回到合理價
→ b0364864    : 現在就是資金亂砍 等一陣子就發現越來越不對勁
推 xcc54154    : 分析得很好 只要ds為真來說這分析成立
→ xcc54154    : 現在問題是ds到底有沒有灌水
→ stosto      : 除非amd跟博通把東西像nv一樣簡單化
噓 ejnfu       : 大旱 我等著看這篇會不會被打臉
→ camp0102    : 沒什麼參考價值
推 ignativs    : 其實就是提前先漲了 只要未來不符合預期 就會下來
→ stosto      : 不然你現在要訓練還是要買nv
推 Jerrylin1212: 希望後天5090好搶一點QQ
→ WenliYang   : 吹噓沒辦法持久的
→ stosto      : 現在人家不選amd的mi就是因為support的軟體太爛
推 apilove     : 垃圾那個你要不買看看5090市場會給價格
→ abcd5566    : 等月底的5070ti
噓 tv5566      : 虎爛什麼 中國半導體都被打趴 然後你說硬體不重要
→ tv5566      : ？
推 stosto      : 中國有euv沒耗材也沒辦法生產啦，所以也不懂為什麼
→ stosto      : 還有人說中國還有5/7奈米
→ firemothra  : 川普要救只能禁止中低階晶片給中國 南京廠收起來
→ stosto      : 華為都想辦法用白手套偷渡了
噓 goldjade    : 先等它們真的公開用了什麼硬體再來吹吧
噓 fedona      : 你確定DS不是靠 5萬片 h100做出來的？
推 WTF55665566 : 已經蠻多專家出來指正DP宣傳的600萬美金跟少數低階
→ WTF55665566 : 輝達晶片就能創造不亞於ChatGPT-o1模型的效果極可
→ WTF55665566 : 能是宣傳造假
→ WTF55665566 : 不過這應該改變不了輝達神壇一時被撼動的市場情緒
→ WTF55665566 : 接下來就看老黃跟美國AI廠要拿什麼招式來反制
→ abcd5566    : 真的有用也不敢說啦 美國就禁運高階顯卡啊
→ fedona      : 那它幹嘛屯五萬片
→ KrebikShaw  : 馬斯克自己也不相信DS的成本那麼少
推 stosto      : 不過五萬片h100怎麼買的
→ WTF55665566 : 如果最後證明Deepseek 的確造假 那就是重演超導體
→ WTF55665566 : 笑話 一切在股價翻騰完之後又回歸原點
→ asirk124    : 如果軟體都一樣優秀那有好的硬體搭配不是更好
→ abcd5566    : 以後中國有優勢就是 禁運顯卡下 AI持續創新
→ stosto      : 就有人說了模型沒比較強
目前他的強建立在他是繞開顯卡本身對AI的限制
簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA
但DS現在跟你說其實不需要這些AI運算單元也可以
所以受傷的自然是這兩年半主打AI運算的NV
推 lpmybig     : 撲 過幾天漲回去這篇還在嗎
→ abcd5566    : 誰知道他有沒有啊
→ WTF55665566 : 如果有第二家甚至第三家非中國公司真正的照開源模
→ WTF55665566 : 型搞出不亞於o1模型的Ai 那才是確立這篇說的
推 kevinaa     : 競爭對手又不是nv 是科技巨頭被打亂 不一定買這麼
→ kevinaa     : 多  沒嚇趴應用等於無底洞
→ stosto      : 覺得他強是因為成本低效果接近
推 kanehhh     : 你的意思是AMD利多嗎？
→ stosto      : 但如果是使用五萬片h100那就沒啥用了
→ kevinaa     : h100買幾萬片沒多久就gb200
→ mos11       : 大哥都開源了好嗎，這次不是閉門自己亂喊耶，開源了
→ mos11       : 你自己可以去試啊，你覺得其他巨頭是不會去試嗎
推 WTF55665566 : 超導當初也是開源啊 結果其他團隊試下去發現根本不
→ WTF55665566 : 如當初宣傳
※ 編輯: azlbf (36.230.152.176 臺灣), 01/28/2025 08:05:03
→ WTF55665566 : 有人是不是把開源當萬靈丹啊？那當初超導你應該要
→ WTF55665566 : 吹爆
→ mos11       : 不然你認為nv發這個聲明幹嘛？
→ WTF55665566 : 開源後又要其他團隊照同等資金成本跟硬體驗證確實
→ WTF55665566 : 可行才是真正認證有效
→ mos11       : nv怎麼不發個聲明說這造假
推 stosto      : 就真的有公司去試了啊，結論就是中國誇大成本
→ WTF55665566 : NV只是針對他自己的股價波動發言罷了
→ WTF55665566 : 是說覺得是真的你怎麼不自己去驗證呢？對吧
→ WTF55665566 : 不是說開源了嗎？☺
→ stosto      : 不過臉書比較緊張才對
→ stosto      : 因為他們花大錢東亞還超爛
→ YOHOpig     : 打個做菜的比喻：西餐各種花俏廚具，中餐一鍋一鏟。
→ stosto      : 沒驗證出來中國造假就是高層要準備走人了
推 Johnwalk426 : 最終還不是要買NVIDIA GPU 笑死人
推 xm3u4vmp6   : 勿忘 這裡就是買點 一個月後來看
推 jfw616      : 蘋果科技點也歪了…微軟科技點也歪了
→ jfw616      : 等下出一個免費的開源作業系統
→ xm3u4vmp6   : 營收公布又要跳空往上
→ stosto      : 其實微軟很硬
推 lain2002    : NV蛋雕,5090 2萬收
→ AxelGod     : 開源作業系統一堆 好不好
→ jfw616      : 台積電也歪了
→ jfw616      : 中芯28奈米就能做的
→ YOHOpig     : 打個做菜的比喻：西餐各種花俏廚具，中餐一鍋一鏟。
推 redbeanbread: 擠牙膏的下場就是變牙膏
→ jfw616      : 何必需要7甚至5奈米
推 horse2819   : 你還不是要買他的東西算
→ jfw616      : 是不是歪…我建議用股票自己的錢來證明最好
推 openeyes222 : 讓子彈飛一回兒
推 van2037     : 貼空單 我就信你 不然滾
→ invidia     : 又要有便宜的顯卡可以買了ㄇ
→ tsukirit    : 以前一方霸主intc都能殞落，被當垃圾，為什麼nvda就
→ tsukirit    : 不可能，盲信超好笑
噓 a26893997   : 聽你這麼說 你還不趕快壓身家做空？
→ aewul       : 開車不用開到法拉利，能開就好
噓 nmjkluiop   : 那如果不是用H100會有多可怕嗎
推 oklaforever : 有沒有可能DS+NVDA 效能會更好（？）
噓 love072642  : 奇文共賞
推 agoodjob    : 兩個禮拜之後來看這篇文章
→ DTFS        : 難怪美國要限制晶片 很難想像中國如果有最先進的晶
→ DTFS        : 片會怎樣 大概現在中國人已經在火星上喝咖啡了
→ stocktonty  : 就類似大立光的高檔硬體鏡頭被軟體模擬取代？
推 WTF55665566 : 中國都是抄別人的東西還少成本後搞爛整個市場再收
→ WTF55665566 : 購源頭的技術啊 火星上喝咖啡？沒有人可抄他們無中
→ WTF55665566 : 生有搞不出來的
→ stocktonty  : 輝達的硬體並沒問題 重點是賣太貴還一堆人哄抬
→ nomad888    : 華西街說了算，表現在股價上
推 puam4444    : 就大家思考鏟子能不能先別買這麼多
→ puam4444    : 以後還是要買鏟子的
噓 cerwvk      : 最後運算的還是GPU, 實在看不懂你在講啥.
→ stocktonty  : 會讓很多人開始想 到底搶買黃牛價這件事對不對
→ cerwvk      : 目前沒看到運算單元,從GPU改為中國自製運算單元消息
→ alcard22    : 老兄…你以為這篇文章有比你口中的「文組」好到哪
→ alcard22    : 裡去嗎…？
噓 jerrychuang : 你在說什麼
→ kougousei   : 推文還有人吹到28奈米就能run 真的不要笑別人文組
→ kougousei   : 欸
→ tsubasawolfy: 這篇是在講什麼...
噓 jason1836   : 開頭先貶文組，結果整篇也沒講什麼有用的東西，浪
→ jason1836   : 費2分鐘看篇廢文
→ KuwaK       : WiMax是和LTE對比 不是被wifi打趴
噓 falcon11    : 所以它們不是用NV跟CUDA???
→ adngg579    : 你就開開心心分享你們的成果就好了為什麼還順便搞
→ adngg579    : 分裂？
→ tabrisPTT   : 真的有這種技術為什麼要公開？自己默默的賺才賺
→ kougousei   : WiMax和LTE是爭4g標準 跟wifi完全沒屁關係
→ kougousei   : 你連這都搞不對 不要笑別人文組好不好
噓 beariscut   : 你說的都對
→ abcd5566    : wifi更快 誰要用更慢的WiMax啊
推 CMPunk      : 完了 我看不出來你這篇是自介還是反串
噓 chennylee809: 看漲說漲 看跌說跌
→ chennylee809: 過幾天漲回來是科技樹歪回來嗎
推 davis5566   : 結論我同意  但中間的推導是錯的  什麼nvda技能樹
→ davis5566   : 點歪  比文組還廢
→ otaku690    : >簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA
→ otaku690    : 這什麼文組發言...
→ Liberl      : https://reurl.cc/1XE1yQ 曼報Manny談deepseek
→ poru        : 美國巨頭AI團隊都是垃圾?這方式就只有DS做得出來?
→ poru        : 中國這家明顯的就是在唬市場搞得AI晶片市場一團混亂
噓 cosmo7897   : 外行裝內行
噓 verydolungbe: 支那沒灌水！這才是最大的問題
推 Cbibby      : 3年後回來看看笑話
噓 WPFARBHR    : 文組發言
推 trash307    : 我覺得講的不錯啊，會說文組的大概昨天晚上都賠錢
→ trash307    : 吧，這些人正在氣頭上
噓 otis1713    : 工科生表示你說繞過就繞過喔？
噓 maxisam     : 你在講啥 現在還是用老黃的GPU 一樣護城河裡
→ lusifa2007  : DK還看著H100流口水 你就說H100是垃圾？信不信給梁
→ lusifa2007  : 文鋒買gb200的機會 他會不顧一切去買
推 ksjr        : 也不算歪拉 不過可能需要重新設計
噓 thejackys   : 供殺小 推論不用GPU?
→ CYL009      : 欸不對 AMD 現在還是沒資格當NV對手吧 低階GPU有和N
→ CYL009      : V一戰能力？
噓 oops801011  : 看跌說跌
推 G8AJ        : 不要這樣 賠慘了過年心情很差的 哈哈
噓 teemo0330   : 用蠻荒之力買五萬片，然後說硬體沒用，中國：真是謝
→ teemo0330   : 謝你喔
噓 sunpedro0202: 這應該是廢文
噓 LuFatJier   : 比喻滿爛的DS訓練還不是用你說的垃圾
推 bike3905    : https://i.imgur.com/N5n7y8O.jpeg
噓 qazwsx0128  : 你誰？還說明勒
噓 otis1713    : 講更直接的，GPT 如果是指用10台鑽機一天能挖出一
→ otis1713    : 條十公里的隧道，現在deepseek號稱是他們的工法能
→ otis1713    : 用一台鑽機一天挖十公里。現在有兩個問題，1.工法
→ otis1713    : 才剛丟出來，還需要有人來做驗證是否可以復現（類
→ otis1713    : 似超導也是花了十幾天才被打槍）。
→ otis1713    : 2.如果確認可以復現，以商業角度來講你還是得買鑽
→ otis1713    : 機，以AI 的許久量來講你現在還有幾十萬公里要挖，
→ otis1713    : 鑽機數量還是不足。
推 c24253994   : 大廠都沒你急XD
噓 rocky80301  : wimax跟wifi放在一起講 剩下的可以不用看了
→ HsihHan     : 結論很好 但是沒能保證你的前提是對的
噓 warrigal    : 看到科技書點歪就end 希望不要刪文嘿
推 Aliensoul   : 中國又在造假宣傳，馬上被踢爆
推 liscp       : DS不是只做語言模型 會用到CUDA嗎?
噓 sheep2009   : 奇文共賞
噓 bella1815   : 才剛開始那你的空單勒
→ cp296633    : 訓練五百萬鎂是電費吧 其他黨補助
噓 sheepsevil  : 超爛舉例，完全不同情況
→ IBIZA       : WiMAX的競爭對手哪是WiFi
→ ktan        : AI底層就學習，學習的基礎就人，個資中國最不值錢
→ ktan        : 也人最多，其它上層演算就是橫向發展，台灣個資和
→ ktan        : 演算最強的就詐騙集團
→ IBIZA       : WiMAX跟wifi是同家族的, 都是IEEE制定的無線技術
→ IBIZA       : wifi是IEEE 802.11, 是無限區域固定接入技術
→ IBIZA       : WiMAX是IEEE 802.16, 是無線廣域固定接入技術
→ IBIZA       : 當年WiMAX的對手是國際電信聯盟ITU提出的3G
推 kenbbc12321 : 我信了
→ holmoak     : 他們用的H800 不是也是nvda出的?也用cuda嗎?