[請益] 美國七巨頭搞AI玩不過一個中國女孩

[teddy98 (泰迪!走吧!)]

越爛的算法完成一個相同的任務，

需要做的運算就越複雜，

所以OpenAI的執行長才會說「關鍵在運算」


顯然地，他很大方地承認了，他們的AI模型用的算法很爛


AI現階段發展最重要的，莫過於"能否商業化"、"普及化"

所以低廉的成本，一直以來都是AI產業最care的議題


美國七巨頭，各自開發自己的AI模型，鑽研了老半天

結果促成最厲害的頭叫Meta，原型是ChatGPT

但現今一位中國天才少女羅福莉的出現，開源發布

讓七巨頭耗費巨資，好不容易嘔心瀝血開發的AI模型，幾乎要打掉重練

連美國司法部原本都以為高階晶片出口禁令，可以打倒中國在AI開發上的推進速度

現在看來是沒有起到甚麼作用...


「AI訓練最關鍵的部分是甚麼？」，

要回答這個問題，其實很簡單。


試想，

「優化硬體」能達到的成效（成本效益）比較高，

還是「優化算法」能達到的成效比較高？


其實，答案一目瞭然。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.66.158 (臺灣)
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推 freeclouds  : 現在是比誰先看到終點 不是比誰省錢...
→ annboy      : 誰跟你一個女孩 自己去查論文幾個貢獻者
→ annboy      : 記者亂吹的你也信？
→ annboy      : 現在LLM不可能小隊作戰了
→ freeclouds  : 如果Open AI先做得到通用AGI 那他們就贏了
推 Hina        : 成本 永遠就是最重要的啦
→ Hina        : 中國能成世界工廠原因就在這
推 Daikin      : 我們只是還沒派出鳳姐而已
→ hbj1941     : 算法在厲害也是有個盡頭，你硬體一直堆要比什麼
噓 fakelie     : 蘿福莉~福莉蘿~蘿福莉~福莉蘿~
→ Leo4891     : 都是開源的  sk也不是一下子從無到有
→ Hina        : 你能用最便宜的價格 最到一樣的事 你就贏了
羅福莉，蘿莉?
※ 編輯: teddy98 (125.231.66.158 臺灣), 01/28/2025 14:40:16
推 Usmall857   : 一個算法一個算力，永遠沒有焦點XDD
→ freeclouds  : 但中國生不出自己的高階晶圓代工製程阿
推 Aixtron     : 軟體那麽厲害？人都偷懶的，有算力不用？
→ Leo4891     : 換個方面想  等算法優化碰上瓶頸  到頭來還是要衝
→ Leo4891     : 算力
推 puritylife  : 比較好笑的現在討論都當算法成本是0一樣
→ jinhouse123 : https://i.imgur.com/pDV5gjS.gif
推 assotr      : https://i.imgur.com/1mVjeKD.jpeg
→ hbj1941     : 中國可以用空間換算力啊，中國人可以沒電用，但是
→ hbj1941     : 機房用電無極限
→ newwu       : 又一個八成連MNIST都沒玩過的在發表高見...
→ sa87a16     : 一直插卡一直爽
→ puritylife  : 另外還把公司資金都當作無限
推 assotr      : https://i.imgur.com/TY40AzQ.jpeg
推 mopa        : 算法跟算力都很重要，中國算力被封印，算法來補。
推 DellSale999 : 5黑人1白人女孩  梗圖的下一張 將成功預言
→ hbj1941     : 中國不怕晶片差搞到機房大，大又如何，反正他們又
→ hbj1941     : 不缺土地跟電力
推 zaibright   : 現實上成本還是很重要的考量啦。 走到最終點大家都
→ zaibright   : 能走得到，時間問題而已。
→ asirk124    : 同樣都用優化算法下 硬體一定是選高效的才有差異
→ mopa        : 而且DS也不是無中生有，一樣是踩在開源捲出來的結果
→ mopa        : ，以後也會有人踩在DS上再進化。
推 puritylife  : 如果之後又有新算法但不是開源的勒？
噓 cerwvk      : 連打掉重練說法都出來了，還以為ds 是重頭創新研發
→ puritylife  : 大家都0成本跟上新算法然後繼續拼硬體？要確定捏
推 lusifa2007  : 那是中國只能在軟體上下功夫 但是你問中國要不要g
→ lusifa2007  : b200 它肯定要啊 我算法這麽優秀用上gb200不就翻天
→ gk1329      : 怎麼說玩不過 也是從前人開源改的鴨
→ gk1329      : 大家的功勞好嗎
→ TaiwanUp    : DS說被大規模網路攻擊啦 吳京快出動解救lovely
→ lusifa2007  : 首先要理解不是中國想要用H800是它搞不到夠多的H1
→ lusifa2007  : 00、GB200
推 ChikanDesu  : 以後有突破就不要開源給中國人抄就好了
噓 cdcardabc   : 上次中國不是亂吹又被抓 怎麼每次都有韭菜還在相信
→ cdcardabc   : 中國啊 笑死
推 bbalabababa : 中或贏
→ Leo4891     : 開源的好處 就是大家一起進步啊
推 believefate : 亞洲黃種人一整天都在工作 哪像白種人
推 frontin     : 連huggingface都不知道的 真的不要出來丟臉
→ Leo4891     : 應該說科技巨頭有錢   懶得理算法優化  直接算力碾
→ Leo4891     : 壓
→ hbj1941     : 如果門檻都降低，起點都一樣，接下來大家都比的不
→ hbj1941     : 還是硬體實力
噓 NikonD5     : 我還以為是從零開始研發然後直接超車
推 puritylife  : ...都開源了一堆人檢視過了 還有人覺得是詐騙
噓 energyy1104 : 會信中國真的是用H800的人 績效應該都挺差的
推 axsd        : 有人明顯慌了還在懷疑 看來還會跌一陣子
→ puritylife  : 這次難道不是讓靠算力碾壓緊張了一下嗎
推 opticalman  : 中國DS的成功，讓東協或歐盟及中東省思自己也有機
→ opticalman  : 會參戰，加大力道買算力
→ puritylife  : 所以才會覺得部分資金會從硬體轉去搞算法啊
→ hbj1941     : 一堆開源的，還真以為是聖經？你以為開源就可以贏
→ hbj1941     : 用錢砸出來的對手？
→ puritylife  : 但這邊一堆人想法是 資金不會轉移 只會加買算力
→ opticalman  : 硬體和演算法，相輔相成
推 smalmal     : 你如果去看阿六論壇 那間公司很多人都是清華北大人
→ smalmal     : 工智能方面的碩士博士 另外母公司搞金融的 好像也
→ smalmal     : 找了一些奧數得名的 不純粹靠那個女生
噓 isaac1218   : 相信中國中國好棒棒
推 EddieWuRJJ  : 你以為是一個人？背後是整個國家的資源
→ opticalman  : 搶演算法的人才，會加大
噓 q2825842    : 這篇太外行，meta也有推出開源模型，開源系統裡面
→ q2825842    : 是各玩家互相推動進步，跟openai不一樣
→ idernest    : https://i.imgur.com/obTLNcH.jpeg
推 c1951       : 2019年被號稱AI天才少女時24歲 現在已經結婚 嘻嘻
噓 jackey0117  : 開源的好處是一大群人幫你分析debug......這是商業
→ jackey0117  : 化軟體跟不上的
推 smalmal     : 感覺比較像一群年輕人搞的創意突破 他們的大廠騰訊
→ smalmal     : 阿里那些 也是走堆疊硬體算力的路 跟美國一樣
推 online1589  : 畢竟是中國人，節儉的力量
→ q2825842    : 另外軟硬投入的成效比也不是這麼好直接判斷。也有
→ q2825842    : 可能大筆資源投入算法，結果方向錯誤而打水漂
→ c1951       : 嚴格來說不能叫中國女孩 該叫中國大媽了 嘻嘻
→ jackey0117  : 所以如果寫的軟體爛只能靠貴的硬體來撐......懂了吧
推 metallolly  : 沒錯 中又贏
推 TaiwanUp    : 這是一個避重就輕的勝利
推 jjbye       : https://i.imgur.com/6aYLTZD.jpeg
→ saisai34    : 蠻可愛的 @///@
→ hbj1941     : 只能說算力贏不了，另闢蹊徑戰算法，算力可以用錢
→ hbj1941     : 砸簡單又暴力，算法可以一樣嗎
→ puritylife  : 所以算法不用錢麻
→ cerwvk      : 一堆人的觀念，軟體不會進版本，優化演算法，很明
→ cerwvk      : 顯外行人。
→ hbj1941     : 樓上笑死人，硬體疊代的速度，你算法跟得上？誰才
→ hbj1941     : 是無知
推 a10043305   : 關鍵在運算的意思不是關鍵在演算欸
推 puritylife  : 美股真是無知
→ cerwvk      : 大概沒見過智障code，sleep(5);
→ omanorboyo  : 美國人也搞不出台積電阿
→ omanorboyo  : 還是一個小島發揚光大
→ Tiger23     : 簡單講就是要屬性碾壓還是技能碾壓
→ cerwvk      : 外行人沒見識過，演算法寫的糟糕，可以效能多爛，
→ cerwvk      : 別搞笑了。
→ puritylife  : 所以台灣軟體才會多年來一直爛成屎
→ puritylife  : 所有人都覺得軟體不用錢
→ hbj1941     : 講的軟體升級都不用花錢的樣子，自己會生出來
推 cerwvk      : sleep(5);哪管你用啥硬體，外行的人，真的搞笑。
推 s213092921  : 為什麼美股七巨頭輸給一個138人小團隊？？
推 abc1232579  : 上一個中國天才少女叫姜萍 你自己查後來怎麼了
推 ganninian   : 這小女生要小心會不會被美國特工暗殺
噓 p890040     : 真的覺得股板一堆可能連for迴圈都不知道的人在大談
→ p890040     : 真的很好笑XD
噓 yuchifan    : 我是不懂為什麼可以被叫打掉重練
→ ganninian   : 我只會hello world
→ Callus      : https://i.imgur.com/ugshHT0.jpg
→ Sixigma     : 基本的事實都錯誤百出，笑死
噓 jacky40383  : 掛名的幾十個人 連paper都不看
→ smaxtor2002 : 中國電力加上特高壓直流電根本不擔心電力
→ CYL009      : 七巨頭是要薛錢 和真正要創新AGI 的怎麼比wwww
噓 richaad     : 二分法，就是你這篇文最嚴重的錯誤
推 ten0618     : 你標題的邏輯句尾應該加上一個問號？會好很多
→ ten0618     : 這麼多高薪的人搞會輸一個人嗎？ 邏輯？
→ ten0618     : 你想想台積也是台灣最高薪聰明的人都在搞 你就懂了
→ tom0090117  : 美國巨頭早就壟斷爽太久囉
推 whitePlume  : 中國最會吹某某人又橫空出世了XD
→ WTF55665566 : ？？關鍵在算力的邏輯為什麼可以被通靈成承認自己
→ WTF55665566 : 模型很爛？？ 那deepseek 幹嘛要拿人家o1來類比效
→ WTF55665566 : 能？☺
→ WTF55665566 : 比一個很爛到模型幹嘛？不是deepseek天下第一了嗎
→ WTF55665566 : ？
噓 sniper2824  : 真的可憐==
→ redbeanbread: 壟斷那麼久的高階晶片
噓 johnny055279: 菜雞互啄，我旁邊吃瓜
→ Arashi0731  : 科技哪有終點，一直都在為了降低成本去達成某個目的
噓 bella1815   : 開始造神了
→ rammstein   : 二戰英國發明雷達的時候對外說飛行員夜晚命中率高
→ rammstein   : 是因為他們讓飛機飛行員吃紅蘿蔔，呵呵
噓 KISS1979    : 全世界玩不過數位部唐先生
推 s213092921  : 美國七巨頭找不到一個AI天才少女？
推 pantani     : 未來人：記得，點麵線App 就是天網
→ kakuson     : 世界上本來就很多天才，輸也不是世界末日
噓 mogli       : 吹喔
噓 shirleyEchi : 先證明中國女孩不是用100萬人機
噓 cityhunter04: 吹好吹爛….一個小女孩就能打爆美國？
噓 bike3905    : 誰跟你一個，不要亂造英雄好嗎，一整個團隊的努力
→ bike3905    : 被說只有一個
推 bike3905    : 不過台灣人的反應是蠻好笑的
→ bike3905    : https://i.imgur.com/N5n7y8O.jpeg
噓 A816        : 會覺得是一個人做的是真的很好笑
噓 mini178     : 柯憐吹支 吹
噓 sallyna123  : 羅福利跟羅福助有什麼關係
噓 DrGun       : https://i.imgur.com/lwYbLxV.jpeg