Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊，暫時只支援

[lon0623 (broaden)]

看了DS的討論，我反而覺得有些商機

1.DS訓練成本是低，只有557萬美金，但訓練要快兩個月。如果稍微多花一點錢，租高階GPU來跑，那是不是可以接受？反正增加兩三倍成本也不貴。

2.這樣有多了一個議題，究竟是高階需求會下降，還是低階？畢竟並不全然是省錢就好，搶市場也很重要。

3.這557萬美金是訓練成本，真要運作不可能只會這樣，那會崩潰。尤其使用者暴增的時候。所以市場普及硬體需求不會上升嗎？那是不是硬體相關股票反而可以增持？

4.會不會出租GPU也變很大的商機？所以可以買相關持股，或是自己買來租？

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→ Leo4891     : ds不是終點  算力沒人會嫌多
→ WTF55665566 : 1.要馬DS吹牛 那就是超導體泡沫
→ WTF55665566 : 2.要馬DS沒吹牛，那在開源的前提下有資源的大公司a
→ WTF55665566 : i團隊也可能快速拆解然後跟上相關演算法，然後再用
→ WTF55665566 : 碾壓小團隊的高算力設備繼續保有競爭優勢
→ WTF55665566 : 不管哪一種 都還是繞不開設備算力的競爭格局
噓 fedona      : 你以為是usb隨插即用喔
→ lon0623     : 也不用大公司，很多公司都辦得到了
→ NexusPrime  : 看來是用蒸餾訓練方式做的，用別人現有的model再來
→ NexusPrime  : 調整，當然省錢又快
→ lon0623     : 而且可以用租的
→ Wishmaster  : 不可能是自己的機房啦,有的話也不會是全部
→ lon0623     : 成本低，訓練個十來天就可以，不香嗎？
噓 arthur52    : DeepSeek 用戶增加，但ChatGPT 用戶減少，一好一壞
→ lon0623     : Deepseek也會被其他公司挑戰，他們是開源的
→ lon0623     : 而且門檻變很低了
→ lon0623     : 美國公司又沒被禁運，當然用高階的跟你打
推 stlinman    : 訓練跟推理要分開看。短期股票跌是因為預期資本支出
→ goodideals  : 這個代表以後chatgpt訂閱方案會更便宜 越來越多人
→ goodideals  : 使用AI, GG上三千
→ stlinman    : 會減少(硬體廠獲利預期改變->影響估值)
→ goodideals  : 跟netflix一樣…說到netflix真的蠻賤的 還好買了一
→ goodideals  : 些抵銷他漲價的花費
→ goodideals  : 等你離不開netflix就是他漲價的時候了 乾
→ goodideals  : 擴大使用群 接著就是隨他漲了
→ tctv2002    : 出個VIP版本不就好了 黃金會員月租費高一點
→ lon0623     : 應該是不確定因素導致大跌
→ goodideals  : 預期資本支出減少也只是華西街那群人在腦補吧 人家
→ goodideals  : 又沒說要減少…
推 stlinman    : 估值=共識+預期，不然都看財報算股價就好啦!
推 goodideals  : 不確定因素先獲利了結倒是可以想像
→ stlinman    : 理論上全球的算力其實都能互通調用，訓練之所以被限
→ stlinman    : 制是因為訓練用非同步的方法極沒效率。
→ lon0623     : 是可以調動，但被限制的會不會反而是低階
推 goodideals  : 怎麼可能全球算了讓你互通啊 我家的農田還讓你種稻
→ goodideals  : 不成？
→ guagua1101  : csp就是在出租啊..
→ lon0623     : 畢竟成本很低之下，會考慮速度
推 rebel       : 某樓明顯展示什麼叫先寫好結論再找理由
推 PSmann102   : 直接複製別人訓練好的資料當然成本低
→ PSmann102   : 然後都偷盜成功再發表出來 就跟盜版成本低一樣
→ lon0623     : 說不需要高階了，但是訓練速度輸人怎麼辦
推 goodideals  : 老黃：因為產能問題我只賣高階 就像你現在買不到ip
→ goodideals  : hone4一樣
→ goodideals  : 你不買那我就賣給你對手囉
→ lon0623     : 而且訓練費用又不是長期的
→ lon0623     : 那用高階增快訓練速度不好嗎
→ lon0623     : CSP有哪些公司？還不太了解
推 rebel       : 簡單說 訓練成本降為原先的1/20 至1/50 這是有數字
→ rebel       : 的 那整體AI硬體的資本資出會下滑多少？如果你要說
→ rebel       : 成本下降需求反而上升也行？你估算的上升數字跟依
→ rebel       : 據是什麼？沒數字整天在那我覺得會下降 我覺得會上
→ rebel       : 升 你投資股票都用感覺嗎
→ rebel       : 你google csp service就有了
→ lon0623     : 這就是沒辦法短期知道的事啊
→ lon0623     : 應該要觀察好幾個月
推 stlinman    : 其實就是經濟學的"供給需求"跟"價格彈性"。
→ lon0623     : 成本應該沒有1/50吧？
→ lon0623     : GPT3訓練成本是五千萬到一億
→ kazamisie   : 現在一堆被甩下車的變看空仔了滿有趣的
→ lon0623     : 所以應該是1/10到1/20
推 neo5277     : 我用4070ti跑很順，頂多你分流用十台，或是十台digi
→ neo5277     : ts，也才一百萬還local可用
→ neo5277     : 只求基本的，不用本身數據微調還真的是隨插即用唷
→ boringuy    : 訓練成本再低,要給人用就需要算力
推 rebel       : 我看最佳是可以到1/50 不過不是重點 你認為平均是1
→ rebel       : /10那也可以用這估 實際影響一定是幾個月後慢慢明
→ rebel       : 顯 甚至巨頭財報我認為這一季都還不會反應 要等下
→ rebel       : 一季後 但股價是你現在就要決定了 不然怎麼獲利 都
→ rebel       : 是先估算一版 再慢慢依據現實去修正 第一版能有多
→ rebel       : 精確 就是各人的產業分析功力高深了
推 SRNOB       : https://i.imgur.com/5GaS6hg.jpeg
→ SRNOB       : 每個月200鎂花費瞬間變免費仔 還把o3逼出來
→ lon0623     : 我成本是問ChatGPT的
→ lon0623     : ChatGPT解鎖功能很貴啊
→ aegis43210  : 西台灣強在樣板企業有無限金援，削價競爭下，西方企
→ aegis43210  : 業利潤會大幅下滑
推 brain9453   : 誰被壞人騙上車
推 cphe        : 該緊張的是OpenAI吧   本來該有的訂閱獲利被稀釋
推 pico80286   : o3本來就要出啦，說什麼呢
噓 NEWinx      : 放心，一開始大家試水溫，過陣子發現DS是垃圾後，免
→ NEWinx      : 費也沒人用了
→ linzero     : 感覺deepseek是以現就樹針對市場需求調整整的應用方
→ linzero     : 面吧，而這些技術研發還是需要大資本砸硬體去搞
推 CIEenergy   : 中美一家親，股市17漲