[新聞] OpenAI：已掌握DeepSeek盜用模型證據

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中央社


OpenAI：已掌握DeepSeek盜用模型證據

2025/1/29 20:59（1/29 21:17 更新）

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501290140.aspx

（中央社倫敦29日綜合外電報導）中國新創公司「深度求索」（DeepSeek）引發的疑慮日
增。OpenAI今天表示已掌握證據，顯示DeepSeek盜用其模型進行開發；業界也指DeepSeek
握有大量輝達H100高階晶片，形同直接挑戰美國出口管制規定。

中國的DeepSeek因標榜低成本也能訓練出強大人工智慧（AI）模型，顛覆AI訓練不能沒有
精密昂貴晶片的刻板印象，引發市場強烈震盪。

不過，總部設在美國舊金山（San Francisco）的OpenAI公司向英國「金融時報」（
Financial Times）證實，已掌握疑似DeepSeek利用「蒸餾」（distillation）技術的證
據。OpenAI是聊天機器人ChatGPT的開發商。

蒸餾技術可讓開發者利用更大、更強的模型輸出成果，在較小模型獲得更出色的表現，並
讓他們在特定任務上以更低廉的成本得到類似結果。

儘管蒸餾是AI業界常見做法，但DeepSeek若利用蒸餾技術來打造自家模型，並與OpenAI競
爭，將違反OpenAI服務條款，因此產生疑慮。

OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節。根據該公司的服務條款，用戶不得「複製」任何
OpenAI的服務，或是「利用輸出結果，來開發與OpenAI競爭的模型」。

彭博（Bloomberg News）28日引述知情人士說法報導，微軟（Microsoft）和OpenAI正在
調查一群與DeepSeek有關聯的人是否以未經授權的方式，不當取得OpenAI技術輸出的資訊
。

報導指，微軟維安研究員2024年秋天觀察到有人利用OpenAI應用程式介面（API）輸出大
筆數據，他們認為這些人可能與DeepSeek有關。

美國總統川普政府的AI專家塞克斯（David Sacks）也在福斯新聞（Fox News）訪談中提
及蒸餾技術，並稱有「大量證據」顯示DeepSeek是仰賴OpenAI模型輸出，以協助開發自家
技術，但他也沒有進一步提出證據。

另一方面，美國Scale AI執行長汪滔（Alexandr Wang）日前表示，DeepSeek應握有多達5
萬顆輝達（Nvidia）H100晶片，以開發現有模型。美國億萬富豪馬斯克（Elon Musk）也
在社群平台X回應相關推文，並加上「顯而易見」的評論，似乎同意這項說法。

由於H100晶片被禁止向中國出口，這形同直接挑戰美國出口管制政策。有分析直指，
DeepSeek繞道囤積大量晶片以規避美國管制，因此其真實開發成本恐怕遠高於宣稱的558
萬美元（約新台幣1.83億元），未來也勢必將引發美方加強管制。（譯者：楊昭彥/核稿
：施施）1140129



心得/評論：

彭博又是哪裡來的野雞雜誌，我們Deepseek 最強啦

nvidia 股價溜滑梯到底了嗎

如果這是真的

那代表這幾天的新聞不過就是中國的大外宣

跟韓國的室溫超導體，中國的雲巴智軌一樣

喊得很大聲，做出來的不過就那樣

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https://i.imgur.com/lgd6KYR.jpg    https://i.imgur.com/LZubvsy.jpg
https://i.imgur.com/lNyXE2Y.jpg    https://i.imgur.com/XwEt1Ds.jpg
https://i.imgur.com/BhNMV1m.jpg    https://i.imgur.com/EGkv9Yy.jpg
https://i.imgur.com/fM7VVSC.jpg    https://i.imgur.com/Lw2DDyz.jpg

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推 truelove356 : 中央社
→ set852064   : 中央社跟進XDD,一條龍洗起來讚
推 c1951       : 看來準備要進入美國白宮嚴選節奏的下一家中國公司
推 Axwell      : 「盜用」？
推 Kobe5210    : 峰迴路轉，真相大白，台股躲崩成功？
噓 stanleyplus : 是不是怕被超越?
推 set852064   : 差不多了XD白宮:DS已有國安風險
推 Fezico      : 是不是一堆人被套爛了，笑死
推 abc21086999 : 裡面引述金融時報啊，金融時報這麼名不見經傳
→ abc21086999 : 什麼野雞小報
→ Fezico      : 先不管真假，OpenAI每天開門都在燒錢盈利不起來
推 paericsson  : 內容引自金融時報和彭博
→ phinexfire  : 掌握卻拒絕提供？ 嗯 這車先不上
推 stocktonty  : 太緊張了吧美國人 這不是靠吹的嗎
推 abc21086999 : 彭博又是什麼野雞週刊，從來沒看過年
推 Lecwei      : 愛支病的人崩潰了
→ saisai34    : 果然是用偷的 @@a
→ liscp       : 恩…有待商榷
推 gary4       : 豬隊友阿里巴巴表示：我也會 我也會！選我選我！
推 jerrychuang : 然後呢？
推 okderla     : 為什麼一定要用NV的晶片，難道我們祖國開發不出來
→ okderla     : 嗎？
咱們中特有制度的優越性，東升西降

美國打著所謂民主的幌子，剝奪中國正當發展的權利，無疑是在搬石頭砸自己的腳

中國或成最大贏家

推 Axwell      : 標題的盜用是指蒸餾技術嗎
※ 編輯: andy3021515 (106.64.82.233 臺灣), 01/29/2025 21:53:39
推 cvnn        : 講結論 罵完之後呢？
→ vltw5v      : 感覺美國真的急了
→ omanorboyo  : 過去某個國家也被栽贓有核彈
→ Axwell      : 而且openAI在意的點是「競爭」
→ Axwell      : 標題怎麼會用盜用啊？
推 Boyzone     : 中央社很急喔
推 tonyparker18: DeepFake
推 zaibright   : 急啦？
推 brain9453   : 秀出來 快 讓我們康康
噓 spen2005    : 論文不就有說他們是用distillation
噓 tsukirit    : 美國公司向英國媒體證實，誰？ 名字不敢說喔
推 lain2002    : 急了
→ spen2005    : 還是某些人的標準 finetune是盜用 distillation 也
→ spen2005    : 是盜用 那以後大家就從頭開始train好了
推 ketter      : 八卦又翻
→ spen2005    : DeiT 也是從ViT distill來的 要不要調查一下
推 jumilin927  : 感謝給上車！
→ set852064   : 怎麼標題聽著像白宮：已掌握大規模毀滅性武器XD
推 yiersan     : 笑鼠
推 abc21086999 : 阿OpenAI有允許你拿他們產出的資料拿去蒸餾？
→ abc21086999 : 這邏輯跟某些自己想怎樣就怎樣的政黨很像啊
推 tenshou     : 整篇想看看是不是有點什麼證據結果全都是猜測
推 dongdong0405: 哈哈有好戲看了
推 iverson88   : 深偽
→ ramirez     : 抓到了!!!!!!!!!!!!!!!
推 patrol      : 可是如果真的很強，為什麼不藏著開發要丟出來，不就
→ patrol      : 想讓人以為中或贏？
推 berserk     : 有的只敢在特定
→ alex00089   : 吉了？
噓 IBIZA       : OpenAI又沒開源 也沒辦法部屬, 只能透過API取得
→ IBIZA       : 結果做蒸餾, 要用這種方法做蒸餾, 可能要call API
→ IBIZA       : 幾千萬甚至幾億次
推 Axwell      : https://i.imgur.com/o5OjIbd.jpeg
→ Aliensoul   : 黨報很急 哈哈
→ IBIZA       : OpenAi有這樣大量取用的紀錄?
→ wonlylove   : 百度早期的翻版，完全不意外，把google 轉向百度，
→ wonlylove   : 就是百度搜尋引擎的原型概念
→ IBIZA       : 而且這樣做的token成本就嚇死人吧
推 gbman       : OPENAI有舊模型拉!真的偷用就像你講的CC
→ IBIZA       : 舊模型有開放給外界部屬嗎?
→ IBIZA       : 而且 舊模型的話 能力應該差很多吧
→ IBIZA       : 用舊模型做蒸餾只能得到垃圾吧
→ IBIZA       : 蒸餾理論上只能得到較差的結果
→ gbman       : OPENAI為啥取這名!當然有開放過啊!只是很舊版CC
→ IBIZA       : 你要得到一個介於ChaGPT4跟o1的模型
→ IBIZA       : 你一定要用o1做蒸餾吧
→ IBIZA       : 我不知道到底是幾版  但舊版拿來做蒸餾只能得到垃圾
推 cosmite     : 可以禁了
→ gbman       : DS真的偷用你又拿拿他如何!禁止他使用而已CC
→ wonlylove   : 讓 deepseek 去調用 Open AI 資源就是在用你的魔法
→ wonlylove   : 打敗你
→ IBIZA       : 不是拿他如何啊 如果DS真的用API做蒸餾
→ IBIZA       : OpenAI應該賺翻了吧
→ IBIZA       : 其實我把這個問題問過chatgpt
→ IBIZA       : 他也同意用API做蒸餾的話需要百萬次甚至億次的調用
→ IBIZA       : 成本會很驚人
→ m30127813   : 所以是人工你的人工智慧嗎？
→ wonlylove   : AI 跟 算力壁壘都是假議題
→ gbman       : 他可拿舊版的用拉!有些資料會重疊的CC
→ IBIZA       : 本人自己講的喔
→ IBIZA       : 舊版就不會有介於ChatGPT4跟o1的功力啊
推 threeyes0728: 很簡單 兩方都出來公開比西洋棋 七戰四勝
→ IBIZA       : 我剛剛請OpenAI給我蒸餾的建議
推 silentforest: 急了
推 sheep922420 : 抓到DS盜用證據!!!   股版高潮!!!
→ wonlylove   : 以後算力主機一定是部署在阿拉斯加及格陵蘭等極寒
→ wonlylove   : 之地
→ gbman       : 拿來訓練用的不是直接介接過去拉CC
→ IBIZA       : 他給了我這張表 https://i.imgur.com/2f4vJBS.png
→ mystage     : 其實這就不能說的秘密啦，每家都會偷用
→ IBIZA       : 拿來訓練用 你就是要先調用API 得到老師模型對某個
→ IBIZA       : 問題的解法
→ wonlylove   : 演算法一定是天下文章一起抄，變成虛擬貨幣 token
→ wonlylove   :  的翻版
→ gbman       : DS用的可多拉!開源的用了CC
→ IBIZA       : 學生模型才能參考老師模型的結果 自行練習
推 ikachann    : 意外嗎 支那哪次不是這樣
推 kobebrian   : 反正有就告 法院來判斷
→ IBIZA       : 我剛剛直接問chatGPT要得到一個比4強 比o1差的模型
→ IBIZA       : 要怎麼做蒸餾
推 fdkevin     : 急了
→ IBIZA       : 我還沒看答案
→ mystage     : 當初Google 也被指控用chatGPT 做預訓練
→ kobebrian   : 只能說他就是建立在open ai上 有違法就去告
→ gbman       : AI生成的東西沒版權的!你也告不成CC
→ IBIZA       : 靠北 他給了我好長一篇方案...
→ flipflap    : 中或贏 雙贏就是中國贏兩次
→ wonlylove   : 都open了是要怎麼告！
→ IBIZA       : 我沒有提到要告 我只是說這樣要怎麼做
→ mystage     : 領跑的模型一定會拿來用，那是錢跟時間
→ payneblue   : 股板又翻  我怎麼說又呢
推 wchang      : 21號接見從X開始轉發再到媒體跟風
→ wchang      : 財神爺發紅包還不撿
→ linzero     : 告不告的贏是一回事，跟金主跟政府表示砸錢買卡搞算
→ linzero     : 力並不是在浪費錢是另一回事
→ gbman       : 會怕就閉源啊!流量異常就禁止使用啊!很簡單CC
→ IBIZA       : chatGPT第一步就讓我笑了
推 kobebrian   : 啊沒錯啊 砸錢搞硬體我昨天就已經說了我不認為巨頭
→ kobebrian   : 們會停手 這個是法律面 另一回事
→ IBIZA       : ChatGPT給我的 如何蒸餾出一個比chatGPT4強 比o1弱
→ IBIZA       : 的AI模型的第一步是甚麼  大家猜猜看?
噓 jinshun     : 蒸餾不是這樣用的 北七到不行
→ CCNCCN      : 真相大白
→ IBIZA       : ChatGPT叫我直接選一個有ChatGPT4能力的AI模型
→ IBIZA       : 然後用o1的結果對這個模型做蒸餾....
→ IBIZA       : 真的很靠北
→ kobebrian   : 啊就是 建立在人家的系統上啊 中國本來就沒創新 這
→ kobebrian   : 一開始就知道了吼
→ IBIZA       : 都開源了還建立在人家系統  你知不知道蒸餾是甚麼
→ kobebrian   : 所以說法律上有問題就去告 微軟覺得有問題就去查
→ kobebrian   : 反正弄完中國還是繼續做啊 頂多你美國禁用
→ IBIZA       : 還一開始就知道咧  我看你現在都還不知道
→ kobebrian   : 你很棒 那你去跟open ai講啊XDD
→ IBIZA       : 我剛剛就跟他講啦 前面沒看嗎XD
推 ketter      : 搜尋deepseek還不如去PornHub搜尋Deep Throat
→ kobebrian   : 人家公司出來講話 你可以去懟他們
→ IBIZA       : 他也很幽默啊  叫我拿一個chatGPT 4級別的模型做蒸
→ IBIZA       : 餾
→ kobebrian   : 你跟誰講？open ai工程師嗎
推 skizard     : 文組先搞懂什麼是開源
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 我跟openai本人講啦XD
推 abc21086999 : 怎麼會有人覺得模型開源就是無敵
→ abc21086999 : 訓練資料哪裡來的DeepSeek 有講嗎？
→ kobebrian   : 你也可以去跟他們的法務講 我相信你講的有道理 他
→ kobebrian   : 們肯定沒辦法回
推 mystage     : 一般至少會拿最好的模型來做fine-tune, 又不是聖人
→ IBIZA       : 不是開源就無敵  開源是你的模型的程式碼
→ IBIZA       : 模型+訓練 才是AI
推 cmuse       : Ai 民主外送來了
→ kobebrian   : 原來那個AI比訓練他的公司講話還有公信力
→ IBIZA       : 蒸餾 指的是用其他系統輸出結果 然後 讓一個還不懂
推 greg7575    : 文組炒股票就好了，乖。
推 spen2005    : OpenAI也應該公布一下他們的訓練資料
→ IBIZA       : 事情的模型  學習輸出一樣的結果
→ kobebrian   : 所以我說你趕快去跟open ai的工程師還有法務講啊
→ kobebrian   : 你跟我們講有什麼用？
→ payneblue   : 只會跳針開源開源
→ IBIZA       : kobebrian聽不懂就閉嘴 笑死
推 tangolosss  : 支那粉蛆爽不到一天 又開始自卑了 說好的重擊美股??
→ mystage     : 這超難告的，舉證困難。你要怎麼知道對方接了API拿
→ mystage     : 去幹嘛
→ kobebrian   : 我覺得你不敢去跟他們的法務講才應該閉嘴吧
→ IBIZA       : 我講又不是要有用的 難道你上ptt推文都有用?
→ IBIZA       : 我講又不是要有用的 難道你上ptt推文都有用?
→ IBIZA       : 笑死
噓 sspider0829 : 北七 罵中共總是第一名
→ IBIZA       : 我就是講給大家了解而已
→ kobebrian   : 沒啊看你在這邊跳就覺得蠻沒用的 嗚嗚
→ IBIZA       : 你推文也只能講給大家知道  能有甚麼用?
推 budaixi     : 敢放消息砸美股，我川會出手的。
→ kobebrian   : 大家了解？你比open ai工程師跟法務還了解齁
→ IBIZA       : 這樣講起來 你也同樣沒用啊笑死
→ IBIZA       : openai自己都給出這樣的答案啊
推 gbman       : DS主業一定空單先布好收割了爽到不行CC
→ IBIZA       : 法務 有法務出面過嗎?
→ kobebrian   : 你去跟他們說 他們服你我就信你 不然你講的讓大家
→ kobebrian   : 了解是真的了解事實還是只是了解你的想法？
→ linzero     : 有些人說DS蒸餾GPT是基於GPT是較全面的大模型，而DS
→ IBIZA       : 那你在這邊跳針 是為什麼
→ kobebrian   : 法務沒出面啊 所以趕快跟他們說你認知的情報告不成
→ kobebrian   :  別搞了
→ IBIZA       : 奇怪 你自己跳針 然後叫別人去跟法務講
→ kobebrian   : 學你的啊
→ IBIZA       : 奇怪 你自己跳針 然後叫別人去跟法務講
→ linzero     : 是有分主題類別的專家系統，相對是較小的模型
→ IBIZA       : 你不用學吧 你跳真好幾天了
→ IBIZA       : 不一定啦
→ kobebrian   : 沒啊 我就說了 今天open ai的人出來講 那你覺得他
→ kobebrian   : 講的不對 你去跟他說 你這樣不對 看你們誰認知是對
→ kobebrian   : 的嘛
→ IBIZA       : 蒸餾其實就是已經訓練過的模型  吐出他的訓練結果
推 koll        : 開源就不能告喔？那有人開源盜攝影片可以告嗎？
→ IBIZA       : 讓另一個沒訓練過的模型 直接照結果練習
→ kobebrian   : 你說讓大家了解 但你講的跟open ai講的不一樣 好那
→ kobebrian   : 到底是了解你的認知還是了解open ai的認知 你也去
→ kobebrian   : 證實一下啊
→ IBIZA       : 如果chatGPT o1可以自己部屬 那這樣做不難
推 greg7575    : 文組連字什麼意思都不知道。去炒股就好
→ IBIZA       : 因為你要做蒸餾  要有效提高學生模型的能力
推 iWatch2     : https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif 愛支壯年
→ linzero     : 用蒸餾訓練等大的模型，研究表明是會逐漸劣化。但訓
→ IBIZA       : 老師模型必須輸出很多資料
推 ketter      : 一個不能代表openai的人 怎麼幫中國洗都沒用
→ kobebrian   : 你覺得讓大家了解什麼？了解事實嗎？還是你認知的
→ kobebrian   : 事實？所以我說你去跟open ai工程師法務講一下
推 mainsa      : IBIZA瘋狂推一堆是多急 我看這幾年明明就專業炒房
→ IBIZA       : 會劣化沒錯
→ abc21086999 : https://i.imgur.com/BB91jgT.png
→ linzero     : 練較小模型去蒸餾較大模型則沒這種情況
→ mainsa      : 怎麼現在突然變ai專家了XD
→ IBIZA       : chatGPT這麼大的模型要做到有意義的蒸餾
→ IBIZA       : 要幾千萬次甚至幾億次的輸出結果
→ ketter      : 大家都能找到的資料=無用的資料
→ IBIZA       : 如果自己可以部屬在自己主機上
→ kobebrian   : 你覺得你能讓大家了解 那你肯定有專業嘛 去跟大家
→ kobebrian   : 承認的專業講一下 馬上就出來了 不然你在這邊講憑
→ kobebrian   : 什麼大家信你不信open ai
→ IBIZA       : 要輸出這麼多結果不難
→ ketter      : 人家找到抄襲的證據 這個才叫有用
→ IBIZA       : 但你透過API就很難  光是要call api幾億次
→ IBIZA       : 費用就很驚然
→ kobebrian   : 還在什麼跳針勒 在人家open ai聲明的下面跳針的是
→ kobebrian   : 你欸
→ IBIZA       : 驚人
→ IBIZA       : 有眼睛的都看得出誰在跳針啦
→ IBIZA       : 笑死
→ kobebrian   : 好了啦 還在推 XDD 就說了你去跟他們的工程師還有
→ kobebrian   : 法務講
→ IBIZA       : 其實說穿了 你只是不想看到你不喜歡的言論
→ heavenlyken : 洗地工還在洗白 真可愛
→ kobebrian   : 你能有理有據打臉他們 這一版的人馬上封你AI大神
→ IBIZA       : 要調用API做蒸餾  應該會留下一堆證據吧XD
→ kobebrian   : 並不是 而是今天有一個更有權威性的機構出來講了
→ kobebrian   : 你在這邊推說要讓大家了解到底是要了解什麼
→ IBIZA       : 要call API幾千萬次到幾億次
→ linzero     : 不過我覺得OpenAI的人應該比我這種還要上網查資料的
→ kobebrian   : 了解你認知的事實還是其實open ai說的才是事實？
→ IBIZA       : 你不想了解可以閉嘴啊 我相信有人想理解
→ linzero     : 人懂蒸餾吧
→ kobebrian   : 了解「你認知」的事實吧 笑死
→ QooSnow     : （既然）（技術一樣，）（為什麼）（一個）（很強）
→ QooSnow     : ，（一個）（很普通？）
→ kobebrian   : 你真的很懂幹嘛不去跟open ai的人講？
→ IBIZA       : 笑死 那也比你在這邊急著要堵反對意見強啊
→ IBIZA       : 是買了少 這麼急
→ IBIZA       : 是買了多少 這麼急
→ IBIZA       : 笑死
推 greg7575    : 只有傻子會用API蒸。結案。
→ kobebrian   : 沒有要堵欸 從一開始叫人閉嘴的是你喔 我是要你去
→ kobebrian   : 跟open ai講 沒有說堵你喔
→ IBIZA       : 用API蒸理論上可行...但花費驚人
噓 zsquarez    : 又抄 我的抄吉大國
→ IBIZA       : 好了啦 去跟法務講 這種話有腦都知道你就是想要別人
→ IBIZA       : 閉嘴
→ IBIZA       : 笑死
→ kobebrian   : open ai敢用自己的命字出來說 你應該也敢吧？
→ IBIZA       : 去跟法務講= 不要再這邊講
→ IBIZA       : 不然咧
→ IBIZA       : 笑死我
→ IBIZA       : 我也用我ID講啊 怎麼了
→ kobebrian   : 奇怪 叫你跟他們公司說就是閉嘴？你幹嘛自己禁言自
→ kobebrian   : 己
推 qwe78971    : 拿出證據 一刀斃命
推 ketter      : 你也不知道中國實際投入成本多少
→ IBIZA       : 去跟法務講= 不要在這邊講
→ IBIZA       : 我有講錯你可以反駁啊
→ kobebrian   : 對啊 所以我說你用這個ID身分去找open ai講啊
→ IBIZA       : 你不是這個意思?
→ linzero     : 首先你問GPT的問題沒提到大小模型的差異，或許拿大
→ ketter      : 這麼會講 建議你去X打臉馬斯克 他完全不信中國
→ IBIZA       : 你是不是這個意思?
→ IBIZA       : 去跟法務講= 不要在這邊講
→ linzero     : 訓練小的情況不一樣
→ kobebrian   : 你已經講完了我能叫你不要在這邊講？我是說你這麼
→ kobebrian   : 會講怎麼不去跟他們講
推 XDdong      : 讚喔 華西街買完了
推 skizard     : 如果不是call api ，那就是open ai有後門或是被駭
→ skizard     : 客入侵嘍 不然封閉系統怎麼學？趕快教一下
→ IBIZA       : linzero 但R1不是一個小型系統
→ linzero     : 再者要蒸餾訓練可能也不用整套都用蒸餾？這是我猜的
→ IBIZA       : 我沒有講完啊 我剛剛才開始講你就一直跳針
→ IBIZA       : 我沒有講完啊 我剛剛才開始講你就一直跳針
→ kobebrian   : 當然不是 我只是提問你這麼專業幹嘛不去跟他們講？
→ kobebrian   : 畢竟你們的講法不一樣呢
→ IBIZA       : linzero 蒸餾幾千次當然也可以 但就沒意義啊
→ linzero     : 我看的說法R1是資料庫拆成小型的然後依情況動態調用
推 johnpotato  : 躲崩
→ IBIZA       : 因為蒸餾就是要讓學生模型直接拿老師已經訓練的結果
→ kobebrian   : 你整個過程都在講啊 我就說你在這邊講很專業還用「
→ kobebrian   : 我要讓大家了解」這種說法 所以了解什麼？是事實嗎
→ kobebrian   : ？還是你認知的事實？
→ IBIZA       : 練習
→ IBIZA       : 有甚麼事實不是某個人認知的事實?
→ IBIZA       : 是不是真的 就是大家討論 互相糾正啊
→ kobebrian   : 你跟權威性機構說法不一樣嘛 你很專業的話去跟他們
→ kobebrian   : 講 看誰才是事實 不然你講的如果不是事實那我們了
→ kobebrian   : 解到什麼了？
→ IBIZA       : 你沒能力討論是你的問題
推 herculex    : 沒有用偷的才是新聞
→ IBIZA       : 你沒能力討論是你的問題
→ IBIZA       : 我相信看推文的人 現在多少對蒸餾有理解了
推 Lhmstu      : openai還是先想辦法盈利吧
→ IBIZA       : 你沒能力討論 只想要人不要討論
→ kobebrian   : 喔不是喔 我只是更信任權威性機構的說法 你要讓大
→ kobebrian   : 家了解什麼這個我比較好奇啦 畢竟你講的跟權威性機
→ kobebrian   : 構不一樣呢
→ gn02118620  : https://i.imgur.com/TBVYx7x.jpeg
→ kobebrian   : 從頭到尾叫人閉嘴的只有一個人欸 有沒有搞錯
→ IBIZA       : 笑死 你是信任權威機構?
→ IBIZA       : 不是吧 是你買了股票 不想聽到反駁的消息吧XD
→ IBIZA       : 不是吧 是你買了股票 不想聽到反駁的消息吧XD
→ IBIZA       : 好了啦
→ kobebrian   : 我買了股票？你有證據我買誰的股票嗎
推 NetsFan     : 如果蒸餾 加上少少的成本 就能搞出DS 還要等到現在
→ NetsFan     : 才搞出來歐
→ kobebrian   : 你才好了吧 笑死
→ IBIZA       : 股票不會因為你在邊討論或不討論 多漲或跌一塊錢
→ IBIZA       : 笑死
→ gn02118620  : 站在中美博弈的角度一定要喊抄襲呀 如果美國AI崩了
→ gn02118620  : 或中國AI起來了拿什麼跟中國玩
→ kobebrian   : 事實也不會因為你在這邊講不一樣的論述就改變啊
→ IBIZA       : NetsFan說的沒錯  閉源的chatGPT這麼好蒸餾
→ IBIZA       : 其他公司早就做了
→ gn02118620  : 從任何角度來看 這都是很合理的啊
推 benson502   : 看起來是有料
→ kobebrian   : 你講的跟他不一樣 你要說你比他們專業嘛？
→ IBIZA       : 要用API全面 或者說大規模蒸餾 真的太難
推 WindSucker  : 4
推 kkkppp      : 老美輸不起，deepseek 要是用上國產計算卡，訓練成
→ kkkppp      : 本可以再少個零，只要50萬鎂，到時候老美顏面盡失
→ IBIZA       : 你蒸餾量少 對大模型又沒億億
→ IBIZA       : 其實chatGPT很幽默
推 NEWinx      : 不意外，中國一貫伎倆，上次才被抓包透過白手套偷買
→ NEWinx      : GG 7nm
推 HiuAnOP     : 吉起來！
→ IBIZA       : 他剛剛跟我說 第一步 就是用一個能力已經有chatGPT4
→ IBIZA       : 等級的AI模型 開始蒸餾
→ HiuAnOP     : 我要看到血流成河！
→ linzero     : 因為蒸餾只能用在訓練小型模型，這對發展AI基礎技術
推 gn02118620  : 阿祖也是靠抄Harvard Connection 起家Facebook
→ IBIZA       : 這樣的確能確保蒸餾出來的起碼有chatGPT4能力....
→ IBIZA       : 因為他本來就有
→ gn02118620  : 不論是中國抄襲 或是中國沒抄襲美國栽贓 都是很正常
→ gn02118620  : 滴
→ IBIZA       : 蒸餾不一定只能用在訓練小型模型
→ linzero     : 幫助不大吧。但對要拿技術轉化成一些特定應用來實用
→ linzero     : 化賺錢有幫助吧
→ IBIZA       : 你全量蒸餾  大模型就可以學習大模型的結果
→ gn02118620  : 這是世界兩大強國未來主要的角力場 喊個抄襲 很奇
→ gn02118620  : 怪嗎
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/2f4vJBS.png
推 mp5good     : 微軟有發現異常大量的api call，所以不算空穴來風
→ mp5good     : 吧
→ IBIZA       : 就這張圖
推 kobebrian   : 他說有掌握就等他丟證據出來啊
→ IBIZA       : 他就說證據無可奉告不是嗎
→ mp5good     : 至於花多少錢，這怎麼會是問題
→ kobebrian   : 我一直都說等子彈飛一會兒 有人就很急一直推
→ kobebrian   : 有人質疑他你看他最後會不會丟囉
→ IBIZA       : 到底要子彈飛什麼啦 大家就討論 你沒能力討論就看
→ IBIZA       : 笑死
→ HKCs        : 關鍵字”OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節”
→ IBIZA       : 沒能力討論 一直在那邊叫大家不要討論 有意見去找法
→ IBIZA       : 務
推 leyung      : 愛支病患的 DeepSisk
推 kobebrian   : 沒 凡事都是要等各方消息匯總起來再判斷 前幾天說
→ kobebrian   : 馬斯克講deep seek真材實料 今天老馬又出來推「顯
→ kobebrian   : 而易見」 本來就不會只看一兩則新聞或推特就能下定
→ kobebrian   : 論
→ kobebrian   : 你跟權威機構講的不一樣我質疑你很合理吧
→ linzero     : 我估狗到的是說有些事蒸餾做不到，有些只能從原始資
推 skizard     : 等個頭啦 那些叫你等的都是騙子
→ kobebrian   : 所以我才說你要讓大家信服就去找權威機構打臉他 或
→ kobebrian   : 是等幾天看有沒有人能打臉他 現在都太早了啦
→ linzero     : 料自己下去跑才能獲得的
推 milandi     : 中國豬 果然是世界的癌症毒瘤 沒貢獻+愛抄襲
→ WenliYang   : 好了啦 急了就承認
→ skizard     : 就跟馬斯克當初說啥AI開發大家要暫停六個月不然會
→ skizard     : 危害人類
推 gn02118620  : https://i.imgur.com/m3NcSZQ.jpeg
推 Homeparty   : 很正常就是了。open ai搞了快10年才有今天，融資了
→ Homeparty   : 170億美金，想說可以爽爽過，還搞走一堆元老。結果
→ Homeparty   : 今天幾個比你年輕10歲用2億不到就贏了，還比你便宜
→ Homeparty   : 。老人心中想的只有一個，又要開始卷了...難過。
→ kobebrian   : 馬斯克講的話能信屎都能吃 對啊 阿就有人第一天拿
→ kobebrian   : 馬大爺的話出來幫deep seek背書
→ Derricklin21: https://i.imgur.com/9N2QFY1.png
推 mp5good     : 馬斯克的幹話只具娛樂用途
→ Derricklin21: 直接套openai的api不死才有鬼
推 xxgogg      : 讓子彈飛一會兒吧0.0才幾天而已不要急讓我們看下去
→ gn02118620  : 美國現在面臨帳務上限 如果AI概念股是被吹高的泡泡
→ gn02118620  : 破了對美國會造成可觀的打擊 你不會希望美國溫良恭
→ gn02118620  : 儉讓吧XD
→ Homeparty   : open ai不是講要推出更強模型，而是這種法律訴訟。
→ Homeparty   : 代表open ai只能擠牙膏沒招了
推 jagger      : 米國阿爸急了
推 gn02118620  : 就像為什麼昨天大咖要紛紛出來喊話算力還是最重要
→ gn02118620  : 的 因為不能讓市場恐慌 繼續跌就是傷筋動骨
推 turndown4wat: https://i.imgur.com/5J84LWD.jpg
推 HAPPYISCASH : nvda被嚇到無法在一兩天內V回去耶
噓 PeterU      : 喔 證據咧 不會是excelpay吧 笑死
→ saisai34    : openai還是領跑者 只是本來可以擠牙膏慢慢賺 現在
推 Iperfection : 政府預算中央社 拿不出證據 哈哈 加油 請繼續
→ saisai34    : 被迫要開始卷起來 =.=
噓 matlab1106  : 就是個潤美的華裔出來喊也能當報導 笑死
推 kobebrian   : 對 巨頭們講的話都是屁 我們繼續看下去
→ matlab1106  : 人家ds都嗆不然你們開源拿出來看看阿
→ copybrown   : 疑似三小？笑死
→ kobebrian   : 真的要證據可能要法院上才看得到了
推 ksjr        : 昨天的nvda究竟484逃命波?
推 junior020486: 真的假的，前幾天白殺了？
→ thigefe     : 不上車就不翻車
推 bing6715    : 想也知道 偷 抄 騙
→ bing6715    : 是openai 受影響吧 nvda照噴
推 podon       : 笑死，前幾天在吹的人咧，出來繼續吹啊
推 wei9898     : 那麼容易就被偷？
推 akway       : 要告到賠到脫褲
噓 substitutor : openai要不要先解釋一下為什麼使用youtube影片和一
→ substitutor : 堆出版商的內容訓練？
推 Sweet83921  : 早說超導呼  笑死
推 loveup      : 我不懂你要告給誰看?  去中國告?
噓 bonfferoni  : 輸不起
推 adwn        : 不意外
→ huabandd    : 哈哈，要反轉了嗎？
推 Wenerrix    : 急了就抹黑哈哈
→ coo1ocean   : 草支八又翻
推 Dheroblood  : 中國會理你嗎？喬單不也告輸
噓 pipipapa22  : 笑死！就算抄的成本比你低98%拉
推 daniel0203  : 可以弄到5萬顆 也是他有本事
噓 PeterU      : chatgpt只配幫天才少女提鞋
推 daniel0203  : Deepseek就open source 能告什麼
推 senaswong   : 中國這國家到底是要丟臉到何種程度？
噓 PeterU      : 像跑步游泳一樣 你做啥他就做啥 抄襲了什麼？ 可憐
→ PeterU      : 米國人
推 tangolosss  : 重點是美股不會跌 支那粉蛆就會開始自卑了 沒差啦XD
→ tangolosss  : 說好的中共AI重擊美股呢?? 粉蛆高潮又突然挫敗 可憐
推 daniel0203  : 當然如果有專利保護 侵權是可以告
→ tangolosss  : 只要美股不跌 就不會蠢支跑去投資中共AI 這才是重點
→ tangolosss  : 管你中共AI有多強?? 股市跟屎一樣 沒吸資金能力
推 guanting886 : 亞裔自己就最賭爛東西被人家借去成果都算他的 還可
→ guanting886 : 憐美國人
推 cheng399    : A i   愛迪生
推 livewater   : 歐噴AI不是說他們是靠多少算力多少錢才訓練出來的
→ livewater   : 資金+技術護城河這麼容易被盜用?
推 a28200266   : 股價沒噴 看來股市不買單
推 goodjop     : 打草驚蛇 抄襲少女
推 straggler7  : 中國法院一定判OpenAI敗訴
推 seraph67    : O.o 支持提告 快送Deepseek下去
→ Chien996    : 蟾奸蜍惡 抄襲英文
→ QooSnow     : （小華抄）（小梅35分）（的考卷？）
→ QooSnow     : （結果小華）（考出100分？）（搞笑嗎？）
→ Chien996    : 蟾奸蜍惡 抄襲志堅
→ Chien996    : 蟾奸蜍惡 抄襲文燦
推 straggler7  : 小梅還沒寫完 小華已經交卷了
推 iamfake     : 野雞雜誌，我大中國強到炸掉，都原創誰跟你盜用
→ blacklight27: 到底是誰急了，美國還是中國...
→ tf010714    : 是想問盜用模型然後效率還比較好是怎麼辦到的
推 b258963147  : 經典中央社
推 cerwvk      : 讓子彈飛一會
推 bimmers0    : 橫豎都是偷晶片，小偷大國。
推 luli0034    : 他花錢打token拿embedding是在哭啥
推 raymond501  : 低成本橫空出世的外星科技 呵
推 ctes940008  : 快上車
推 pivotalHarry: https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif
推 zero7810    : 都很急 因為股價跌了 還沒割完韭菜欸
推 konichiwaman: open ai倒是拿出證據啊。滿倉nvdia 捏
→ zero7810    : 一場我川上任百日政績大戲 莫名就被DS給端了
推 TheRock5566 : 爽啦 抓包
→ zero7810    : 搞不好也不是什麼盜用問題 單純AI金融騙局被戳破惱
→ zero7810    : 羞
→ zero7810    : 錢還沒圈完 提早戳破泡泡 惱羞反擊
→ direct      : 打不贏就翻桌說侵權
推 woker       : 等兩周後啦 都開源了 能複製就好事
推 j1992624    : 自己在使用的過程中也明顯發現很可能是抄襲
推 straggler7  : 又要到飯了兄弟們
推 icedog122   : 急了
推 smilefred   : 前幾樓很急
→ smilefred   : 明明這篇就是引用金融時報 中央社又怎麼了嗎
→ leo125160909: 抄了就抄了，Openai能怎樣，笑你告也告不贏
推 cityhunter04: 又被抓到了…..我怎麼說又？
→ stanleyplus : 多蛙丸子
推 ksjr        : 金融時報那篇要付錢才可以看 中央社也會被告嗎?
→ Chilloutt   : 人家中國用啊
推 mcfarmer    : 低能黨報造謠一條龍
→ matlab1106  : 他們現在當務之急就是給股東一個說法 用編的也得編
推 attitudium  : 可是 八卦版說DS是中國最後的救贖耶
推 kimicochiang: 苦無證據
推 scratch01   : 一堆中國吹還在掙扎
→ sanos168    : 哈哈哈.果然是畝產萬斤糧的翻版，什麼最節省成本..
→ sanos168    : 論吹牛逼，果然是中國人最厲害
推 kobi0910    : 經過這場鬧劇 證明股版已淪陷
噓 Dean997     : 不管如何先黑了再說，好熟悉的感覺？
推 ricklin     : 那現在NVDA是在跌幾點的？
推 logitech2004: 完了老黃
→ avmm9898    : 笑死 openAi想與中國競爭？腦袋沒那麼聰明啦！
→ avmm9898    : 現在相信祖國 All in鹿港股的時機已到
推 solarem     : 難怪便宜 抄不用錢
噓 xc2v        : 所以那個證據是?
推 siki588     : 一步棋達到好幾個效果 DEEP政府猛的
推 repast      : 支那就是世界毒瘤 到處偷與抄
推 Waitaha     : 免錢就是香
→ sanos168    : 拿別人的蒸餾酒來提煉自己的酒，大概是這概念吧
推 yahappy4u   : 支那網軍慣用伎倆，被抓包就質疑出處
推 ksjr        : 沒錯 要相信中央 不要質疑政府打詐的決心
→ f11IJ       : 板上這麼多某族群和中國人，不要讓他們崩潰啊
推 dpew        : 中國又不是第一次這樣，一堆人還被骗，追捧，就是這
→ dpew        : 麽好騙
→ dpew        : 追捧完，也沒去all in@@!!
推 DimlyLit    : 前部長贏了
推 fanny0825   : 畢竟中國是
推 linecross   : 白癡嗎…
噓 willy4907   : 只有美國能？ 事實是中國為了管控人民早就在AI領域
→ willy4907   : 投入很多了
推 aoc7175     : 太神啦 抄起來
噓 jatj        : Lushen 與I準備崩潰
噓 jatj        : 一二樓真的好急喔
噓 david0605   : 要證據幹嘛？說你伊拉克有大規模毀滅性武器也不用
→ david0605   : 證據
推 x24627785   : 畢竟是垃圾剽竊大國
噓 davidwatt   : 有沒有盜用 不是你openAI說了算 是華西街買不買單
噓 lavign      : AI agent的使用方式違法？
推 touchbird   : 天才ai少女就唬爛的 跟天才數學少女一樣
噓 photoless   : 坦白說 討厭不懂的文組裝懂 開地圖炮
推 abc5555990  :  推 中國越慘 台灣就越好 台股就越旺
推 pziix       : 小偷
推 willy4907   : ptt還有多少活人 發文的該不會都是ds
→ willy4907   : ds發文可能好幾年了
推 mini178     : 吹支仔 快來撈人 把這篇噓到xx, 展現狀世代的力量，
→ mini178     : 還是過年沒加班了www
推 bigtree03   : 急了，中國遙遙領先
推 akway       : 中國突然發展出來 不用證據 被發現抄的 改口說證據
→ akway       : 呢？
→ s609747     : 支吹ID翻車大型現場
推 Onizuka23   : 支吹仔翻車嘍
推 q22w        : 市場會說話
推 NexusPrime  : 五毛再嘴硬啊
推 gogoking    : 掌握證據nvda先殺？？
噓 kikichou    : 如何濾掉kobebrian 推文呀，感覺只講一些想吵架的
推 gm3252      : 果然是超導體2.0
推 Jeff1989    : 支那賤畜韭菜憤怒中XD
推 crusoe      : 中國人很卷、為了「彎道超車」，很會取巧
→ crusoe      : 西方人「比較傻」、大多從基本功慢慢蹲
→ NexusPrime  : 所以基礎研究一直都是歐美領先，從無到有是最難
推 icosahedron : 中國是最厲害的發明大國，只要是別人先發明的東西，
→ icosahedron : 他們就能再發明一次
推 ToastBen    : 八卦小粉紅氣死wwwwww
推 indium111   : 中央社比聯合報有可信度
推 ms07b3      : 一直吹敵國的人現實中都長什麼樣子
噓 as81349507  : 知識蒸餾不是很常見的技術嗎？你這算抄襲是認真的嗎
→ as81349507  : ？
推 steelheart3 : 中國東西就是造假的
噓 freekadze   : 笑死有用過的怎麼可能覺得他有比3.5強
→ idernest    : https://i.imgur.com/ko9sYqe.jpeg
推 ParuruChan  : 裝世代：
推 vvanch      : AI世代的大躍進事件 歷史總是驚人的相似
推 behapppy    : 微軟爸爸都扶正小三,兒子還在抓姦
推 kamihio     : 真的假的 我嚇壞了！
推 artjio      : 要盜用，是不是要能先能拿到Open AI的LLM模型，才能
→ artjio      : 進行蒸餾? 但open ai沒有開放出來，所以只能透過API
→ artjio      : 取得訓練模型的資料嗎
推 sid3        : 嚇死了  等唐鳳破解
推 bella1815   : 一堆八卦常客跑來洗了
噓 victorytim  : 中又贏
→ kingroy     : 用API錢的花費還好吧 對一般用戶1.25美刀/2.5美刀 1
→ kingroy     : M 企業簽約可以有打折的餘力
推 adamyang2000: 打炮也是抄襲A片學來的
噓 dodoro1     : all