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當年美國司法部逼著台積電要做出決定 就是, 如果要做美國企業的生意, 就必須暫停供貨給制裁名單上的中國企業 時值2020年的9月,台積電決定暫停供貨給中國華為 華為的訂單約占台積電總營收的3成,從此開始被切斷了 會做出此決定,是因為當時美國的晶片訂單佔據台積5成以上的營收 只好忍痛犧牲掉占有獲利3成的華為訂單 但時至今日,隨著AI技術的問世,再次讓晶片業迎來第二個春天 AI熱潮,一下子推高了晶片的市場需求。 不管是中國還是美國,對晶片需求的並沒有減少, 但中國的市場需求是比美國大的(以人口基數而言)。 如果AI大戰的勝負最終將由中國勝出, 那應該就可以斷言,台積當時做的決定的是錯誤的。 也就是押錯寶,應該選擇供貨給中國,而不是選擇美國。 要是可以證明AI產業將被中國主導,台積就應該提早倒戈,捨棄供貨給美國。 畢竟,晶圓製程的決定權在於台灣,應該讓台灣做主,而不是一味地被美國牽制。 要是有先進的晶圓製程,也有成熟的AI技術,就能主宰全球的晶片市場了。 所謂「勝者全拿」或「勝者全取」(winner-take-all)即是如此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.66.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738162885.A.4E2.html
asubelieve : 市場如果有人口來看 去年日本消費最大國就不會是台 01/29 23:02
asubelieve : 灣了 01/29 23:02
takase : 你根本搞不清楚問題 01/29 23:03
zava : 笑死 01/29 23:04
Shepherd1987: 搞錯問題了吧, 重點是誰是技術提供者 01/29 23:04
iverson0991 : 看來真的不懂 01/29 23:04
takase : 這不是選邊的問題,而是台積電一切都是在美國規格 01/29 23:04
iamjojo : 呃 然後買不到asml 的機器全民手刻? 01/29 23:04
takase : 美國技術體系之下成行的 01/29 23:04
asubelieve : 再來全世界最大消費國一直是美國 美國也不是最大人 01/29 23:04
asubelieve : 口國阿 01/29 23:04
takase : 該問的是中國寧可閉關鎖國也要脫離美國標準 01/29 23:05
abs5252 : 會發這個種文….. 美國馬上斷所有ASML機器 斷日本 01/29 23:05
abs5252 : 化學品 你當美國吃素的還讓你選 01/29 23:05
asubelieve : 用錯誤的假設 自然會得到錯誤的結果 01/29 23:05
takase : 台灣人沒有義務陪中國人撩下去 01/29 23:05
Ogrish : 大過年你到底在亂瞎掰啥?台積電有得選嗎 01/29 23:05
dosiris : 台積電最大的股東一直都是美國 01/29 23:05
suijojo : 不懂還是不要說話比較好 01/29 23:05
bathhouse : 股版的水準下降了,壯世代的網軍一點料也沒有。 01/29 23:05
leotompp : 台積電永遠都是對阿...他就代工.... 01/29 23:06
uv5566 : 你沒機台連一顆螺絲都沒得賣 跟市場一點屁關係也沒 01/29 23:06
Shepherd1987: 部分關鍵原料跟技術就是從美日來的 01/29 23:06
Ogrish : 而且股價從100漲到1000你都裝瞎沒看到嗎 01/29 23:06
bathhouse : 你就算不是業界,但只有看幾本談芯片產業的書就知 01/29 23:06
leotompp : 誰給錢就先做他的...要選啥 = =有種都不要買阿 01/29 23:06
uv5566 : 不站美國就是0 01/29 23:06
hpk89 : 華為訂單佔台積電營收三成? 記錯了吧? 即便是蘋 01/29 23:06
hpk89 : 果也沒有到三成好嗎? 01/29 23:06
Shepherd1987: 斷料等於關門 01/29 23:06
leoyuan : 贏者全拿概念不是這樣的 01/29 23:06
b9513227 : 身為弱小國家卻幸運地擁有台積電還有低端整天酸 01/29 23:06
bathhouse : 台積電就只會選美國,上遊和下遊都是美國控制的 01/29 23:07
lmc66 : 笑死 中國頻道少看一點 01/29 23:07
liscp : 哈哈哈哈哈哈 該吃藥了 01/29 23:08
fluffyradish: 過年酒喝多了發文還是聽那位長輩練蕭威? 01/29 23:08
deolinwind : 相當於曾經的首長說過拿台灣沙子做矽晶片,純度太低 01/29 23:08
deolinwind : 了 01/29 23:08
bathhouse : 選100次都會選美國, 01/29 23:08
Ogrish : 這篇為何沒被刪文??只適合八卦版 01/29 23:08
fly5566 : 美國不是吃素的 都能搞支那了會不能搞你台積電嗎 01/29 23:09
Anutmiao : 中或贏 01/29 23:10
bathhouse : 現在就是在帶中國好棒棒,我們先投降加入中國好了 01/29 23:10
lon0623 : 胡言亂語 01/29 23:10
AiriMania : ASML 01/29 23:10
bathhouse : 強烈要求,版主要把壯世代網軍趕出去,這些人是騙子 01/29 23:11
AiriMania : 股版板主是不是只會刪罵政府的文了? 01/29 23:11
AiriMania : 這種廢文不處理? 01/29 23:11
lon0623 : 美國是台積最大客戶好嗎?而且輝達也是美國的 01/29 23:12
bathhouse : 提供中國有利的假消息,再加上多人連PO帶風向 01/29 23:12
AirLee : 競爭材剛開始 01/29 23:16
operatorm : 又瘋了1個 01/29 23:17
tinlover227 : 蘋果也才佔營收25%,華為什麼時候超越蘋果了 01/29 23:17
skizzik0130 : 笑鼠!不懂裝懂! 01/29 23:19
ahg : 大過年的別出來秀下限拜託 01/29 23:19
talentsu : 停止供貨給美國?台GG還能有今日榮景? 01/29 23:20
goodevening : 笑死 供貨給中國美國就會壓迫asml不維修或遠端關機 01/29 23:21
goodevening : 了 01/29 23:21
nin1145 : 有一個發瘋 01/29 23:21
cancerho : 有些id真的沒有看的價值 也不好笑= = 01/29 23:22
KSVS2010 : 一看就知道不懂的人在胡扯 01/29 23:23
id44kimo : 可憐,到底是空多少 01/29 23:26
jfw616 : 原來台積電是被逼做出決定喔 01/29 23:26
jfw616 : 我以為是台積電堅決跟美方一起對抗邪惡中國 01/29 23:26
FK6819 : 可憐 01/29 23:27
Lecwei : 抖音幹片少看一點 01/29 23:27
FK6819 : 大年初一就病成這樣 01/29 23:27
kenny0613 : 你要不要聽聽看你自己再說什麼 01/29 23:28
cvnn : 台積電只做代工 是不是用在AI 不是台積電考慮的 01/29 23:28
brieinstein : 重點不是台積客戶,是供應商… 01/29 23:29
brieinstein : 美國斷供是可以讓台積滅亡的 01/29 23:30
distantblc : http://i.imgur.com/y4gaUeQ.jpg 01/29 23:36
julian42 : 沒什麼決策錯誤啊,當時誰買多就賣誰啊,哪天中國買 01/29 23:36
julian42 : 多要gg 不賣美國也可以啊 01/29 23:36
Cheng2042 : 你到底哪裡來的智力覺得中國會贏? 01/29 23:37
nicegun : 大家怎麼看現在年輕人一知半解就跳出來長篇大論的 01/29 23:37
nicegun : 世代差距呢? 01/29 23:37
dawnline : 笑死 01/29 23:40
tank44444 : 你以為你有得選? 01/29 23:41
iamfake : 又一個秀下限無底限 01/29 23:42
tank44444 : 機台不是你買了就是你的了 01/29 23:43
yiangluen : 股版最近很多搞不清楚狀況的廢文 01/29 23:46
Cbibby : 零分 01/29 23:47
yiangluen : 靠 我是要噓 按到推 01/29 23:48
TodaYui : 台積很多美資,資本財產上來說根本就是美國人的財產 01/29 23:51
TodaYui : 退一步說沒有美國原物料設備技術支援 台積也沒得玩 01/29 23:52
madeinheaven: 中國最會的就是吹牛 很多人沒能意識到這點 01/29 23:53
ASG : 光刻機咧 手刻嗎? 01/29 23:53
yiangluen : 你先了解半導體供應商吧 01/29 23:54
SabreN : 發這種文,莫非你是?低能兒?XD 01/30 00:00
SabreN : 70%的客戶來自美國,技術也來自美國,不聽美國的找 01/30 00:01
SabreN : 死嗎? 01/30 00:01
scleea : 本篇文章,本質就有中國情結在裡面,不是說台積電 01/30 00:03
scleea : 要靠誰誰就贏。 01/30 00:03
scleea : 看過報導,晶圓半導體最上層是美國掌握,再來是日 01/30 00:03
scleea : 本掌握,台積電掌握代工技術,中國是最下層的技術 01/30 00:03
scleea : 。 01/30 00:03
scleea : 以中國人的觀點來看,台積電靠向中國最好,但台積 01/30 00:03
scleea : 電能夠不用美國及日本的技術嗎?恐怕不行,不是中 01/30 00:03
scleea : 國一廂情願的說靠過去,就能解決中國的問題。 01/30 00:03
welkin002 : 台積電注定是美國的狗 沒有美國就沒有台積電 懂嗎 01/30 00:09
mainsa : 華為當初沒佔台積電的三成營收 最大的蘋果都沒到三 01/30 00:14
mainsa : 成了 是說就算真的當初佔三成 以現在營收規模來看 01/30 00:14
mainsa : 也只是十幾%而已 01/30 00:14
KS571 : 中國還是乖乖走私吧 01/30 00:14
Aliensoul : 反串 01/30 00:15
mainsa : 切掉華為這個毒瘤之後 台積電到目前增加的年營收比 01/30 00:16
mainsa : 切掉華為失去的多10倍有吧 01/30 00:16
noleese : 笑了 01/30 00:18
mainsa : ps.台積電2020營收大概1.3兆 去年超過2.8兆了 01/30 00:21
shgwei : 機台零件都是美國管控...只能切中國 01/30 00:31
bluepokil : 站隊中國,股市還有9000點,就偷笑了 01/30 00:31
clairehao : 台積電沒得選 01/30 00:34
impose : 這完全搞不清楚狀況吧.... 01/30 00:34
WANGSH : 台灣沒聽郭正亮的話 真的慘 01/30 00:38
Rick790418 : 你搞錯問題了吧,這一切都是政治考量阿 01/30 00:38
kevin0316 : 又一個被戰爭與和平騙得死死的 01/30 00:44
qaz2361 : 呵呵空台積喔? 01/30 01:02
clausewitz : 壯世代退散! 01/30 01:11
reFine : 網路雲端的服務,然後需求是看人口基數?……微軟是 01/30 01:18
reFine : 不是應該輸給百度騰訊? 01/30 01:18
pansquarl : 如果為了中國市場而不理米帝要求,台積電可能活不 01/30 01:21
pansquarl : 到現在 01/30 01:21
pansquarl : 別忘了關鍵技術跟必要的材料都還是被米帝掌握在手 01/30 01:22
pansquarl : 裡 01/30 01:22
ntnuljg : 你以為台積電沒有美國還可以活得下去? 01/30 01:35
ellight : 你是不是不知道ASML主要技術跟原物料是三美國一日本 01/30 01:50
tonyshao5236: 泰迪你還是走吧…… 01/30 02:26
fajita : 鬼扯。不要自言自語鬼故事 01/30 02:45
PureAnSimple: 總是有蠢蛋認為自己眼光獨到還到處獻寶 01/30 02:48
PureAnSimple: 哈哈哈 滿街的野人 01/30 02:48
Marco1984 : 大過年的總是有時間寫幻想文 01/30 03:00
heinzblack : 2020一直咳只感覺快死了 01/30 03:00
multiView : 幼稚園可以上網發文,是台灣文明的一大進步。 01/30 03:01
multiView : 美國可以任一萬種方法整死台積電,大陸救不了的。 01/30 03:01
multiView : 用 01/30 03:02
multiView : 台灣在半導體方面並沒有什麼押寶的選擇啦。 01/30 03:02
huntergirl14: ... 01/30 03:03
NYYAllen : 這到底什麼廢文 01/30 03:35
GN02209611 : 問題是現在美國贏啊 01/30 03:54
werty982730 : 台積電根本沒得選 01/30 04:15
tw12321 : 沒AI 台積電還是吃到滿滿頻果手機的晶片 01/30 05:18
dynamo : 老美玩法才需高階晶片,Deepseek就證明中國玩法靠中 01/30 05:20
dynamo : 芯也能玩AI, 台積去幹嘛 01/30 05:20
poru : 倒不如說如果中美沒對抗台積電今年提早賺100塊 01/30 06:15
chenzu740125: 美國佔5成,華為佔3成....我笑了!自嗨 01/30 06:23
foxher : 別鬧了,多讀書好嗎? 01/30 06:38
chenlichan : 哪來的智障 01/30 07:24
jagger : 蛤 01/30 07:51
mildred19 : 對 所以你趕快賣2330轉買陸港股 01/30 07:52
jagger : 美日提供技術機台原料,呆丸提供新鮮肝 01/30 07:52
Dusha : 哈哈 01/30 07:56
eric112 : 這是國中生的作業練習嗎?分析都是表面的完全沒有 01/30 08:25
eric112 : 深度的思考 01/30 08:26
dahlia11 : 你要不要再想想你到底在說三小? 01/30 08:29
partner : 這個不是單純的市場經濟問題,不然台積也不會被美 01/30 08:34
partner : 國逼去設一個不想設的廠,原po實在單純到不知道要 01/30 08:34
partner : 怎麼講 01/30 08:34
gogogogo3333: 語畢哄堂大笑 01/30 08:44
ai86109 : 好慘的認知能力 01/30 09:20
CCH2022 : 如果喔,如果你當初買台積電現在就財富自由了好嗎 01/30 09:22
CCH2022 : ?真的搞笑,怎麼會有這種邏輯,那是不是說你以後 01/30 09:22
CCH2022 : 不要出門,不要上餐廳吃飯。你不要,別人搶著要, 01/30 09:22
CCH2022 : 台積電就是實力強所以大家都有它的晶片。 01/30 09:22
CCH2022 : 現在還扯什麼中國AI超過美國,腦補過頭,AI建設才 01/30 09:22
CCH2022 : 剛開始,台積電的晶片需求就會持續。 01/30 09:22
Jeff1989 : 喝多了吧 笑死 01/30 09:23
smart1989 : 笑死 01/30 09:42
tml1203 : 你當gg用EUV不需要美國同意喔 01/30 10:48
kuso198610 : 像這就是抖音看太多 你老美拿DS優化技術用在它那些 01/30 11:51
kuso198610 : 高階晶片上面只會讓中美差距加大 01/30 11:51
KikiWi : 人口基數而言?中國人不買蘋果是不是?我們都在看 01/30 17:36
KikiWi : 全世界,就只有你眼中只有美中吧? 01/30 17:36
doogie : 選擇永遠沒有對錯 01/30 18:32