推 pujos : 你要先確定台積電願意買 02/03 11:27
台電平均躉購費用都超過五元了
但平均售電電價卻只有不到3.5元
僅以3.9元賣
台電立刻少賠一百億元
且直接把國內全部的綠能憑證商打死
你說台積電買不買？
而且台灣平均工業電價已經到3.26元以上(台電2023資料)
台積電也說過
台灣的用電成本，是台積電世界最高的地區
3.9元/度，我認為非常有競爭力啊
搞不好還比夏季電價低哩
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:32:36
推 jerrychuang : 本來就該使用者付費，用補助掩蓋高貴的綠電，本來就 02/03 11:28
→ jerrychuang : 在騙 02/03 11:28
真正需要綠能的
是這些大企業
小老百姓管你是甚麼來的電
用量也不大
將台灣所有的綠能申請憑證賣給需要的企業
這才是真正能達到使用者付費
只會搞幾千億幾千億的補貼
否則根本就是全民在賠錢
而企業也買不到滿足他們需求量的綠能憑證
推 WordHenDa : 同路人警告 02/03 11:31
推 roseritter : 綠能你不能 02/03 11:31
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:34:45
推 jerrylin : 所以要漲就漲R我沒意見 02/03 11:34
→ lltools : 等一下就會有智X跳出來說，不爽你去住國外啊 02/03 11:35
推 gendigital : 放心漲定了，之前沒漲足是考量選票，這次有藍白出 02/03 11:37
→ gendigital : 來坦 02/03 11:37
推 PeikangShin : 那你知道台G一年繳多少稅嗎？ 出錢的人才是台電的 02/03 11:37
→ PeikangShin : 股東^ ^ 02/03 11:37
那你知道台積電有加入RE100嗎？
你知道台積電每年幾乎都把綠能憑證掃光嗎？
你知道一堆中小企業都在哭買不到綠能憑證嗎？
台積掃購綠電!中小企業喊苦 經部說話了
https://reurl.cc/O5oq19
提供台積電需要的東西
且是便宜提供
那不是完美的符合台積電的利益？
小老百姓沒繳稅，但也不要綠能啊
你綠能混在灰電裡賣給我
還要漲我電價，到底在想啥？
推 taiwan1789 : 所以用電大戶爽用便宜電，大賺錢 02/03 11:37
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:41:54
→ hoks : 用電大戶就是這樣，用便宜電賺大錢 02/03 11:39
推 oldmove : 別再說了 雲豹會生氣 青鳥準備來了 02/03 11:40
→ hoks : 然後喊說繳很多稅，面子裡子通通都要 02/03 11:40
→ hoks : 然後升斗小民就乖乖被物價漲爛掉 02/03 11:40
→ hoks : 政府再爽用繳來的稅賺一手 02/03 11:41
推 eHsuan0512 : 大家都懂却不做就是因為對少數人來說有利可圖阿 02/03 11:41
這事情我提倡好幾年了
有遇到人跟我說會破壞綠能憑證市場
其實講白了
還是電業自由化那套
電業自由化我原本是反對
但看到台電被搞成這樣
想想自由化也不錯
反正電力大鱷說要漲電價
憑政府有能力摸頭嗎？
剛好回歸使用者付費~~
→ hoks : 原來一隻羊可以像剝洋蔥一樣剝好幾層皮呢 02/03 11:42
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:45:21
→ bndan : 台電大量賣綠電（含證） 綠電走勢就是跌 走跌的綠電 02/03 11:42
→ bndan : 會造成整個電力市場價格正常化 會造成耕電利潤下降 02/03 11:42
→ bndan : 會造成耕電參與度下降 會造成賣相關設備生產鏈 包 02/03 11:42
→ bndan : 含去推銷耕電的黑道不好賺..好了 真這樣實行優劣大 02/03 11:42
→ bndan : 概6-7成都列出來了 不這樣做應該不難理解吧？ 查個 02/03 11:42
→ bndan : 金流死在車禍 無聯結關係 那擋人財路？ 呵呵 不好 02/03 11:42
→ bndan : 說 02/03 11:42
推 PeikangShin : 新聞少看 腦袋多想 補貼付錢的是大稅戶 你把GG 02/03 11:44
→ PeikangShin : 放在中心展開樹狀圖來看 政策和稅收 02/03 11:44
→ PeikangShin : 電價漲6％ XD 你持有GG一年都讓你賺幾％了 02/03 11:44
等等
所以讓台積電買到他們想要的綠能憑證
且這個價格甚至有可能低於夏日電價
到底對台積電、政府與全民有甚麼不利？
煩請你用腦袋多想完，跟我解釋一下
讓台積電更好，那我持有台積電不是會賺更多？
到底有甚麼問題？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:47:26
→ PeikangShin : 同樣的話再說一次 你來股版是想賺6％的電價 還是 02/03 11:46
→ PeikangShin : 跟著我們的人發大財 ^ ^ 6％的電價手續費很貴嗎 02/03 11:46
→ PeikangShin : ？ 02/03 11:46
問題是
如果可以不用漲6%
然後一樣發財
你是因為什麼因素選擇放棄這個優惠條件？
推 Senga41 : 再把電價慢慢提起來 企業就不會覺得綠電貴了 02/03 11:46
你這個論點的邏輯是
是讓全部的平均電價拉高
這樣直接衝擊的是
看中台灣水電低成本的國外大廠投資
相較直接給需求的企業他們需要的綠能憑證
我不知道是根據甚麼理由要選擇你的方式？
→ amd3dnow : 烤玉米一隻150都買單,電價漲6%負擔不起?? 02/03 11:47
→ bndan : 從動機去推論目的比較簡單 爲何目前推行的電力政策 02/03 11:47
→ bndan : 都是「拼命」拉高電力成本均價 從這角度切入就能知 02/03 11:47
→ bndan : 道這些政策背後那堆人的目標是什麼了 只能說古有國 02/03 11:47
→ bndan : 庫通黨庫很爽 國庫通私人口袋超級爽 現有跟企業以 02/03 11:47
→ bndan : 國家能源名義抽類「保護費」直接進私人口袋 這跟本 02/03 11:47
→ bndan : 超級無敵爽..呵呵 02/03 11:47
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:49:45
推 nitero : 更大的民主 不開心 02/03 11:49
推 Redchain : 「再觀察」就是官僚一貫拖延的說詞，要漲不漲也是上 02/03 11:50
→ Redchain : 面一句話，你委員會委員敢自作主張？ 02/03 11:50
→ jerrylin : 水電價不趁這波物價上漲趕快跟著調漲 02/03 11:51
→ jerrylin : 以後只會賠更多 02/03 11:51
→ jerrylin : 現在是兩年兩千億 以後可能變兩年一兆 02/03 11:51
→ jerrylin : 為什麼要用稅金去補貼用電大戶 02/03 11:52
推 polestar0505: 這個適用圖利廠商天經地義 反正司法狗都在跪舔得利 02/03 11:52
推 PeikangShin : 因為你以為自己是美帝啊 沒了6％你可能連賺100的 02/03 11:52
→ PeikangShin : 機會都沒有 繳保護費的詞從來只是名義上的稱謂 02/03 11:52
→ PeikangShin : 有捨才有得 02/03 11:52
你到底在說啥？
這6%又不是繳給美帝的
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:53:31
推 roseritter : 綠能現在美國不玩 歐洲撐不住需求也下降的話 02/03 11:53
→ roseritter : 賭國運就賭錯方向瞜 02/03 11:53
其實當年說要輸出離岸風機技術我就說過了
中國日本韓國都在搞
台灣那時還要歐洲轉移技術
到底是覺得從哪個角度而言
台灣有辦法成為技術輸出國？
我們當時甚至連海洋工作船都沒有
且也沒有具體瞄準風機的哪個零組件
我們是早走很多年啦
但現在人家開始走離岸風機時
我們到底能賣人家甚麼？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:57:06
→ orange0319 : 油價浮動機制你知道也有政府吸收嗎？ 02/03 11:53
推 HatanoKokoro: 問題是綠電廠要賣綠電 科技廠要買綠電 那你讓他們自 02/03 11:53
→ HatanoKokoro: 己談就好為什麼還要拉台電當中間躉購 02/03 11:53
推 pili30155 : 選舉結束本來就要漲價 在那邊裝 2026 2028又要大選 02/03 11:54
→ roseritter : 因為綠電來源 中間還是走台電輸配電阿 02/03 11:54
你也可以選擇綠電直供啊
就成本更高一點而已
備援與穩壓還是要靠台電而已
→ sober921 : 國營賠錢補貼民生符合憲法第一條三民主義的民生主義 02/03 11:54
→ sober921 : ，政府本來就要適當撥補壓低大宗物資價格 02/03 11:54
國營才沒說要賠錢哩
國營是不以賺錢為目的永續經營好嘛
每年賠幾百上千億
你撥補甚麼時候是個頭？
一年預算也不過就三兆
一下就撥補掉3%
這些拿來發消費券不香嗎？
拿來降稅不香嗎？
→ roseritter : 無法直送 02/03 11:54
推 PeikangShin : 多做期貨就知道真正的贏家是輸小贏大 不是全小贏 02/03 11:55
→ PeikangShin : 輸一次大的 看來你還是搞不懂別人在講什麼^ ^ 02/03 11:55
噓 frozen : 因為錯誤的政策 讓你以為只剩這些選項 02/03 11:55
推 orange0319 : 至於躉購的不平等合約及虧損，這個明講會被股版文字 02/03 11:55
→ orange0319 : 獄。只能說某團體的經濟20年以來最好 02/03 11:55
→ roseritter : 輸配電這種賠錢貨 最適合台電了 02/03 11:55
噓 pastevil : 講的好像有撥補就不漲了，笑死 02/03 11:56
的確
也沒有任何人承諾
撥補後就不漲
→ roseritter : 2025 或2026歲入出啥亂子 無法超徵的話 保證精彩 02/03 11:56
噓 joe00477 : 漲電價造成的通膨後果誰要負責？現階段政府補貼已 02/03 11:56
→ joe00477 : 經是最好的辦法了 02/03 11:56
那請問之前一次漲超過法定3%上限的11%
誰負責了？
現在才漲6%就受不了？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:00:41
→ roseritter : 好日子多過這麼幾年 也該面對現實了吧 02/03 11:57
噓 tinkle : 躉售台電還是可以轉供阿 台積電也不是盤子 02/03 11:58
轉供有意義？
人家要的是綠能憑證
你台電躉購來的綠能是能賣憑證嗎？
且如果真要講成本
那綠能憑證台積電根本不可能掃光
推 oooo83415 : 民進黨有想通，但雲豹要賺，只能犧牲台灣人 02/03 11:58
推 PeikangShin : 窩只能跟你講 當米國拔拔跟對岸外遇仔開始纏綿時 02/03 11:59
→ PeikangShin : 就是你出脫GG的時候 在這之前什麼都是假的 02/03 11:59
噓 snpr : 你以為上面不知道哦，不這樣搞，怎麼通口袋 02/03 11:59
對了
這件事情現在的經濟部長郭智輝
剛上任的時候有想過
並不是只有我一個人有這個想法
但不知為啥，就沒有下文了
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:03:05
推 Brioni : 推你，沒道理給工業便宜電價讓台電吸收真實成本 02/03 12:01
→ amd3dnow : 歐美日重啟核電,你不知變通堅持用綠電,當然要漲價阿 02/03 12:01
推 f12sd2e2aa : 現在景氣好才有錢撥補未來經濟變差不漲電價就看台 02/03 12:02
→ f12sd2e2aa : 電怎麼辦 02/03 12:02
推 skuutama1122: 所有人都知道的問題 就只有政府不知道 02/03 12:02
→ skuutama1122: 只要企業去施壓一下 政府哪敢漲電價(董事長不能買 02/03 12:02
→ skuutama1122: 賓利很不方便) 02/03 12:02
→ skuutama1122: 現在就是政府不得不漲價(虧損實在太大) 但漲價了 02/03 12:02
→ skuutama1122: 又要被民眾跟公司老闆抗議 02/03 12:02
→ skuutama1122: 想要拿全民稅金撥補(因為老闆也有繳稅 所以當然希 02/03 12:02
→ skuutama1122: 望用撥補的 不必漲電價多出營運成本) 又遇到國 02/03 12:02
→ skuutama1122: 會沒過半沒辦法這樣搞 02/03 12:02
→ skuutama1122: 只能說過往爽過了(國會過半) 想要老狗變出新把戲 02/03 12:02
→ skuutama1122: 真的想太多了 02/03 12:02
現在的問題是
你把台電手上的綠能轉成綠能憑證賣掉
對其他企業根本沒差
又不會因此漲電價
絕大多數的國內企業根本就不需要綠能憑證
而需要的
如台積電這種跨國企業
每年都在說不夠買
他們有錢也不怕花錢
但就是不知為啥，不讓台電賣
不去滿足台積電的需求
要讓台電每年賠幾百億
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:05:06
→ reiborei : 你想讓台電賺錢 人家想讓綠能賺錢 02/03 12:04
我也說了
台電躉購來的綠能
大可以交給綠能售電業者轉售
兩百億度給他們賣
他們也有利可圖不是嗎？
接著再輔導與台電簽約的綠能發電業者
轉去跟雲豹森威簽約
順利完成電業自由化民營化的過度啊
你卡在那邊就只是讓台電賠錢而已
推 vvnews : 你講的他們都懂 但當官是為了要賺錢 通口袋 懂嗎？ 02/03 12:05
噓 F20V : 軍公教少領這已經被藍白陣營修法修掉了 02/03 12:05
等上路再說吧
更別提
我查了一下
警察年改一年也就增加35億元
台電光綠能一年就賠不只上百億
讓台電賺點錢補貼國庫
這錢不就有了嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:07:04
→ amd3dnow : 川普都說很白了...風電是垃圾. 02/03 12:06
→ hohiyan : 什麼年代了還在拉軍公教出來教援，叫馬維拉上場好了 02/03 12:06
→ reiborei : 改完選舉沒銀彈沒選票怎麼打 02/03 12:07
推 roseritter : 台電因為多年亂搞 遞延資本支出 不是一年兩年惹 02/03 12:07
→ roseritter : 被 02/03 12:07
推 jimmy911112 : 你自己就得到結論了，對台積電、政府、全民有利，但 02/03 12:07
→ jimmy911112 : 現在玩法就是犧牲多數人利益去成就少數人利益，然後 02/03 12:07
→ jimmy911112 : 貼幾張懶人圖去洗腦，再玩4年8年 02/03 12:07
→ roseritter : 之前缺電還提早結束歲修 用一堆偷吃步撐住假象 02/03 12:08
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:09:14
推 pili30155 : 台積電也不想用貴的風電 錢賺得多 不代表要當盤子 02/03 12:08
我文中也沒要台電用高於市場價賣給台積電啊
用市場價，甚至低於市場價
如果台積電不是盤子
每年省幾十億元，然後達成RE100
你說台積電會不會動心？
現在的問題是
到底是台積電重要？
還是綠能憑證業者重要？
如果企業利益發生衝突
政府到底應該是保護國神山還是其他？
推 haklim : 錯誤的能源政策，補不完 02/03 12:08
→ roseritter : 強韌電網計畫 只是少少找補回來而已 02/03 12:08
→ reiborei : 對一堆人有利就是對自己不利 又不是傻了 02/03 12:08
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:10:40
→ piyobearman : 我看你是不懂左手轉右手 02/03 12:09
推 tayuplay : 青鳥那些低能可不跟你說道理 02/03 12:11
噓 keygo : 講那麼多。 你選舉選不贏。一切屁話。南部人決定台 02/03 12:11
→ keygo : 灣未來 02/03 12:11
→ reiborei : 做個圖就變成在野害漲電價 錢選票都有了 02/03 12:11
推 roseritter : 真要這麼惡搞下去 賴神能否有第二任還倆說呢 02/03 12:11
→ jimmy911112 : 電業自由化，某些族群的利益風險就提高，沒辦法保證 02/03 12:11
→ jimmy911112 : 台積電等企業未來一定會買單。卡死台電，不論哪個黨 02/03 12:11
→ jimmy911112 : 執政政府都會救，風險低利益最大，不難懂 02/03 12:11
其實現在我懷疑到底還有沒有在推電業自由化
因為你不覺得
直接從台電拿錢，事情比較簡單嗎？
我現在反而是比較支持自由化了
推 z1288 : 民進黨政府這8年的能源政策就是這樣.廠商都卡位好了 02/03 12:12
噓 AGODFATHER : 亂算哥又來亂算了喔 02/03 12:12
你覺得我這篇算的有問題
你自己驗算看看啊(燦笑)
→ roseritter : 電業自由化 保證跟台鐵公司化有87%像 02/03 12:12
因為鐵路沒有其他人加入才會這樣
如果百家齊鳴
那就會熱鬧很多
對百姓的差別就是
人家要漲價就漲價
自己去研究小資資費方案，找尋小確幸吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:16:42
→ reiborei : 所有政策都要從選票去考量 沒選上什麼都沒了 02/03 12:14
推 touchbird : 不想用核能就會漲價 在那邊唬爛都去切腹 02/03 12:16
推 leo125160909: 反正台電破產也是柯文哲的錯，講道理你就輸了 02/03 12:19
推 tom77588 : 你這樣雲豹要賺什麼？ 02/03 12:24
推 dendrimer : 漲價才會想省電 02/03 12:26
推 paunch : 講的落落長，立法院有同意漲電價了嗎？ 02/03 12:27
上次也沒同意，不是也漲了嗎？
還漲超過法定上限3%以上，高達11%
→ paimin : 突然多了兩百億度綠電出來賣 其他的還怎麼賺飽飽 02/03 12:28
推 maxangel : 推這篇 關鍵就是為什麼不讓售價大於成本 02/03 12:29
→ maxangel : 中間肯定有很多油水 才會賠錢也要補貼 02/03 12:29
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:30:54
→ maxangel : 要是私人企業這樣搞 早就不知道倒幾次 02/03 12:29
推 ggttoo : 川普:綠色能源騙局 02/03 12:30
推 panda816 : 人家中央圖房出幾張圖就能改變認知了 哪裡需要讓人 02/03 12:32
→ panda816 : 民知道這麼多？不如說低能越多越好乖乖繳稅別抗議 02/03 12:32
推 Livin : 台電沒有上市，他要怎麼定價政府決定的 02/03 12:34
推 aronlucky : 寫得很好,建議投稿報紙社論 02/03 12:34
→ sbshiu : 漲聲響起 02/03 12:35
→ toshiba5566 : 勞保何時要改革？？？？？ 02/03 12:36
→ israelii : 馬英九執政時台電賺錢喔，現在誰的問題很清楚 02/03 12:37
推 nocash : 換政府算了，真無能 02/03 12:38
推 sid3 : 台電要降低發電成本才能盈餘 02/03 12:40
推 LALAPP : 總統說不缺電惹 02/03 12:47
噓 john1762 : 寫了那麼多，你忘了核電成本是最低的，去買最貴的 02/03 12:48
→ john1762 : 綠電才是主要問題。 02/03 12:48
噓 kurtis0359 : 一句話 党要不要撈錢？懂了嗎 02/03 12:58
推 utn875 : GG不願意買超過五元，結案 02/03 13:03
推 RaiGend0519 : 想想誰會在這堆疑問中作為最大獲利者 02/03 13:15
→ RaiGend0519 : 再想想有沒有可能改變，其他就不用多講了 02/03 13:16
推 starwillow : 之前台電要加入再生能源售電業，就被罵慘要打亂市 02/03 13:20
→ starwillow : 場了 02/03 13:20
噓 x8908945 : 讓你有便宜的電價 還在哭夭 不爽可以搬去對岸 02/03 13:21
推 npsi : 台電這個財務黑洞超大，是會拖垮國家的嚴重問題 02/03 13:23
噓 oldEn15 : 全民埋單 02/03 13:28
→ iamstrapless: 綠能蟑螂沒的賺 背後金主會不開心 02/03 13:29
→ giunrz : 民生用電比例根本低到不行 補貼也是爽到大戶 02/03 13:38
推 elves : 便宜電價用稅金補貼 拿自己羊毛還要謝主隆恩？ 02/03 13:48
推 kilhi : 你問民進黨為何一定要買綠電 02/03 13:53
推 nbcb : 你這樣做 黨的豹未來幾年是要吃土嗎 02/03 14:05
噓 cityhunter04: 所以股版點在哪裡？ 02/03 14:07
噓 cityhunter04: 連輸電網誰負責的都不知道，還有臉來著講電力供應 02/03 14:15
→ cityhunter04: ？ 02/03 14:15
推 dawson0406 : 綠能吃飽台電死好？！ 02/03 14:18
→ ocwandu : 叫鄧麗君拿自己的錢出來補啦 02/03 14:25
→ ocwandu : 鄭麗君啦 02/03 14:26
推 mildred19 : 養公主要花錢啊 政府要撥錢養皇室啊 02/03 14:53
推 eugeniajim : 那些官員最怕的是被罵，只要不在他手上爆炸就好， 02/03 15:11
→ eugeniajim : 他穩穩下去領退休金，管你民眾去死 02/03 15:11
推 smes5566 : 簡單兩個字 選票 02/03 15:27
推 chillybreeze: 黨的選票和面子最重要，台電破產又怎樣？ 02/03 15:35
→ chillybreeze: 下台後飛美國全家團聚，領台灣退休金到台灣倒閉 02/03 15:36
推 mandy38 : 推論清楚 推 02/03 16:20
推 testutw : 你以為要搞爛台灣的人還聽你在這邊廢話連篇? 02/03 17:30
→ KillLakers : 先節流再來跟我談開源啦.......................... 02/03 18:11
推 TCPai : 你以為他們不懂嗎，就是懂才可以扒台電的皮啊 02/03 19:00
→ TCPai : 搞爛了在拿民生用電來威脅老百姓拿錢 02/03 19:01
推 GLung : 紙上作業說得簡單為什麼不做也很簡單啊擋人財路 02/03 23:02
→ imba789 : 每次都預期原物料下跌，止損點要提出，漲回市場機 02/04 14:37
→ imba789 : 制 02/04 14:37