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作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Stock
標題Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
時間Mon Feb 3 23:23:38 2025
先回標題, 不可能。 拿起你的計算機算一下就知道, 假設發展中國家, 製造業的勞工占總成本10%, (不同產業不同; 越上游越低, 假設平均10%) 而美國人的平均薪資, 外勞不算, 是台灣三倍, 是其他落後國家十倍, 也就是說, 這個10%成本會直接放大成 100%, 成本其他部分都不變的話, 就是變成 190%; 而如果整個產業鍊都是在美國, 這個放大會以指數增加, 因為每一個物料、元器件都都變貴了。 從原物料到元器件到最終產品, 假設就是三步好了, 那就是 1.9^3 = 6.86 倍 這數字是粗略了點, 但就算砍一半, 都還有3.5倍, 川普想靠25%關稅就讓製造業回流, 實在是癡人說夢, 250% 都不見得有機會; 你說我亂算一通? 認真說, 淘寶上賣的東西, 加十倍價, 叫美國人做(不靠外勞)都不一定做得出來 ※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言： : 台股跌1000點。整理資訊後，看起來川普就是要製造業回家。 我開始在懷疑, 這只是煙幕彈。配合川普搞效率部, 搞加密貨幣一起看的話, 也許川普是想把所有的錢摳出來, 因為美國政府要沒錢了。 從美國國債的價格、以及市場趨勢可以知道, 美國如果繼續印鈔票, 國債也沒人要了, 而之前的升息只能勉強壓住通膨, 沒有將通膨真正打下去。 也就是說, 川普可能意識到, 過去QE那一套已經行不通了, 政府破產是迫在眉睫的事。 我知道還有一招, 就是鑄個30兆美元的幣來抵債, 但這真的會讓美金價值腰斬。 : 他就是要增加就業，投票給他的人，就是一群想要回到50、60年代，「轟鳴的工廠，坐著 : 地鐵公車上班，上班時大夥說說笑笑，八小時工作結束下班，回家看球賽或帶小朋友去公 : 園玩棒球，那時老婆在家做飯。晚上一起吃飯說笑。」周而復始。 : 現在都是自動化，就是不要有人欸。 : 現在東南亞的工人，可以做996，甚至是007。 : 加關稅搞了通膨後，製造業能回來嗎？ : 國內通膨、外商利潤降低，亂了一波。 : 還是要搞AI自動化。重點還是去人力，全球都一樣。 : 沒有用的人，只會越來越多。 : 我真的看不懂這操作！ : 川普真能把廠商都逼回國嗎？ 我不是川粉, 也不是川黑, 看川普這一整串迷惑操作, 覺得大概只有這三種可能, 1.他是傻子 2.他想對政府的債務力挽狂瀾 3.1+2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.5.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738596221.A.9DA.html
推 sa87a16 : 4.他在放空 02/03 23:24
也是喔 XD
→ fashsboy : 想也知道不可能阿~美國離開製造業這環境多久了，在 02/03 23:25
推 Homeparty : 美國做的售價出口沒競爭力，內銷也沒 02/03 23:26
→ fashsboy : 想想當初為什麼美國要捨棄製造業，就算製造業要回美 02/03 23:26
→ fashsboy : 國，也絕對不是這四年就做的到的。 02/03 23:26
推 onekoni : 5.他放空補單完抄底 02/03 23:26
推 yukiyama : 等川普回補就會V了 02/03 23:26
→ onekoni : 川普炒股救國債 02/03 23:27
推 cpblgu : 美國霸權 離解體 不遠了 02/03 23:27
推 onstar : 他很多目標彼此矛盾 02/03 23:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.96 臺灣), 02/03/2025 23:28:09
→ onstar : 製造業回美vs通脹（美國勞工及成本高） 02/03 23:28
→ onstar : 如果自動化生產來降低成本-就無法拯救藍領勞工 02/03 23:29
推 epephanylo : 製造業回美 產品美國能全部內部消化嗎 02/03 23:31
推 s800525 : 等全能產線機器人出來回美國還有一咪咪機會，現在回 02/03 23:34
→ s800525 : 去真的聘美國人了，到時要自動化就像要搞自動化港口 02/03 23:34
→ s800525 : 一樣工人直接搞死你 02/03 23:34
→ CCH2022 : https://i.imgur.com/ypITGqT.jpeg 02/03 23:35
→ CCH2022 : 不可能。 02/03 23:35
→ CelestialRel: 這波通膨就川普自己搞出來的，疫情前壓著FED強制印 02/03 23:36
→ CelestialRel: 鈔QE，過去有中國幫忙吸收過剩美金，結果這波中國不 02/03 23:37
→ CelestialRel: 跟，過剩美金直接流到自己市場，活該... 02/03 23:37
推 abc12812 : nike這種貼牌品牌才是跨國貿易賺最爽的 02/03 23:38
→ abc12812 : 一雙鞋定價50鎂起跳 就算產線搬到美國還是能賺 02/03 23:38
→ abc12812 : 這種公司才是川普要施壓的對象 02/03 23:38
對也不對 NIKE的鞋子成本確實很低, 可能就是售價的1/10, 但NIKE經營品牌也是要錢的, 請明星代言也是要錢的, 拉回美國做以後, NIKE會從很賺錢的公司, 變成賺小錢的公司, 不再有錢能去經營出那個高大上的形象
→ CelestialRel: 就算不計人力成本好了，美國目前也沒有能接手製造業 02/03 23:38
→ abc12812 : 通膨明明就拜登濫發補助金導致的 02/03 23:39
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.96 臺灣), 02/03/2025 23:41:59
→ CelestialRel: 的工人，繡帶那群人只想藍領轉白領而已，講好聽想要 02/03 23:39
→ abc12812 : 20202疫情開始時發補助金正常 2021疫情都過了還發 02/03 23:40
→ abc12812 : 這才導致通膨失控 02/03 23:40
→ CelestialRel: 製造業，實際上是只想當白領吧 02/03 23:40
→ abc12812 : 然後拜登一直狂取消學貸 放任年輕人亂花錢不負責 02/03 23:40
→ CelestialRel: 沒吧，我怎記得是川普要FED降息+印鈔？ 02/03 23:41
噓 afacebook : 想太多，他純粹是想做無本生意撈點好處 02/03 23:42
→ afacebook : 哪有那麼複雜 02/03 23:42
→ afacebook : 小劇本寫太複雜了啦 川寶80歲的老人哪想那麼多 02/03 23:43
→ afacebook : 還想到美國政府要倒閉 這部太小說科幻了 02/03 23:44
推 zero7810 : 美債蛙才要小心 明的陰謀 還看不懂繼續跟投顧攤下去 02/03 23:46
→ zero7810 : 年底小心被美債弄到哭出來 02/03 23:46
推 RW2010 : 連自家現有的低階工作都不肯做 跟我說要製造業回去? 02/03 23:54
推 DFIGHT : 不可能個雕阿 我工作都直接把原物料包一包運去美國 02/03 23:54
→ DFIGHT : 了你在跟我說不能搬 早就開始產了什麼不能搬 02/03 23:54
→ DFIGHT : 而且美國是要低階工作嗎？ 哈 低階工作丟給東南亞 02/03 23:55
→ DFIGHT : 就好了 誰要做啊 02/03 23:55
所以啊, 你是做什麼的
→ CelestialRel: 敢問樓上大大經營何產業？ 02/03 23:56
→ jessel : 樓上你要看產業，少數可能搬但多數不可能啦，別忘 02/03 23:56
→ jessel : 了美國還有人人都怕的公會 02/03 23:56
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.96 臺灣), 02/03/2025 23:59:34
推 acidrain : 搬回去賺小錢 PE爆增 估值要不要修正? 股版講股版話 02/04 00:01
→ GivemeApen : 喔對 他還把便宜的非法移民趕走了 02/04 00:06
推 DFIGHT : 現在美國不就要晶圓廠嗎？ 還能是什麼產業 難道美 02/04 00:08
→ DFIGHT : 國要傳產？ 台灣企業你看看哪一個沒有出走外移台 02/04 00:08
→ DFIGHT : 灣的 就跟你說2025台灣不能呆 碳稅電費能源直接就 02/04 00:08
→ DFIGHT : 搞垮台灣一大堆企業 就連中鋼那麼大的公司都在喊政 02/04 00:08
→ DFIGHT : 府太北七 台積電也說政府電費太貴 我問你啦 台積電 02/04 00:08
→ DFIGHT : 財報是全世界都在看的 你要相信台積電還是政府？ 02/04 00:08
→ DFIGHT : 欸也是啦 現在不是科技業的 都還在歌舞昇平 基本麵 02/04 00:08
→ DFIGHT : 喝甲 笑死太陽能搞到某太陽能廠直接特休一個月 隔 02/04 00:08
→ DFIGHT : 岸風力搞到中鋼幾億虧損 然後在股板唱衰美國 一個 02/04 00:08
→ DFIGHT : 阿Q精神勝利法 不說我還以為又一個中國 中國或成最 02/04 00:08
→ DFIGHT : 大贏家咧 02/04 00:08
講這麼多都白講的, 就算全部晶圓代工都送美國做, 你以為是能養多少人, 能讓美國再次偉大復興? 實現那個川普的製造業強國夢? 天底下沒這麼多高階產業可以做好嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.96 臺灣), 02/04/2025 00:11:06
推 DFIGHT : 阿是是你說的對 晶圓產業養不起人 台灣隨便一個市 02/04 00:14
→ DFIGHT : 說台積電要建廠 房價直接翻倍 養活了多少人不說 現 02/04 00:14
→ DFIGHT : 在美國直接整條不只台積電 相關產業供應鏈全搬走 02/04 00:14
→ DFIGHT : 也養活沒多少人啦 台灣少了晶圓產業還有什麼？ 阿 02/04 00:14
→ DFIGHT : 我知道 台灣價值 用愛發電 02/04 00:14
你在說什麼東西, 美國人口是台灣14倍耶?
噓 wurick000 : 美國不是沒有搞過全自動化的工廠 但問題是 那廠商還 02/04 00:23
→ wurick000 : 是無法穩定經營..... 02/04 00:23
→ wurick000 : ohio的全自動化光電廠 還是倒了 02/04 00:25
→ wurick000 : Arizona 的GG廠 靠美國的時薪八塊半仔們在運轉 02/04 00:26
→ wurick000 : 問題是能維持多久？ 02/04 00:27
真的? 靠美軍在運轉?
推 yangtsur : 八塊半違法吧 02/04 00:28
那是一種暗喻啦 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.96 臺灣), 02/04/2025 00:33:27
→ xxx60133 : 有台幣。跟新台幣。會不會出現 新美金 02/04 00:34
推 lnonai : 美國國債沒人要？想太多，美國國債還是很好的避險 02/04 01:15
→ lnonai : 標的 02/04 01:15
→ wahaha99 : 應該說 沒以前受歡迎了 02/04 01:23
推 EvilJustice : 美債沒人要，殖利率突破天際了 02/04 01:54
推 mcgrady12336: 投資唷不要有那種「絕對不可能」的心態，三普沒有 02/04 06:21
→ mcgrady12336: 在考慮你那些因素，他只想完成他特目的成本三小啦 02/04 06:21
→ mcgrady12336: 她才不在乎 02/04 06:21
→ kougousei : 川普不在乎沒人在意 他任期已經不到四年了 02/04 07:07
→ kougousei : 搬一個廠過去要花的時間 還沒搬完就下台了 02/04 07:07
噓 vvnews : 你這如果是真的 那台灣就要喜迎祖國的懷抱了 02/04 08:48
推 peterwu4 : 美崇禎帝…XD 自己更相信它只是想趁機撈$$而以 02/04 09:42
推 mainsa : 川普這種人當然沒在考慮 又不是他的錢 但廠商自然 02/04 10:34
→ mainsa : 要考慮 賠錢的事也不是川普說不考慮廠商就會鳥你 02/04 10:34
→ mainsa : 到時候就給美國人吃一下通膨 川普自己就會縮了 02/04 10:34
推 lusifa2007 : CC都說了 電子級硫酸在美製造成本是五倍 整個晶圓 02/04 10:55
→ lusifa2007 : 製造一條龍搬過去 是要死是不是 02/04 10:55