Re: [情報] 亞馬遜2025資本支出1000億美元

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《mopa (不要留下遺憾)》之銘言：
: 算力到底有沒有上限？當然有，只是需求多到你看不到。
: 用網際網路革命來比喻好了
: 頻寬 即 算力
: 查詢資料、下載檔案 即 推論
: 傳輸方法 即 算法
: 應用網站 即 模型
: 當初網路誕生前，伺服器頻寬只有數MB，下載一個大型檔案就要好幾個小時，更不
: 用說用戶一多系統直接癱瘓。也是經過二十年的發展，更好的串流 壓縮方法，更
: 好的硬體提升頻寬，才有今天的成果，在使用上幾乎都是即時感了。
: 現在各大CSP為何要不斷擴大資本支出搶算力，為的就是搶市佔啊，搶輸人就像以
: 前yahoo直出局了，當用戶一多你的服務要降品質，客人不爽就去找別人了。
: 至於本地端DeepSeek，就當成自己架server(以前很流行自己架論壇），自己用爽
: 然後呢 ?
: 現在就是AI革命，這只是剛開始。

算力要有競爭力，需要有cp值
目前cp值最好的算力，就是廣大後發國家的低成本人力的人腦

念資訊工程的人一半腦子不清楚，宅男當太久，對現實世界見識有限
一半腦子清楚但為了求生，當詐騙集團到處吹泡泡

目前AI的應用範圍一直沒辦法有效擴張，都停留在鸚鵡學舌的語言模型
語言模型這種東西的生財能力，有限
大概就是以前微軟Office系列的產業規模左右而已
辦公室用輔助工具，大公司上班族年付一兩千元

這種產業規模，錢也是很多，畢竟有當年的微軟的等級
但「只是」這種產業規模與應用範圍的話，離大部分人的幻想，也就是泡泡的規模
非常非常遠，落差非常大

高級工業應用的影像辨識差不多也都做完了，市場很小，不算大，利潤不算好
其實AI行業從一年前左右，內行人（華爾街頭腦冷靜的少數專家）
都就知道進入了一個瓶頸期

有很多街頭智慧方法也可以用不同角度判斷這些事實

當年賈伯斯與比爾蓋茲在賺錢高峰期的時候，他們和宅男一樣
整天都住在公司鞭打員工
今天黃仁勳和奧特曼卻每天都在全球巡迴演講推廣

業界有一個很簡單的街頭智慧定律
哪個老闆公關工作做愈多，每天在媒體刷曝光，代表他的公司其實愈不穩
業務還需要這麼努力宣傳，業務不會自己跑，表示很危，都是泡泡




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推 zxcvb7700   : 好大的泡泡
→ davy86122   : Copilot 都不只你說的那個錢了…
→ alphish     : 下一波拚人型機器人   出來就穩惹
推 ksjr        : 下一波拚AI自動駕駛 出來就更穩惹
推 dansy       : 凡是要取代人的工具 推廣都不容易
→ dansy       : 並不是技術問題 而是法令跟選票的問題
→ dansy       : 所以在社會觀念尚未轉變之前 AI頂多就是輔助性質
推 fgkor123    : 嗯喔，只有你最聰明
→ dansy       : 民主政府很難通過這種搬磚塊砸自己腳的事發生
推 sdbb        : 推樓上
推 billy791122 : 講得老黃快倒了一樣
→ josephpu    : 所以你看每個科技領袖都說AI是輔助人的工具，會有
→ josephpu    : 新的機會出來，但絕口不提在這之前會先死一票人
→ sdbb        : 所以需要跑公關
推 lpmybig     : 華西街說了算 沒重大利空前 不易跌 頂多漲不太上去
噓 deepelves   : 抱歉，消費端的AI晶片應用已經滿地爬了
→ sdbb        : 馬斯克為了自駕上路，一定要干政
推 jaricho     : 你跟黃仁勳 我是信後者就是了
→ josephpu    : 然後老黃待在辦公室鞭人的時間其實不比那些前人少
→ deepelves   : 不要命去空看看TSMC、NVDA看看，AI晶片就是一直賣
→ Alwen       : 說實在的這波AI的聲勢對一般人而言感受不大捏，體
→ Alwen       : 感沒有之前網路跟智慧型手機那麼誇張
推 koj         : 時代差那麼多，以前又不能遠端工作
→ Alwen       : 當然消費端市場要有感也是之後的事惹，現在生成式
→ Alwen       : ai產品離消費端還很遠
推 seemoon2000 : 我本來以為這id進來會看到說書
推 dansy       : 實際上夠聰明的碼農也不樂見AGI出現 取代自己的工作
→ dansy       : 所以到底AGi能不能誕生都還是個未知數喔!
→ walelile    : OpenAI出了搜尋掛件，要你直接用他搜尋
→ sheep2009   : 他們這種等級的出去刷臉就好
推 fgkor123    : 寫程式哪有差，頂多是門檻拉高
噓 PureAnSimple: 講這麼多廢文   錢呢？可以賺錢的時候再上來發好嗎
→ PureAnSimple: ？
→ walelile    : 有誰說AI給的答案不能附帶廣告嗎
→ walelile    : AMZN的搜尋遲早也要改用AI，META也在改演算法
→ walelile    : META獲利就在那邊了，還在不賺錢
噓 weiflower520: 看起來你是不懂喔
推 Brioni      : 一般勞動人口沒差，矽谷碼農差很多
推 pieceioriX  : 很多真的受限法令 AI目前應用最推廣大概是詐騙業
→ Brioni      : 底層碼農某方面就是找資料專家+吃開發經驗，偏偏主
→ Brioni      : 要LLM模型根本是基礎開發大全圖書館
推 askl817     : 到目前為止 ai 完全沒有像當初蘋果手機怎麼驚艷
推 leotompp    : 鴻海本益比30 聯發科50 廣達35 再叫我 感謝
→ Brioni      : 反而做高端數學算法的還不會被取代
→ askl817     : 一堆使用者 你爸媽家人真的無感 ai機器人 自動駕駛
→ dansy       : 像之前台灣吵手語費用 其實用AI產生即時字幕就解決
→ askl817     : 哪一個你現在有使用體驗？
→ dansy       : 但同時也有大批手語師會失去工作 所以很難實行....
噓 by19        : 你知道老黃還會看paper嗎？
噓 skizard     : 笑話
→ deepelves   : AI是慢慢滲透的，會先從生產端放量應用
→ deepelves   : 等到你驚覺AI無所不在股價已經沒有投資價值
→ deepelves   : 台積電法說都說AI應用在晶圓代工了，一流公司說的話
→ deepelves   : 還嘴硬不信，跑去相信不可靠的直覺
→ WTF55665566 : 那這樣鹿港股肯定第一個砍光 畢竟世界上吹最大 舉
→ WTF55665566 : 國之力在瞎吹的就這邊
噓 xkso        : GG不請你去當董事太可惜  嘻嘻
推 ssarc       : 你的業界是巷口歐巴桑嗎？
推 jedl1025    : 也許看得到泡沫化的一天
→ ActionII    : 現在哪個巨頭公司公關很少？
→ ActionII    : 英偉達都創立多久了，還在鞭打員工幹嘛？
推 take3024    : wtf連這篇也要扯到中國，中國懂王
→ kilo7       : 說老黃跑業務？喜歡呷呆丸夜市錯了嗎？
噓 Samurai     : 搞不清楚狀況，LLM成熟才會是消費市場爆發的開始
→ bnn         : 你沒有理解語言的重要性
→ bnn         : 語言模型不是用來服務人類的 是用來服務機器的
→ ActionII    : 草創期跟現在能比？
→ ZMittermeyer: 投資這種事情就是少數不一定是真理 真理一定是少數
→ bnn         : 現在的電腦 你需要專業碼農"翻譯"想做的事情給機器
→ ZMittermeyer: 多數一定是錯誤 基本上很多推文 恩 很危喔
→ bnn         : 語言模型的用途是一般人講的話 機器聽得懂要幹嘛
→ ZMittermeyer: 都在投資了還整天看別人機構 看大流 哈哈 可憐
噓 LOVEERIKA   : 語畢 哄堂
→ bnn         : 訓練碼農成本高還是訓練機器面對所有普通人簡單
→ dongdong0405: 你厲害還是老黃 奧特曼厲害
→ bnn         : 碼農現在都迫切感受到失業危機要去炸薯條了
→ ActionII    : 而且庫克時期蘋果不論是規模獲利研發成本都大幅增
→ ActionII    : 加，現在的蘋果帝國是誰建立的還不好說欸
→ zer0319     : 明明就是公司運作更有效率才不用老闆一直在盯，現在
→ zer0319     : 工作日誌、報表攤開來一覽無遺，現在就是網紅的時代
→ zer0319     : ，一張臉一張嘴就能變現，居然還希望老闆在工廠罵人
→ zer0319     : ，什麼鬼...
→ bnn         : 他只是一個I/O介面 算力之後是要拿去其他用途如製藥
噓 v21638245   : 你的業界這麼屌怎麼沒做出市值第一的公司
→ bnn         : 現在是比如碼農聽不懂生物學家或醫生在共三小
推 ronga       : 碼農都用AI寫程式了 整個輕鬆  不一定會被取代阿
→ bnn         : 沒法"翻譯"這些人的需求寫程式算出正確的結果
→ bnn         : 所以才追捧出一堆生醫結合或醫生自己開始學程式
→ ActionII    : 巴菲特最早買進蘋果是庫克執掌多年後，還在吹賈的
→ ActionII    : 意義是啥
→ ActionII    : 跟體育聯盟一樣整天吹上古神獸？
→ bnn         : 但這訓練難度變成人類同時要掌握多領域精通了
→ bnn         : 它們的需求就是算力的需求 但翻譯不夠力 用不滿
→ bnn         : 語言模型讓機器聽懂人話理解這些人類的需求去計算
→ pisciss     : 99世新大學
→ bnn         : 把這些人的智力轉換成商品 這些人願意付大錢給AI
→ zer0319     : 一個朋友老闆開一間公司，請到10-12人能自行運作後
→ zer0319     : ，就去應酬籌資發展新業務或開下一間了，誰跟你在
→ zer0319     : 公司盯場
噓 deepelves   : 比爾蓋茲掌權時也不是微軟EPS最高的時候
推 Gipmydanger : 謝謝有你，這樣我才能賺錢
→ deepelves   : 毛利沒話說那時候比較高，但獲利2018開始起飛
推 dansy       : 世界沒那麼理想 真有萬能的AGI也不會公開給大家用
→ dansy       : 就像你發現能預測股票的有效公式 你會公開嗎?
噓 capssan     : 最後那段指的是成熟生意，現在是全新市場，不做sale
→ capssan     : s才傻逼
推 Odia        : 老黃這樣曝光不是為了他自己
→ Odia        : 而是要做大這個市場 你的業界定律不太行
推 shiii       : 信仰不需要獲利的  就像教會的奉獻一樣
噓 tigerzz3    : 半瓶水響叮噹
噓 gn7722      : 你跟有錢人談吃飯的CP值？
→ gn7722      : 看這句話就知道美邏輯
推 linweida    : 魏哲家還有黃仁勳說的話跟你比起來,嗯 我相信前者
推 HAPPYISCASH : 目前語言模型的確沒太大市場
→ HAPPYISCASH : 就像曲博說的 一本正經胡說八道
→ HAPPYISCASH : 但語言模型是ai中最難的一塊
→ HAPPYISCASH : 要達到廣泛使用短期根本很難
→ HAPPYISCASH : 目前就是自動駕駛
→ HAPPYISCASH : 先讓ai開車 再說吧
→ HAPPYISCASH : 說自動駕駛不可能成功
→ HAPPYISCASH : 其實就是在講ai是泡沫
→ HAPPYISCASH : 有些人說自駕不會成功
→ HAPPYISCASH : 但卻看好ai產業
→ HAPPYISCASH : 這種就是矛盾腦殘
→ HAPPYISCASH : 如果連開車這種基本的事ai都學不會
→ HAPPYISCASH : 你要讓電腦取代客服 那更難
→ HAPPYISCASH :
→ HAPPYISCASH : 還有ai普不普及不是前面有人說的搶走就業機會
→ HAPPYISCASH : ai能不能普及到消費端
→ HAPPYISCASH : 純粹是看技術有沒有辦法到位
→ HAPPYISCASH : 產業革命從來不會讓就業機會消失
→ HAPPYISCASH : 而是消滅某些工作 但有創造新工作
→ HAPPYISCASH : 車子被發明量產後
→ HAPPYISCASH : 馬車司機全部失業
→ HAPPYISCASH : 馬路清馬大便的也全部失業
→ HAPPYISCASH : 但不阻止汽車普及
→ HAPPYISCASH : 有沒有想過 汽車發明以後
→ HAPPYISCASH : 「馬車產業鏈」一夕之間崩盤
→ HAPPYISCASH : 包含賣馬車的 產馬的一系列廠商
→ HAPPYISCASH : 賣馬飼料的
→ HAPPYISCASH : 以前全世界都跟你買馬跟馬車
→ HAPPYISCASH : 後來全世界改成買汽車
→ HAPPYISCASH :
→ HAPPYISCASH : 智慧型手機應該歸類在網路革命內
→ HAPPYISCASH : 但是他是在網路出來後的10年
→ HAPPYISCASH : 智慧型手機讓網路幾乎普及到到每一個人手上 網路使
→ HAPPYISCASH : 用率從一天在家時間普及到一天醒著的時間
→ HAPPYISCASH : 所以這波ai革命 我認為通用ai不會成功
→ HAPPYISCASH : 這波ai革命 就是 特用型ai先落地
→ HAPPYISCASH : 1.開車ai
→ HAPPYISCASH : 2.產線ai
→ HAPPYISCASH : 3.辦公室ai
→ HAPPYISCASH : 這些提高生產力
→ HAPPYISCASH : 降低員工人數的俠義型ai
→ HAPPYISCASH : 全面普及到大多數消費者手上的通用ai
→ HAPPYISCASH : 就跟智慧手機一樣
→ HAPPYISCASH : 是在網路革命後的再十年
→ HAPPYISCASH : 才會問世
推 shiii       : Happy大可以直接回覆一篇呢   謝謝
推 HAPPYISCASH : 1995-2000年
→ HAPPYISCASH : 那時候的網路連開個圖都要1分鐘
→ HAPPYISCASH : 就已經在幻想線上電影院
→ HAPPYISCASH : 線上傳影片了
→ HAPPYISCASH : ….
→ HAPPYISCASH : 股價直接把2000年後的網路技術發展先price in
推 Roger5566   : 贊同推! 老黃整天到處推吹算力 就是擔心泡沫破掉
噓 kiwiguy     : 哇都被你發現了
噓 ader888     : 矽谷明星CEO一直都被華爾街追捧
→ HAPPYISCASH : 即便LLM做不好 自駕ai做得好 就足以引起交通革命了
→ newwu       : 老黃和NV一直以來都很愛推廣好嗎
→ newwu       : 所以以前的輝達不是高峰期嗎 老黃本來風格就這樣...
推 leochao101  : 台灣垃圾公司以管窺天 離井蛙之國不遠矣
噓 richaad     : 你是不是讀文組的，腦袋裡只有媒體整天報導的OpenAI
→ richaad     : 、Deepseek、聊天機器人這種東西
噓 richaad     : 醫療醫藥、真實物理世界、製造工業、金融、交通物流
→ richaad     : 、環境能源、教育娛樂，全部都是AI模型的可發揮領
→ richaad     : 域，不要整天只會講聊天機器人、office小幫手