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我們都知道長期來看vt那樣的標的是上漲的,而我們想去借錢投資無外乎兩個目的。1.增 加本金多賺錢 2 利用借錢成本低的狀況去套利 確實只要在人生的前期湊到一定的金額理論上退休年齡後就不用擔心,那會去借錢的人多 數都是因為本金不足,如果不用槓桿去彌補可能無法達到。 畢竟計算上開槓桿多數狀況下你的成功率都是上升,不過你投資行為的下限也會大幅下降 。 目前能想到的槓桿,沒有借錢壓力的方法只有在人生早期都不要買債券,假設你計畫在50 歲退休那時你預期的資產組成,可能是股債比8:2,或是7:3,那你在投資前期都只買股票 雖然資產波動率很大,但是你年輕多數情況下可以勞動維生,被套的標的也不會立刻影響 生活,等到預計退休前在開始慢慢去累積債券資產,這樣會比你在35歲甚至更早開始購買 債券的人,在更早累積到你退休需要的金額。 買正二etf,在全球市場來看不一定贏過原型etf,如果要借錢很多時候要看每個人各自的 條件了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.75.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738989230.A.2EF.html
cookiesweets: 推 02/08 12:38
cookiesweets: 如果不支持槓桿,我想不買債+all in 指數是一個年02/08 12:38
cookiesweets: 輕人至少要做到的事02/08 12:38
afflic : 50%兩倍槓桿+50%現金,不一定比歐印來得差02/08 12:42
根據統計多數市場中的指數在長期持有的情況下其實是贏過槓桿的,因為槓桿的有摩擦損 失(台股,其實是少數) ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 12:47:47
lnonai : 樓上,50/50一定更差,兩倍槓桿長期報酬統計下來不02/08 12:47
lnonai : 會到兩倍,因為有波動性損失,除非股市一直漲沒有02/08 12:47
lnonai : 盤整 02/08 12:47
rooberte : 不到兩倍真的好爛喔(?) 02/08 12:49
afflic : 留現金的彈性比較高,可以加碼或應對其他意外 02/08 12:52
他選擇的標的是vt持有這種標的配上長期持有到退休的方案,本身就是不要操作我不是股 神但也有7-8%的報酬率,!而主動選擇的加碼再假設你是多數平凡人的情況下,勝率不如 抱著不動 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 12:55:02
mcgrady12336: 這幾年大家胃口都被台積養大,都忘了早期台股多半02/08 12:53
mcgrady12336: 在盤02/08 12:53
rooberte : 我記得周冠男說過,正二風險兩倍,平均報酬1.4倍02/08 12:55
rooberte : 原型1.4倍長期複利下來也是很可觀的02/08 12:56
那你能接受兩倍風險去借錢你拿到2倍-利息不是比槓桿更好嗎?
pkh1234 : 怕槓桿etf 磨擦成本的話其實可以用2倍期貨02/08 12:58
※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:00:18
Minihil : 指數盤整期原型就很悶了 正二其實成本更高 除非有 02/08 12:59
Minihil : 要用剩下的現金做些什麼 02/08 12:59
aspirev3 : 如果是QLD:美債0-1年短債 50:50呢 02/08 12:59
aspirev3 : 短債的利息 拿來補QLD磨損 02/08 13:00
Minihil : 那不如原型歐印 要錢加碼再槓桿02/08 13:01
Minihil : 反正每個月還是有薪水進來02/08 13:02
rebel : 別在2倍槓桿長期不會到2倍報酬了...明明就很簡單的 02/08 13:05
rebel : 數學 去年1.5倍 今年1.5倍 請問兩年總報酬幾倍 這 02/08 13:05
rebel : 還只有兩年不是長期喔 02/08 13:05
網路上都有國外etf績效,你直接去查槓桿跟原型的累積績效就一目了然了
kitsune318 : all in rssb 02/08 13:05
※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:09:54
rebel : 不用國外阿 正二已經有十年績效 你去比一下就知道 02/08 13:16
原文的標的是vt,投資全球的市場。台股跟美股中槓桿有贏但是全球的市場中多數都是輸 的,所以你只看台股是會有不同結論的。 你如果只買台股可能可以這樣,但vt優點是全球分散風險 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:19:01
AudiA4Avant : 正二下跌也不會到兩倍 02/08 13:18
AudiA4Avant : 但長持有凹單的特性,正二凹單非常痛苦 02/08 13:20
aa00788 : 槓桿ETF(x) 指數期貨(o)02/08 13:25
rebel : 喔 你說vt阿 我是不建議在vt 上開槓 開槓多賺的部 02/08 13:27
rebel : 份必須要能抵掉開槓的耗損 從過往經驗vt 不一定能02/08 13:27
rebel : 做到這點 02/08 13:27
這篇文最早是討論在30存到一定vt退休生活就能有保障的 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:29:36
LeMirage2000: 債券到底得罪誰,怎麼每個分析都要先加個不買債券 02/08 13:29
債券是防禦資產啊,你配置了資產波動性會降低但收益會減少,我是建議沒本金又要快速 累積資產的人早起不要買啊,沒有說退休時完全不配置債券吧?在來如果你家裡很好一出 社會有好幾千萬可以配置的話,我就覺得你可以一開始就配置一些債券
LeMirage2000: 。 02/08 13:29
rebel : 不過我的重點一樣 即使每年有耗損讓報酬不到兩倍 02/08 13:29
rebel : 長期還是有機會總報酬大於兩倍 因為是複利不是單利02/08 13:29
pisser : 槓桿ETF 是有摩擦沒錯啦,阿原型的不也有嗎? 02/08 13:31
你可以先去查槓桿etf的本質是什麼嗎?才會知道摩擦的由來 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:35:00 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:36:43
dongdong0405: 不要再50/50智障策略了 前幾年台股有逆價差可以這樣02/08 13:39
dongdong0405: 玩 現在都正價差了 更不用說美股了02/08 13:39
tigerzz3 : 去算一下目前大盤位階對照正二位置 你就知道了02/08 14:20
tigerzz3 : 愛鐵頭無腦歐印正二的讓他去 多說無益 02/08 14:20
f97300305 : 質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由! 02/08 14:40
kingofsdtw : 質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由 02/08 15:06
我不推薦正二
afflic : 歐印沒錢加碼,50%兩倍槓桿有錢加碼,差就差在這啊 02/08 15:08
afflic : 至於兩倍槓桿要用正二、期貨、還是貸款 02/08 15:08
afflic : 那就看個人選擇 02/08 15:08
afflic : 如果大跌的當下能馬上生錢出來加碼,那要歐印也行02/08 15:09
我是推薦新手不用擔心一直抱著不能大富大貴但至少可以早點退休,與其動來動去不如不 要亂動亂加,統計上你不到就能贏80% ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 15:16:25
bntimlin : 正二長期跑不贏原型兩倍 然後用50%贏原型 有數學家 02/08 18:47
bntimlin : 能證明一下嗎 我知道是低點我還不全部原型賣掉換正2 02/08 18:48
biojo : 周教授的數據就是國外正二大盤指數長期數據十年滾 02/08 18:52
biojo : 動比較之下”年報酬率”是原型1.4倍。本金槓桿2倍 02/08 18:52
biojo : 投資最終只會得到累積報酬率2倍。加上每年都要還款 02/08 18:52
biojo : 你很難一直維持2倍槓桿。這些在正二哥的文章也都有 02/08 18:52
biojo : 解釋過了。至於要不要承受2倍風險得到年報酬率1.4 02/08 18:52
biojo : 倍就看自己承受下跌的心理素質嘍 02/08 18:52
biojo : https://www.letf.com.tw/13743-2/ 02/08 18:54
jaho711 : 都沒人提到50/50的再平衡效益 02/08 20:48
bbignose : 自己去看看USD績效多少 02/08 21:18
Milkomeda : VT就是把一些垃圾國家買進來 催眠自己這叫風險分散 02/09 05:26
cystal : 0050就是把一些垃圾公司買進來 催眠自己這叫分散 02/09 19:40
afflic : 所以買00757就好了 02/10 00:41
afflic : 十家最強科技巨頭每家放10% 02/10 00:41
afflic : 這才叫分散風險 02/10 00:41