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※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言: : 川普說美國製造 這我同意 : 可是Intel在美國境外的分部很多吧? : 按照川普邏輯 : 為什麼川普不先把海外工廠收起來? : 全部搬回美國製造? : 而是叫台積電做這件事情? : 不是很自相矛盾嗎? : 大家覺得呢? 我發現很多人從昨天到現在都搞錯重點 台積電跟英特爾"製造部門"合作是指成立新公司 至於技術流也不是流給英特爾 就單純看成台積電在美國成立新公司 跟美國合作 一堆人都把英特爾整間公司跟製造部門搞混了 根本跟IC設計那些無關好嗎 不然你覺得其他IC設計廠商不會出來說幾句嗎? 英特爾會漲單純是因為把製造部門切開後 這間公司就有救了 因為製造部門是黑洞 把英特爾整個吸進無止盡的虧損中 所以從頭到尾只跟英特爾製造部門有關 一堆人在那說啥會把其他公司的設計圖偷走 一看就知道根本搞不清楚狀況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.67.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739515109.A.E88.html
jwiww : 信你了 02/14 14:40
ggian123 : https://i.imgur.com/LJF41qF.jpeg 02/14 14:41
minazukimaya: 嗯是把Intel製造部門拆出來 讓TSMC技術入股救命 02/14 14:43
cksai : 美國人的目標是拿回晶片掌控,你直接看目標就好, 02/14 14:43
cksai : 這招拿不會來那就看下一招 02/14 14:43
minazukimaya: 應該重點是能拿到多少技術股 然後授權條件 分成這些 02/14 14:44
billkira : 那今天在跌啥 02/14 14:44
minazukimaya: 細節才是重點 實際上最後能不能談成也是有變數 02/14 14:44
alex5566 : .....新公司就是把代工從int獨立出來 02/14 14:44
lovepork : Intel自己先招回海外廠房 不然喊美國製造就是騙人 02/14 14:44
pink75310 : 所以今天是恐慌賣鴨嗎?? 02/14 14:45
waqw : 這個比較合理,台積電也不是笨蛋 02/14 14:45
alex5566 : 把製造部門分出來 然後對手技術入股成為你更強對手 02/14 14:45
magamanzero : ....你應該搞不清楚狀況 02/14 14:45
geniusw : 整天在lol發廢文 02/14 14:46
CruiseTom : ? 02/14 14:46
magamanzero : intel拆出來成立一家新代工廠 然後要GG幫忙技術 02/14 14:46
alex5566 : 以後再用智慧財產限制gg不能產2-3奈米哩? 02/14 14:46
magamanzero : 然後這家新代工廠回來搶GG的訂單 這樣正常? XDD 02/14 14:47
alex5566 : 賠錢貨成立新公司+gg出先進技術 = 蒿兔鷺鷥 02/14 14:47
minazukimaya: Intel不會拿了TSM技術就變身回i皇啦 倒是這屁股要擦 02/14 14:47
lovepork : 從公司營運角度 完全不該做這些事情 02/14 14:47
NEWinx : 蛤? 02/14 14:47
magamanzero : 錢 intel代工廠賺走 GG幹嘛 義工? 02/14 14:47
minazukimaya: 多久才能吧I的fab弄到至少能看是台積的麻煩 02/14 14:47
minazukimaya: 從商業來看都是談條件 分潤怎麼算 合資fab佔多少股 02/14 14:48
Upswing : 那這樣開新公司的用意是??? 02/14 14:48
magamanzero : 簡單說是就是intel躺著賺錢 你GG幫忙把新代工廠搞好 02/14 14:48
minazukimaya: 如果是一個超級不合理的商業條件 TSM一堆主權基金大 02/14 14:48
minazukimaya: 股東也吞不下去啊 02/14 14:49
AterPin : 現在叫你救 以後也會叫你出清持股 02/14 14:49
magamanzero : 然後回頭去搶你GG的利潤 給intel www 02/14 14:49
alex5566 : 講好聽是合資 講難聽就是搶劫 懂? 02/14 14:49
xsoho : 製造部門缺錢不缺技術 02/14 14:49
lusifa2007 : 這家新的合資公司會吃下美國客戶的單 有賺錢GG也會 02/14 14:49
lusifa2007 : 認列哪有差 02/14 14:49
minazukimaya: 技術入股也是股 如果GG是佔49%那也不少啊 當然最後 02/14 14:49
AterPin : 反正政治壓力過來 沒有對錯 只有美國優先 02/14 14:50
minazukimaya: 會佔多少不好說 不過其實美國已經放棄用壟斷打法是 02/14 14:50
minazukimaya: 萬幸了 要是起手就是反壟斷強迫拆分 那還比較大條 02/14 14:50
f97300305 : 先跪一隻腳再跪兩隻腳 慢慢來 一隻腳先跪下去就任 02/14 14:50
f97300305 : 人拿捏了 02/14 14:50
minazukimaya: 現在叫你去幫他家不肖子擦屁股收拾殘局 至少是來求 02/14 14:50
minazukimaya: 你幫忙 不是一起手就要撕破臉 02/14 14:51
magamanzero : 吞不下也只能吞了 你可以改入股牙膏合資廠 www 02/14 14:51
YJJ : 找到一個替死鬼填洞,能不漲嗎? 02/14 14:51
zero7810 : 稅變美國收走 你當股東獲利還只能拿以前的一半不到 02/14 14:51
jeremysu27 : 啊要不要解釋gg跌的原因 02/14 14:51
alex5566 : 原本訂單是你全吃 現在分一大半給乞丐 不影響?沒差? 02/14 14:52
f97300305 : 合資就是虧損台積扛 獲利牙膏拿 02/14 14:52
lusifa2007 : GG上週一也被外資大賣萬張 後面還不是認錯買回 02/14 14:52
zero7810 : 估值回不去 有機會獨占市場的成長性跟護城河也不見 02/14 14:52
steven961302: 新公司:美國積體電路製造公司 02/14 14:52
lusifa2007 : 看空的上週一之後有加空嗎 02/14 14:53
f97300305 : ASMC要來了! 02/14 14:53
magamanzero : 上面說得沒錯還要看股份 大概就是強X 是體外還是內0 02/14 14:53
magamanzero : 但誰知道 股份會不會隨著時間變少被搞掉 www 02/14 14:54
dferww55 : 跌只是短期 02/14 14:54
magamanzero : 都能強搶了 股份會不會越來越少還不知道呢 02/14 14:54
zero7810 : 更慘一點就是美國人看你不爽還可以拿你的研究成果 02/14 14:55
zero7810 : 再技轉其他競爭廠商 只為了壓低你的議價能力跟獲利 02/14 14:55
zero7810 : 市占 02/14 14:55
lusifa2007 : 更正2/3是被外資大賣三萬張欸 02/14 14:55
ten9di9 : ic設計美國佔七成 02/14 14:55
magamanzero : 個人覺得短多拉 至少短時間 美國不會對GG動手 02/14 14:55
cityhunter04: 他們那管你內容啊!單純為酸而酸而已 02/14 14:55
saisai34 : 5年 至少5年GG都還是多頭 供應鏈要轉移沒那麼快@@a 02/14 14:55
magamanzero : 短時間內 牙膏那邊也不可能做到有競爭力 02/14 14:55
zero7810 : 反正他們終端產品能大賺就好 就代工而已憑什麼賺那 02/14 14:56
zero7810 : 麼多 02/14 14:56
magamanzero : 我覺得10年吧.... 02/14 14:56
dferww55 : 之後也是會再漲上去,至少幾年內台積是安全的,什 02/14 14:56
dferww55 : 麼intel新公司反過來搶單,最快也4年後的事,而且 02/14 14:56
dferww55 : 其實沒那麼容易 02/14 14:56
moike22 : AASM! 02/14 14:56
alex5566 : 實體影響沒這麼快 但按網友後照鏡理論 股價會先反應 02/14 14:56
saisai34 : 而且大股東要跑也需要很長時間 GG的市值大股東要花 02/14 14:56
f97300305 : 股市看未來 提前反應 就算技轉要五年反應 股市會提 02/14 14:56
f97300305 : 早五年反應 02/14 14:56
hightech : 雙方都有股權那技術機密雙方都可以看到,問題有技術 02/14 14:56
hightech : 跟實戰人力的只有台積,這合資只是名字好聽,實際就 02/14 14:56
hightech : 是台積出資金技術跟人力養英特爾工廠那群沒用老人, 02/14 14:56
hightech : 還要教會他們...慘啊 02/14 14:56
saisai34 : 很長的時間慢慢出,就算沒在拉最後一波末升段也會 02/14 14:57
saisai34 : 高檔震盪很長時間 , 這可是市值一兆鎂的公司@@a 02/14 14:58
cksai : 現在分美國賺錢是還好,但是不景氣的話台灣工廠優 02/14 14:58
cksai : 先關廠喔,單都在美國 02/14 14:58
magamanzero : 就看CCW的智慧了 不然請老張回鍋? 02/14 14:59
dferww55 : 怎麼可能股市提早五年反應啦,5年後新公司能搶走多 02/14 14:59
dferww55 : 少單都還是未知數,5年業績可能成長一倍,要是被搶 02/14 14:59
dferww55 : 走20%,那成長還是非常可觀,現在瘋了才會大賣 02/14 14:59
saisai34 : 什麼智慧都沒用 , 這是政治問題 不是商業問題@@ 02/14 14:59
alex5566 : 開始尋找下一座護國神山 @0@ 02/14 14:59
qa1122z : 所以是台雞店被吸到黑洞內? 02/14 14:59
alex5566 : 我覺得這題 真的要請莫里斯張來寫....太難了QQ 02/14 15:00
saisai34 : 股價沒再提早5年反應的啦 提早一年就很多了@@a 02/14 15:00
dferww55 : 政治也不是萬能的,以前美國搞過不少公司,但最後 02/14 15:01
dferww55 : 都被他國漁翁得利,美國自己也沒撈到太多好處,然 02/14 15:01
dferww55 : 而GG沒其他國做了,有也會被美國搞 02/14 15:01
alex5566 : 反正只是傳聞的消息 搞不好是芭樂消息也不一定 0.0 02/14 15:01
magamanzero : 希望是芭樂 不然被白嫖太慘了 02/14 15:02
saisai34 : 你都說了 美國搞很多公司 雖然被其他國漁翁得利 02/14 15:02
saisai34 : 但是被搞的那個 肯定是..... @n@a 02/14 15:03
dferww55 : 應該不是芭樂消息,美國想搞是真的,但一個弄不好 02/14 15:03
dferww55 : 對他也是重傷,所以台積還是很有活路的 02/14 15:03
dferww55 : 台積被搞倒,沒人接的話,重傷的是美國自己 02/14 15:03
loking : 這不是川普要的吧 02/14 15:04
dferww55 : 所以美國會很強硬,但也會很小心不會弄到自己受傷 02/14 15:04
saisai34 : 美國要搞倒台積電啊 他只是要把GG現在吃的蛋糕分走 02/14 15:04
saisai34 : 沒有要搞倒台積電,GG未來沒意外一年賺5~600億鎂@@a 02/14 15:05
sisik : 用台GG的技術搶台GG的單,可以這樣玩嗎? 當股東不懂? 02/14 15:06
dferww55 : 他想分也要真的能分啊,實際就是不容易,美國廠搞 02/14 15:06
dferww55 : 多久?有沒有一種可能,即便台積真心技轉,美國還 02/14 15:06
dferww55 : 是搞不好 02/14 15:06
magamanzero : 川普的想法很直接: 你代工賺的都是美國的錢 02/14 15:06
saisai34 : 為啥不行 這種東西又不是單純商業 @@? 02/14 15:06
magamanzero : 所以搶你的錢回來支援美國企業 這很MAGA 02/14 15:07
saisai34 : 所以美國 做好幾手準備唄 日積電也安排上 @@a 02/14 15:07
magamanzero : 你利潤不夠高 川普還懶得搶你 www 02/14 15:07
saisai34 : 你以為的3條路 , 其實美國根本全都要 @n@a 02/14 15:07
myheartest : 蛤 02/14 15:08
saisai34 : GG唯一能做的就是想辦法讓美國爸爸吃慢一點,一口吞 02/14 15:09
saisai34 : 不下去,慢慢吃撐久一點看能不能等到時空背景不同@n@ 02/14 15:10
dferww55 : 全都要也要不到@@邊走邊看吧,我覺得這沒那麼容易 02/14 15:10
dferww55 : ,美國人其實不擅長這個,要能搞好,早就搞好了 02/14 15:10
Arashi0731 : Intel 之前被投資人看沒有不只是製造部門吧?設計也 02/14 15:10
Arashi0731 : 是一坨答辯 02/14 15:10
myheartest : 怎麼到現在還有人分析得這麼精闢 可以順便分析台積 02/14 15:10
myheartest : 股價嗎 呵呵 02/14 15:10
magamanzero : 要說的話 對AZ那群GG工程師是利多 02/14 15:10
myheartest : 美國不擅長搞晶片啊 但很擅長搞人 02/14 15:10
magamanzero : AZ工程師以後或許可以到牙膏合資廠上班 有正式身分! 02/14 15:11
saisai34 : GG股價 未來上看2000 短中期多 5年內都是多頭@@b 02/14 15:11
mune : I的fab誰碰誰倒楣 02/14 15:11
saisai34 : 要被吃掉最快也是5年後的事,但我覺得至少10年@@a 02/14 15:12
dferww55 : 對,會搞人,但這個搞太大力他也會受傷,股價我覺 02/14 15:12
dferww55 : 得短空長多,至少4年內是安全的 02/14 15:12
saisai34 : 反正未來被吃掉是未來的事,現在幾年內都是多 先賺錢 02/14 15:13
magamanzero : 我也覺得有要做也大概10年 外國人效率 ㄏ 02/14 15:13
saisai34 : 就好了,窩們又不是GG大股東 擔心啥@n@a 02/14 15:13
magamanzero : 等下任總統看不會轉彎了 雖然有難度 02/14 15:13
saisai34 : 美國政策不會轉彎 目標一致但手法會不同 拜登跟川@@ 02/14 15:14
magamanzero : 有一張就要擔心了阿(x) 02/14 15:14
saisai34 : 其實目的都一樣 只是拜登吃像好看一點@@a 02/14 15:14
dferww55 : 應該是不會轉彎了,這恐怕已成美國共識,只是民主 02/14 15:14
dferww55 : 黨不會做那麼難看,該給的補助會給 02/14 15:14
soulout : 川普:蛤? 02/14 15:15
inuwanwan : 省了經費又能賺利潤,真棒 02/14 15:23
k44754 : 美過人搞生意不好說,但搞人絕對是頂的 02/14 15:33
Seikan : 新公司雙方一起來經營 GG負責出錢出人出技術 I皇負 02/14 15:38
Seikan : 責收錢挖人學技術 分工合作 沒毛病的吧? 02/14 15:38
xkso : 合資都還在傳 也補腦太多 02/14 15:54
rickyiu : 新公司台灣負責製造,美國負責管理 02/14 16:14
sadsumo : 這都是謠傳吧 這麼噁心的事情美國會做嗎? 02/14 18:14
darkangel119: 陰特爾馬來西亞廠都裁員了 建廠的都跑去自己開公司 02/14 18:27
darkangel119: 了 02/14 18:27
darkangel119: 以色列那些工廠沒有回美國 都是說假話而已 02/14 18:27
amos30627 : intel現在就抱著18A的廠說自己美國製造啊 02/14 18:40
amos30627 : 要搞個新公司出來 intel肯定是分拆了才可能 不然技 02/14 18:41
amos30627 : 術送你喔? 02/14 18:41
amos30627 : 現在intel在漲比較像是擺脫fab這個錢坑 02/14 18:42
minazukimaya: 不過intel浪費五年時間 這在半導體產業幾乎是一輩子 02/14 19:09
minazukimaya: 現在即使在IC Design領域你也說不出intel有什麼優勢 02/14 19:09
minazukimaya: 只能死死抱著x86茍延殘喘的感覺 02/14 19:09
minazukimaya: 一代王者最後和IBM一樣變成nobody 02/14 19:10
AmibaGelos : intel設計更垃圾 wifi出包 cpu比水果大2成還慘輸 02/14 20:48
AmibaGelos : 只追上amd舊製程小核心 高通小50%都快追上 沒救惹 02/14 20:48
minazukimaya: 對啊 然後非本業小金雞都賣光了 這五年為了搶救fab 02/14 21:04
minazukimaya: 其實也付出很多機會成本 所以i皇的競爭力究竟在哪 02/14 21:04