推 nightmare08 : 台電有自己的綠電啊，你可以去查查看發電成本，但問 02/23 16:16
→ nightmare08 : 題不在發電，而是你不讓利給民間就會有人高居環保大 02/23 16:16
→ nightmare08 : 旗鬧到你蓋不下去 02/23 16:16
早期蓋鐵路公路也是被抗議
後來就讓地主用土地換股票才順利解決
推 georgealu : 可是事情不是這麽簡單的 02/23 16:17
推 lonelyQQ : 台灣人其實非常左派 什麼問題都是政府唯一責任從來 02/23 16:18
→ lonelyQQ : 就不尊重市場 02/23 16:18
推 nightmare08 : 你的早期也太早期，現在換股票誰願意 02/23 16:21
其實現在還是抓了一堆環保蟑螂
地方議長之類的
→ dssb1978 : 第一段話就有問題呀，政府效率不好是在臭政府還是 02/23 16:22
→ dssb1978 : 在護航政府(台電)？而且民營電廠透明可以收成本價 02/23 16:22
→ dssb1978 : 嗎？可以的話就不會有高利潤的質疑。通篇的資訊在 02/23 16:22
→ dssb1978 : 眼中雖然像護航，但根本就是打到痛點呀！ 02/23 16:22
政府做事沒效率是正常的
他不一定是貪污 就是沒效率
以前去過一間公司是接政府的案
用了8個人 我評估只要4個人就可以完成
學生時期也曾在中油打工
全部都請工讀生
正職的員工都在看報喝茶（當時還沒有手機）
那些正職根本就很無聊
下班十分鐘算一下報表而已
甚至有些加油點是交給工讀生結算的
可能到現在 中油還是這樣的模式
→ catboost : 便宜的電（火力核能）蓋在自己家旁邊時這些人又是 02/23 16:26
→ catboost : 另一個嘴臉了 02/23 16:26
噓 yuchifan : 我是不知道在錯誤政策中，討論政府出來蓋效率會更差 02/23 16:28
→ yuchifan : 啥意義？ 02/23 16:28
我是不知道在台積電買了那麼多的綠電以後
還要討論綠電是錯誤政策是啥意義？
※ 編輯: chal (36.235.102.68 臺灣), 02/23/2025 16:30:10
推 rxers1994 : 綠電在規模起來前根本不可能贏傳統能源，但台灣又 02/23 16:31
→ rxers1994 : 需要綠電，現行撥補的方法既能熬過前期發展又避免 02/23 16:31
→ rxers1994 : 通膨升太高已經是比較雙贏的做法了，只是有些人為 02/23 16:31
→ rxers1994 : 反而反而已。 02/23 16:31
噓 JOKO58802218: 看看核能胎死腹中 02/23 16:31
推 santaclaus : 開放市場競爭明明可以選擇併行 02/23 16:32
推 billy791122 : 核能都變綠能了，有再做嗎 02/23 16:33
推 gotoshopping: 賺錢的部分給民間，賠錢配電的給台電 02/23 16:33
推 frogqoo : 這篇有豹豹的味道 02/23 16:34
推 gotoshopping: 來肢解台電這頭大牛。哈哈哈 02/23 16:35
推 Brioni : 想想為何電價飆漲後的法國要再次把電力國有化 02/23 16:43
噓 s8911090 : 你說的沒效率，成本卻比較低 賺錢的喔 02/23 16:43
→ rxers1994 : 很想聽說能源政策錯誤的，眼裡的正確能源政策是什 02/23 16:44
→ rxers1994 : 麼，三黨先前公布的能源白皮書，目標都是再生能源 02/23 16:44
→ rxers1994 : 2030要到30%左右，差別只在核能跟火力的配比，就連 02/23 16:44
→ rxers1994 : 嘴砲很久的天然氣，各黨也是45%跟50%的差別，畢竟 02/23 16:44
→ Brioni : 樓上，他沒考慮到股東要發大財呀 02/23 16:44
→ rxers1994 : 45%就不怕被中斷嘛？可見嘴砲歸嘴砲大家其實也知道 02/23 16:44
→ rxers1994 : 為了符合歐美政策，再生跟天然氣是未來必須，在這 02/23 16:44
→ rxers1994 : 嘴綠電，怎麼解釋三黨對於綠電的目標相差無幾 02/23 16:44
→ Brioni : 成本低效率高還比台電貴，老闆三吃 02/23 16:45
噓 choujim : 大虧錢怎麼還有錢發年終獎金？？？ 02/23 16:45
噓 s8911090 : 通篇沒看到黨，只有黨再推文 02/23 16:46
→ Brioni : 民間企業就是省員工成本、省發電成本也沒打算回饋客 02/23 16:46
→ Brioni : 戶啦，真以為鱷魚吃素的？ 02/23 16:46
→ freetempo : 偷換概念餒，核能關光光再來說只能買這些貴電 02/23 16:47
推 yuchifan : 現行綠電不就是錯誤政策，我就不信市場機制競爭是 02/23 16:48
→ yuchifan : 有多厲害，可以競爭到比核能發電還廉價，想著如何 02/23 16:48
→ yuchifan : 精進綠電流程，倒不如一開始別用 02/23 16:48
噓 choujim : 不要在那邊右膠自助餐 如果虧錢不補助就不要又虧錢 02/23 16:48
→ choujim : 又發年終獎金 02/23 16:48
→ Brioni : 最終員工沒賺、工讀生也沒賺、台電也沒賺、納稅人也 02/23 16:48
→ Brioni : 沒賺、用電人也沒賺，誰賺？民營電廠老闆 02/23 16:48
→ Brioni : 先解決掏空問題再來討論補貼，不然只是左手進右手出 02/23 16:49
→ Brioni : ，錢還是進特定人士口袋 02/23 16:49
噓 choujim : 虧錢發年終獎金就算了還要漲民生電價？是漲電價好 02/23 16:50
→ choujim : 給你拿去發獎金嗎？ 02/23 16:50
推 rxers1994 : 就算核能真的延役或重啟好了，依各黨政策，影響比 02/23 16:51
→ rxers1994 : 較大的也是火力配比，天然氣跟再生比例不會落差太 02/23 16:51
→ rxers1994 : 大，跟大家想像的核能取代綠能根本不一樣，多思考 02/23 16:51
→ rxers1994 : 怎樣對台灣最有利，不要為反而反。 02/23 16:51
→ Brioni : 如果有人可以每年從國家拿走幾百億不先解決，卻強調 02/23 16:51
→ Brioni : 要處理老人泡茶問題，就是鄉愿鴕鳥、主從錯置 02/23 16:51
→ Brioni : 省幾億獎金相對民間賺取台電幾百億那是杯水車薪 02/23 16:53
噓 choujim : 那不發獎金是不是可以少漲一點電價？？ 02/23 16:54
→ Brioni : 外面十公尺海嘯傻了才在關心屋內牆壁漏水 02/23 16:54
→ Brioni : 不發獎金可以一整年跟你少收50塊吧，另外2500還是要 02/23 16:56
→ Brioni : 貢獻買高賣低類掏空 02/23 16:56
噓 tsukirit : 核能就是綠能，整個島蓋滿太陽能風力，也發不了幾 02/23 16:56
→ tsukirit : 度電，誰為反而反 02/23 16:56
推 TCPai : 民間來做，民營電廠自己賣給需要的廠商，政府收稅， 02/23 16:57
→ TCPai : 三贏；台灣不是，是只有一個贏家 02/23 16:57
→ Brioni : 難道中鋼股東會不抗議讓利只關心員工停車場沒收費？ 02/23 16:58
→ Brioni : 中鋼大樓裡面還一堆不錯的設施勒 02/23 16:59
推 Brioni : 台灣大部分破產公司都不是死在董事長或員工薪水太高 02/23 17:01
→ Brioni : ，而是營運掏空。A錢頂多損失幾個億，掏空都用百億 02/23 17:01
→ Brioni : 在損失 02/23 17:01
推 greprep : 經濟學不是有教過具有規模獨佔性質的產業會有市場 02/23 17:02
→ greprep : 失靈的情況發生嗎？像電力供應產業就不能指望市場 02/23 17:02
→ greprep : 機能解決。 02/23 17:02
→ Brioni : 中華電裡面高薪泡茶的也不少，怎麼就沒這鳥問題，因 02/23 17:04
→ Brioni : 為不用讓利幾百億，哪天要被政府有心人士說必須要高 02/23 17:04
→ Brioni : 價租用民營電信頻段那中華電信也會完蛋 02/23 17:04
→ Brioni : 市場失靈是指獨佔事業爆賺吧？台電還能巨虧就代表這 02/23 17:06
→ Brioni : 背後有更深層原因 02/23 17:06
推 Heyer : 有沒有想過台電之前效率不好都能賺錢了 02/23 17:15
→ Heyer : 現在為什麼虧爛 02/23 17:16
推 amethystboy : 兄弟 電業並不是自由競爭市場 02/23 17:41
噓 surferblue : 國際2050才淨排碳 臺灣2030要達標 想想口號誰喊的 02/23 18:09
→ surferblue : 很難懂？ 02/23 18:09
推 zzzzaaaa : 國營企業效率這麼爛結果公布的發電成本還比外購的 02/23 18:12
→ zzzzaaaa : 電價低，這是因為民營電廠效率更差還是故意敲台電 02/23 18:12
→ zzzzaaaa : 盤子？ 02/23 18:12
→ ccdg : 火電要有地方給你蓋 02/23 18:12
→ ccdg : 而且民營電廠是和台電簽約，何時簽，簽多久 ？換約 02/23 18:14
→ ccdg : 時國際市場原料狀況都要瞭解 02/23 18:14
推 lopwer : 開放民營電廠就是因為當時缺電，而且民營電廠是國民 02/23 18:27
→ lopwer : 黨開放的 02/23 18:27
→ freeclouds : 台電沒效率?? 笑死 02/23 19:24
推 area8 : 我記得以前台電的效率算前段班的吧！ 02/23 19:33
→ angelgreen : 有核電台積才不會蠢到去買綠電 02/23 19:41
噓 fisher6879 : 不是國營沒效率，是台電要賺的錢有人要== 02/23 20:01
噓 knightwww : 鬼扯 02/23 20:24
推 greprep : 電業不是完全競爭市場，產業中有了獨佔廠商，新來 02/23 20:32
→ greprep : 者無法用生產效率打敗獨佔廠商。因此民營電廠都是 02/23 20:32
→ greprep : 政府給他們營業機會才能吃下綠電這一塊，當初如果 02/23 20:32
→ greprep : 讓台電去發展綠電，雲豹就沒有機會長成今天這個樣 02/23 20:32
→ greprep : 子。 02/23 20:32
推 greprep : 多少公營事業都被用沒效率當理由轉到私人口袋裡面 02/23 20:37
→ greprep : 了? 02/23 20:37
噓 HSnewlife : 台電自己蓋不起來這假設有事嗎？ 02/23 21:01
→ HSnewlife : 你當之前公共建設假的？ 02/23 21:02
噓 august628 : 關鍵就是錯誤的政策，便宜的核電能賺錢不用，買昂 02/23 21:25
→ august628 : 貴的綠電然後要全民買單，最後養一些再吸台電血的 02/23 21:25
→ august628 : 綠色權貴公司 02/23 21:25
推 pisay : 核電就是綠電，不用在那邊用肺發電 02/23 22:29
推 The5F : 照你邏輯台電那麼沒效率 結果還比民間便宜 民間到底 02/23 23:00
→ The5F : a多少 02/23 23:00
推 fgkor123 : 你有沒有想過 02/24 02:00
→ fgkor123 : 公營的至少還在那看報紙，私營的查無此人 02/24 02:00
推 fgkor123 : 那些綠電公司就一堆牽溝仔 02/24 02:04
推 KS571 : 台gg缺綠電是他家的事 02/24 10:28
噓 dark0224 : 謝謝雲豹讓我賺錢 02/24 13:40
噓 nightyao : 民間公司的財務透明？ 02/25 19:38