Re: [請益] 美國到處課關稅，美國人受得了嗎？

[wahaha99 (我討厭人類)]

※ 引述《cake51640 (uuuu4ni)》之銘言：
: 嗨嗨
: 最近看新聞美國最近關稅開無雙，對中國、加拿大、墨西哥等等全面開火，理由還是那句老話：「保護本土產業，製造業回流」，但問題是，關稅加上去，不是變項加稅讓美國自己人買單？
: 科技股等因供應鏈成本上升而承壓，傳產原料變貴、獲利受影響。消費股也可能因物價上升導致需求下降。
: 各位前輩怎麼看美國這樣開關稅，自己國內受不受得了，另外都怎麼選擇避險標的
: 黃金還是美債嗎
: 感謝分享
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

擺脫37兆美元債務困境！華爾街大佬曝川普正在造製「此風暴」
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4968597
擺脫37兆美元債務困境！華爾街大佬曝川普正在造製1場經濟衰退，只有這樣才能降低利
率並延長債務期限。

推薦搭配這篇看, 看到最後,
這個來自九個月前的預測, 讓人有點不寒而慄
https://www.youtube.com/watch?v=gz0eVGr4r40
岩的读书会：世界银行喊你买黄金，一万美元一盎司？｜【岩论】


現在美國面臨的危機有二:

1.國債
2.通膨

而這兩者某種程度上是互為表裡的雙生子。

關稅會不會帶來通膨, 肯定會, 尤其是這種大範圍無差別的關稅,
那些說川普接下來會砍稅, 來抵銷通膨的,
國債還還不還了? 都是要從稅金去支出的

甚至包括Fed調整利息也是,
升息, 國債也會完蛋
降息, 則換通膨完蛋

想要讓債務違約也不行,
一旦美國政府信用破產,
那會讓美元貶值到擦屁股都嫌硬

所以基本上沒有什麼招了,
可能只剩下美國經濟崩盤、整盤砍掉重練才有救
也就是要經濟大衰退、甚至蕭條一次
更糟的就是WW川要再來一次

當然, 這對美國乃至世界經濟,
傷害都非常非常廣與深

如果說川普真的是在下一場大棋,
要解釋各種矛盾、荒誕的決策,
可能這是他唯一的目標

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川普的民調已經死亡交叉,
接下來美國內部應該會出現MAGA與反MAGA的強烈對立,
只能說, 坐穩了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.18.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741170223.A.319.html
推 KotoriCute  : 美國民調準了話，就不會有紅潮了
→ KotoriCute  : 川普支持者不會對民調說真話
等到通膨升高、失業升高、股票暴跌、資產縮水的時候
看看還有什麼斗M繼續支持川普吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:30:02
推 dosiris     : 不是 如果要處理美債 更需要盟國支持 割盟國有用嗎
我們正常人思維是這樣沒錯

但川大大要不是進入八奇思維領域
就是愛世人如愛子、希望美國爆炸時大家能離遠點
(當然更可能是他根本沒想這麼多)
→ dosiris     : 你倒不如打趴普丁 叫他賠款還美債
→ piliwu      : 誰跟你說國債要還的？有點經濟常識好嗎
反串要說耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:34:28
噓 piliwu      : 沒人在還國債的你真的很無知
推 a0808996    : fed不降息 美債沒辦法借新還救 現在利息太高了  會
→ a0808996    : 壓垮財政
→ piliwu      : 還自以為比白宮幕僚聰明搞笑喔
你在說什麼東西
所以你買美國10年國債
美國政府不用還利息
10年到不用還本金的?

不要胡說八道浪費我的時間好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:38:37
→ piliwu      : 樓上才是正確的問題只有利息而不是還債
→ piliwu      : 本來就不用還債你去拉線圖哪國國債越來越少的
也沒哪個國家國債像美國這樣突然暴增的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:40:18
→ sausalito   : 民調準的話現在就不是川普當總統
推 a0808996    : 現在問題是利息越高就要發更多債還利息 這樣會陷入
→ a0808996    : 死王螺旋
→ sausalito   : 哪家民調選前有說共和黨會大勝的？
共和黨也沒大勝啊, 從選民得票數來看都沒過半
→ piliwu      : 100元到期再借110元如果你要解釋成還債的話
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:41:48
→ a0808996    : 所以川普才要請馬斯克來砍支出 達成財政平衡
→ piliwu      : 問題本來就是利息在那邊分析還債搞笑
再借110元
你借啊

笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:42:49
→ piliwu      : 川普政策是環環相扣非常具邏輯性，你看不懂說他亂
→ piliwu      : 來
→ piliwu      : 事實上借100元10年後不可能只借110元那麼少，全世
→ piliwu      : 界都一樣
→ piliwu      : 你對國債根本理解錯誤非常大
所以我說了
那你就借吧
美債買幾張了?

推 zick8932511 : 美國人滿爽的 其實他們沒在管
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:45:27
→ piliwu      : 你們最愛的新加坡為例2年國債總額增加超過20%，沒
→ piliwu      : 人在10年才增加10%這種扮家家酒
推 ChikanDesu  : 坐等降息
推 a0808996    : 美國財政赤字 已經沒辦法靠發美債了 會被利息壓垮
推 duriamon    : 笑死！上次我說台積電會跪，某人好像不信還說關稅台
→ duriamon    : 積電沒在怕，結果被台積電老魏跪到打臉崩潰現在變成
→ duriamon    : 川黑了？呵呵！
要討論台積電的事情麻煩去別篇,這篇台積電的電字沒出現一撇
除非你不識字

→ a0808996    : 川普現在就是要收支平衡  然後想辦法降息減少利息
→ a0808996    : 支出 更好一點 就是想辦法減債
→ piliwu      : 所以才一直要求降息啊，每個環節都有邏輯而且相關
→ piliwu      : ，有人看不懂覺得川普亂發言
新加坡財政紀律穩定, 沒有以債養債, 控制的住
美國可不是這一回事

降息救美債是對的,
問題是通膨, 通膨, 你拿啥打通膨,
關稅可不是打通膨用的

還是說你覺得美國人也是喜迎物價上漲那套?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:53:38
→ IBIZA       : 一個多月前美國發債成本是每1000億每年48億
→ IBIZA       : 現在只剩43億了
推 a0808996    : 所以我也覺得川普就是來搞爛經濟的  這樣通膨 降息
→ a0808996    : 能一起達成
→ IBIZA       : 美國新任財政部長說要壓低10年國債利率  還真的在
→ IBIZA       : 沒降息的情況下壓低了不少
→ IBIZA       : 問題是搞爛了也是要花錢救
→ IBIZA       : 新加坡的國債完全是不一樣的東西
→ duriamon    : 反正板上一堆人以為美國白癡會自爆吧？之前說台積電
→ duriamon    : 天下無敵也是...呵呵！不過會跟白癡下跪的不就顯得
→ duriamon    : 更白癡？笑死！
→ IBIZA       : 事實上新加坡沒有在借國債的 他們沒有赤字
→ IBIZA       : 新加坡發國債 是給公積金保證收益  不是財政支出
推 CHIYAO1000  : 股市暴掉沒影響.國債美元爆掉會出事
股市爆掉怕會有連鎖反應
如果爆到幾間金融業 也是政府要下來擦屁股

推 cake51640   : 認真看完了他說估值調整可以增加6000億的錢，就算這
→ cake51640   : 裡是指美金也沒多少吧
→ IBIZA       : 以今年要借1兆美元來講的話, 如果能把國債利率降低1
推 newper      : 學阿根廷總統，痛苦療法
→ IBIZA       : %, 一年就是省100億, 但經濟爆掉要花多少錢救?
→ IBIZA       : 自由時報哪個說法是不對的
→ IBIZA       : 只有新發的債券的利息 才會受當下利率影響
→ IBIZA       : 不能用22兆國債去算能省多少利息
→ IBIZA       : 不對 現在是36兆了
→ IBIZA       : 你不可能明年全部借新還舊
→ IBIZA       : 而且現在借新還舊 恐怕反而會增加支出
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:59:39
→ IBIZA       : 畢竟過去20年大多數時期  利率還蠻低的
→ IBIZA       : 所以 那篇新聞的說法看看就好
那篇新聞主要是是看概念方向
即要快速又徹底拯救美國債務與通膨問題
就只有經濟崩盤一途

不崩盤一次 製造業也回不來
只是對美國人來說
會是一段很地獄的時期
而且可能會回不去過往了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:02:23
噓 SILee       : 你自己都說沒招了不然你要他怎麼樣？
→ SILee       : 放到哪天真像08年那樣炸給你看台灣人會有比較好過？
這次是不管怎樣
全世界都不會太好過啦

推 julian42    : 民調最後明明川普贏
給你參考
有長期統合各家民調做追蹤與加權的
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/approval/donald-trump/2/

當然你覺得可能不準 加權這種東西太主觀
但至少趨勢是死亡交叉
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:04:51
→ SILee       : 還是台灣人要大發慈悲直接減計免除手上的美債？
推 a0808996    : 現在問題還有財政赤字啊  財政赤字要發新債 現在這
→ a0808996    : 利率發布下去
→ SILee       : 川普做事的手法很機歪粗暴，但是他想做的事大方向哪
→ SILee       : 裡有問題？
我很喜歡這樣比喻川普的做法:

病人要開刀, 正常是先檢查, 麻醉,
川普是直接一刀捅下去

哪裡有問題, 嗯, 不好說
如果病人能活到療程結束, 那確實沒問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:06:28
→ a0808996    : 所要要逼fed降息
→ a0808996    : 短期內還很難達成 財政平衡
→ IBIZA       : 崩盤沒用啦
其實我比較認同鑄幣還錢
雖然美金會大貶值
但至少是可預期的、可控的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:10:41
→ IBIZA       : 前面就已經算給你看了
噓 SILee       : 他想要美金貶值沒錯啊，不然幹麻一直罵日本操縱匯率
→ SILee       : 阿貶值了你們這些出口國還不是一樣天幹幹叫
噓我幹啥....
好像是我在幹幹叫一樣 XD

美元印這麼多出來, 遲早要還的
誰有拿到好處, 誰都有份
→ IBIZA       : 就算壓低債券利率2%, 明年換約4兆美元,  也不過800
→ IBIZA       : 億一年, 造成經濟危機少收的稅跟解決危機的刺激方案
→ IBIZA       : 就不只800億了
是啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:14:06
→ SILee       : 國債是一個問題，另一個更大更根本的問題是美國製造
→ SILee       : 業被掏空到連軍需品都弄不出來了。如果你還幻想美國
推 CGDGAD      : 我是這樣看，接下來已經在美國有廠的公司會很值錢，
→ CGDGAD      : 成本已經攤提完的更值錢
→ SILee       : 可以保護台灣，那你覺得一個連軍需品都很難生出來的
→ SILee       : 美國真開戰時有辦法幫你？
我現在在軍武版的論調是, 與其擔心川普會不會賣台,
不如擔心他就算想保台時, 還有沒有力氣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:15:43
→ sonyvaio    : 想太多 美國就是美國多説無益 半年後再來看這篇文
→ sonyvaio    : 章
→ SILee       : 那就對了啊。納川普想要製造業回流這件事，你們在該
→ SILee       : 該叫什麼？
→ SILee       : 講難聽一點，不也是自私。美國生產軍火保護你好不好
→ SILee       : 好!那把你家相關工廠搬回來好不好？你去死
→ SILee       : 現在的爭執點不就在這邊
我才沒有該該叫這些東西, 他要回流有本事去搞啊,
只是就現實層面而言, 以現在美國的薪資物價,
製造業回流就不現實喔, 你自己問問美國人要不要用三倍價格買同樣的商品?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:21:18
推 rebel       : 如果搬GG過去是為了保護台灣 ok 簽個保護台灣的協
→ rebel       : 議不難吧 反正你本來就打算做不是 當然如果不簽 那
→ rebel       : 我會懷疑是不是只有動嘴
噓 myheartest  : 你也是帶入滿滿的主觀 川+馬專門顛覆你這種死板的
→ myheartest  : 現在美國政策是險棋沒錯 但說要靠盟友度過國債危機
→ myheartest  : 未免也太天真了
→ myheartest  : 為何川這次上台先搞盟友? 因為一堆吸美國奶水沒戰力
→ myheartest  : 的小弟啊
→ myheartest  : 雖然川手段是很惡劣啦 但這世界就是怕壞人 懂?
噗
所以川普沒盟友
債券賣你好了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:30:07
噓 myheartest  : 好幼稚的回應 去看看日本賣了多少美債吧
喔
既然是要顛覆我這死板的概念
直接賴帳肯定是真正突破天際的新想法

噓 a000000000  : 尼這料子還是別來股版瞎掰
:)
推 diiiib      : 我猜因為關稅延緩降息，等美股炸裂之後廢的在年底
→ diiiib      : 降
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 20:46:06
推 okbon       : 之後又說關稅不課了 通膨預期降低 Fed繼續降息
→ meatbear    : 我是認為這次傷害不是說取消就沒事了
推 junior020486: 這次改不課，問題是政策的不確定性造成的預期心理
→ junior020486: ，就會讓物價上去了，因為沒人知道什麼時候又會復
→ junior020486: 課
→ junior020486: 川普政府最大的問題是，提出政策朝令夕改，而且都
→ junior020486: 沒有給市場準備期間，一堆都是立即執行
→ junior020486: 而且總統整天透過社群媒體亂放話，造成市場很大的
→ junior020486: 波動
→ junior020486: 整天上串下跳的
→ junior020486: 政策不確定性加劇，你是企業根本無所適從
→ junior020486: 然後川普還有個問題，他的盟國都是民主政府，有選
→ junior020486: 票壓力，他在媒體前面製造對立，要怎麼從盟國那邊
→ junior020486: 撈到好處？
→ junior020486: 很多東西應該領導人私底下閉門會議喬好，川普搞到
→ junior020486: 見光死
→ junior020486: 現在加墨民眾反美情緒高漲，請問現在就算土豆跟墨
→ junior020486: 西哥母老虎想讓步，要怎麼讓步？
推 k798976869  : 想辦法找理由制裁中國和日本 不還他們債就好