推 gn01982667 : 我相信台積電的選擇 03/06 02:15
推 abc12812 : 看看拜登的表現 下任如果是民主黨執政搞不好 03/06 02:18
推 wicer : 同意 03/06 02:18
→ abc12812 : 關稅更加加重 03/06 02:18
→ jyan97 : 確實是台積電最好的選擇，台灣本土就沒辦法 03/06 02:19
→ abc12812 : 川普當初說的關稅戰 蓋牆 民主黨現在都想加碼了 03/06 02:19
推 newedifier : 對台積電來說 分散風險是好選擇 03/06 02:23
推 Aerogel : 如果是有效的，下一任無論是誰是那一黨會繼續延續 03/06 02:31
→ Aerogel : ，製造業回流大方針不會改變 03/06 02:31
噓 leefengynh : 笑死 又不是瞬間工廠就能蓋好 03/06 02:31
→ leefengynh : 這三年都乖乖繳晶片稅 03/06 02:31
→ aloness : 對等關稅影響會超乎想像，gg投資美搬美國只是小事 03/06 02:36
→ aloness : 台積電風險就分攤不了，先進製程客戶是誰？ 03/06 02:37
推 FFFAAA : 只能說關稅雙面刃傷敵1000自損800，而現在比的是誰 03/06 02:38
→ FFFAAA : 先跪認輸，至於三普政策如果一直急轉彎，站起來用 03/06 02:38
→ FFFAAA : 之對抗的就會越來越多，引爆經濟危機就會發生！現在 03/06 02:38
→ FFFAAA : 傻屌主動投降認輸，未來會不會學小郭呼弄三普仍需要 03/06 02:38
→ FFFAAA : 觀察，但可以確定的就是美積電一定不會比台積電有競 03/06 02:38
→ FFFAAA : 爭力。另外值得注意的是自己退休金，有沒有為了傻屌 03/06 02:38
→ FFFAAA : 的錯誤政策被拿去不當護盤，回頭高喊著即將破產發 03/06 02:38
→ FFFAAA : 不出退休金。傻屌既然早晚都要跪，多看看骨版文章、 03/06 02:38
→ FFFAAA : 多聽聽鄉民嘴砲、多等待一些時日再決定難道很難？ 03/06 02:38
→ FFFAAA : 錯誤決策看來不但傻屌被迫投降，還有無能當局背後 03/06 02:38
→ FFFAAA : “屎”力！可憐... 03/06 02:38
→ aloness : 這題從來都不是在討論gg怎麼了，而是未來gg在台要 03/06 02:39
→ aloness : 縮掉規模達五年來的資本支出，下游一整串也要跟著 03/06 02:39
→ aloness : 搬，產業徹底空洞化 03/06 02:39
不久前台灣也發生過
台灣產業全部都搬到中國
然後台灣還是有找到一條路
而且那還是資敵 中國愈來愈強 台灣變弱
現在的情況剛好相反
現在是去美國 是資友 美股強 台股也強
而且台灣也有美國沒有的優勢 一定會有台灣的角色
就像當初去中國 台灣還是有一條發展路線一樣
推 leefengynh : 台灣怎樣我是不在意 我又沒在台灣工作 03/06 02:40
推 tonsofdamage: 主要就是台灣gg，台積可能是往好的方向 03/06 02:40
→ leefengynh : 台灣愈爛我越爽 反正我有投資能力 03/06 02:41
→ aloness : 對下游來講，客戶在美投資規模那麼大，誰不跟就是 03/06 02:41
→ aloness : 代表自己要退出這個供應鏈，去的就像漢唐繼續吸gg 03/06 02:41
→ aloness : 奶水茁壯 03/06 02:41
推 mamorui : 真搞起來 一批會被淘汰 一批會活下來 03/06 02:41
→ leefengynh : 你們這些擔心台灣產業的 說白一點不就是需要領台灣 03/06 02:41
→ leefengynh : 薪水 03/06 02:42
→ leefengynh : 跟投顧老師一樣 靠投資賺不到錢 主要是靠收會費賺錢 03/06 02:42
→ mamorui : 不然呢 這題跟台灣現有核心產業息息相關 怎麼可能 03/06 02:43
→ mamorui : 不討論 03/06 02:43
→ leefengynh : 收會費就是投顧的工作 領薪水也是你們的工作 03/06 02:43
→ leefengynh : 相似之處就是 你們在投資上面賺不到錢 03/06 02:43
→ leefengynh : 或是賺得錢比不上自己工作那麼多 03/06 02:43
→ leefengynh : 能靠投資賺得到錢 你美股台股都是提款機 03/06 02:44
→ leefengynh : 台灣產業怎樣 是會影響得到你嗎 03/06 02:44
→ aloness : 這不是擔心，這是現實，套句大蛇丸講的風向改變了 03/06 02:44
→ aloness : ，跟著走看下去 03/06 02:44
推 mamorui : 討論又不會怎樣 還好吧？ 當看社會的變遷 了解這些 03/06 02:45
→ mamorui : 也蠻有意思的 03/06 02:45
推 shawshien : 雖然我沒有在台灣工作 但我關心台灣 希望台灣富強 03/06 02:45
→ aloness : 當然會影響，比方說你還要買台灣的不動產嗎？ 在地 03/06 02:50
→ aloness : 投資可想而知縮那麼多，營建業股票還敢買嗎？ 崇越 03/06 02:50
→ aloness : 這種代理外商材料的當重心轉移美國時，貿易供應鏈 03/06 02:50
→ aloness : 改變會不會影響崇越的市佔，半導體設備美國也不是 03/06 02:50
→ aloness : 沒有，萬潤盟立這種在台本土型態的能不能在美存活 03/06 02:50
推 mamorui : 這肯定沒什麼富強的效果，當年金融海嘯，產業內淘 03/06 02:50
→ mamorui : 汰賽一波帶走。 XDD 03/06 02:50
→ aloness : ，也是要觀察 03/06 02:50
推 mamorui : @@ 原來如此，純本土沒海外佈局的經驗 03/06 02:51
推 sustjh : 希望不要過幾年，川普再跟台積提要支援intel 03/06 02:53
推 wei9898 : 經濟部長需要你，他都被念到臭頭了 03/06 02:54
→ aloness : 假使換個地點，新加坡沒有半導體設備供應產業，當 03/06 02:54
→ aloness : 然還是百分百依賴台商供給，這倒沒影響，美國可是 03/06 02:54
→ aloness : 有i皇建立起的完整供應鏈體系，要跟日本買材料也都 03/06 02:54
→ aloness : 有現成的agent，崇越你想賣給美gg就能賣嗎 03/06 02:54
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/06/2025 03:00:01
推 gbman : 維持第一確實沒啥問題!對台灣不利罷了!企業無國正常 03/06 02:57
推 josephpu : 結論就是對美國好，對台積好壞參半，對台灣糟糕。 03/06 03:03
→ josephpu : 台積因應客戶地緣風險分散的要求是必然的，只是能 03/06 03:03
→ josephpu : 選的話它會選日本，而且不會讓最尖端的製程也出去 03/06 03:03
→ jyan97 : 台灣經濟2000-2015左右都不太好，這幾年台灣電子業 03/06 03:05
→ jyan97 : 才長到夠大推動經濟 03/06 03:05
→ josephpu : 不過危機就是轉機，或許這波能真的養出幾間台灣自 03/06 03:05
→ josephpu : 己的設備或特化供應商 03/06 03:05
→ jyan97 : 找路其實找了蠻久的 03/06 03:08
推 mamorui : 恩啊 以前燒多少錢，一路多少辛苦 03/06 03:09
→ aloness : 下一世代先進製程工廠在美國，台灣想養出來是要拼 03/06 03:10
→ aloness : 外銷美國不是拼在地化供應，而且有現成的超強對手 03/06 03:10
→ aloness : ，想想難度有多高 03/06 03:10
不是全過去美國
非美的 加拿大墨西哥印度中東澳洲等美盟友
還是要買台灣的晶片
而且美國七大巨頭買的晶片也不全是給美國人用
台積電根本可能還有八成的晶片在台灣生產
太太太悲觀了吧
→ mamorui : 難度超級高，而且當年還有蘋果聖杯這個關鍵過程 03/06 03:10
→ mamorui : 以前成功還有在進入門檻不像現在這麼高，未來只會 03/06 03:11
→ mamorui : 難度門檻更高 03/06 03:11
→ aloness : 講一個簡單的氫氟酸廠，國內的台塑大金，聽名字知 03/06 03:12
→ aloness : 是跟日商合作在地化發展，改成外銷美國等於跟日本 03/06 03:12
→ aloness : 大金對幹 03/06 03:12
→ mamorui : 有能力的會更強就是了 關稅要是真的課了 先有辦法 03/06 03:13
→ mamorui : 過得了這關再說吧 03/06 03:13
→ aloness : 可你客戶就在那邊，拼是不拼？ 03/06 03:14
→ mamorui : 阿隆大講的是我還不敢想的 聽起來是滿滿的題材 T^T 03/06 03:14
推 a2615916 : 你分析得很好，我也是這樣認為。可惜這裡好像被對岸 03/06 03:19
→ a2615916 : 滲透了，一定又會被無腦反，站在美國人的立場去看， 03/06 03:19
→ a2615916 : 就知道川普做的很正常...歐盟這種吸美國血爽太久了. 03/06 03:19
→ a2615916 : ..現在稍微斷奶就該該叫了。 03/06 03:19
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/06/2025 03:25:10
→ azure : 外積電減碼台灣不是問題 而台灣就是問題本題 03/06 03:33
→ aloness : 其他國家買的大多是成熟製程，又沒有非要gg貨 03/06 03:35
→ aloness : 先進製程客戶攤開來看，nv, apple, ms , amazon, I 03/06 03:36
→ aloness : ntel …, 這還不夠明顯嗎？ 03/06 03:36
→ aloness : 甚或說歐洲建資料中心伺服器是跟nv買，不是跟gg買 03/06 03:40
→ aloness : 晶片的，更不會跑去跟asml買euv 03/06 03:40
→ iwcuforever : 不用自我催眠，台積供應鏈上下游比你想得對台灣影 03/06 03:41
→ iwcuforever : 響更大，他一動就大家全部一起過去 03/06 03:41
→ aloness : 所以即便生意做全球，產品的瓶頸也是掌握在美系公 03/06 03:42
→ aloness : 司手上，先進製程ic賣誰你說呢 03/06 03:42
→ iwcuforever : 台積成熟製程早就不到三成，在大陸惡性競爭下未來 03/06 03:43
→ iwcuforever : 比例只會更低 03/06 03:43
推 leefengynh : 上下游最好快滾出台灣啦 科技業奴工最好失業 爽 03/06 03:45
噓 tiawiare : 沒電用了啊，綠電玩成這樣？無能 03/06 03:52
→ leefengynh : 股市就是提款機 沒錢了 低買高賣一下 不就能提款了 03/06 03:57
→ leefengynh : 為什麼還要工作? 03/06 03:57
噓 wirecut : 美國保護台灣的理由消失了？ 03/06 04:05
推 AGODC : 這說法也是很合理 03/06 04:39
→ hunterh01 : 台積還有八成晶片在台灣生產..你覺得川普這樣搞台積 03/06 04:45
→ hunterh01 : 就只是為了要剩下的兩成嗎XD? 03/06 04:46
噓 nanako81240 : 5兆多台幣投資沒囉，就算只有一半，這些錢本來可以 03/06 05:03
→ nanako81240 : 在台灣的 03/06 05:03
→ meatbear : 喪事喜辦就這種 03/06 05:07
推 wsx26997785 : 推 我也不懂去美國有啥好哭的 台灣資源就那些 03/06 05:07
→ wsx26997785 : 說實在台灣自己不自強 靠美國保護也沒用 03/06 05:08
→ wsx26997785 : 扶不起阿斗美國都是先淘汰 只有自強美國才挺 03/06 05:09
→ wsx26997785 : 韓國及以色列就是例子 阿富汗及南越也是個例子 03/06 05:09
→ meatbear : 台積電就臺灣自強的結果 然後現在被收割走 手上還 03/06 05:12
→ meatbear : 有什麼牌 03/06 05:12
→ meatbear : 一千家捷安特嗎 03/06 05:23
→ billy950361 : 川普就愛軟土深掘 03/06 05:29
→ billy950361 : 不配合讓他沒辦法跟選民交代才是正解 03/06 05:29
→ luck13406 : 你看看老川以前開什麼的，多空為死自己 03/06 05:32
推 akanokuruma : 我覺得啦，他不會只要1650e鎂，還會要更多，你頭洗 03/06 05:45
→ akanokuruma : 下去就跑不掉。 03/06 05:45
推 s24066774 : 同意，不過這篇上班時間又會被洗推文 03/06 05:58
推 stanleyiane : 是這樣說沒錯啦～ 03/06 05:58
推 yjjia : 如果全世界都課，那對台灣而言自然沒什麼影響，如果 03/06 06:05
→ yjjia : 單獨對台灣課，那影響就很大了 03/06 06:05
推 yjjia : 美國這樣搞，渡得過自然好，渡不過會引來大蕭條 03/06 06:08
推 ozaki1986 : 本來就是，一堆人以為他比台積高層和董事更懂，真 03/06 06:09
噓 skizard : 講一堆自己爽的 分析還輸給推文的aloness 03/06 06:09
→ ozaki1986 : 的笑死人 03/06 06:09
→ ozaki1986 : 要多少錢根本沒差，喊在多，4年能搬多少，鴻海現在 03/06 06:10
→ ozaki1986 : 建廠進度忘記了嗎？當然先喊 03/06 06:10
→ letmesee3085: 加拿大和墨西哥表示：你膝蓋軟就不要在那邊哭 03/06 06:28
→ kensmile : 你也不是台積高層，在這邊講屁啊 03/06 06:43
→ kensmile : 乾脆台積文封鎖，以後都不要分析 03/06 06:44
→ kensmile : 台積高層又怎樣，自卑成這樣 03/06 06:44
→ kensmile : 台積是政府一手扶植，要地給地，要電給電 03/06 06:46
推 mecca : 沒人逼別人買先進製程吧 03/06 06:46
→ kensmile : 你還真以為台積靠自己才有今天 03/06 06:46
→ kensmile : 沒有優秀理工電機人才輪班 03/06 06:47
→ kensmile : 這些人以後都要出國了 03/06 06:48
→ kensmile : 1650億美元，要用台灣多少工程師到美國 03/06 06:48
→ kensmile : 用點腦好嗎 03/06 06:48
→ nalthax : 感覺像貿易戰前台灣政府call企業回台的樣子，連蘋果 03/06 06:50
→ nalthax : 都揪得回去 03/06 06:50
推 air989989 : 跟租屋一樣，加稅就漲價賣，沒想到跪 03/06 06:51
→ kensmile : 這些工程師幾乎以後都待在美國了 03/06 06:51
→ kensmile : 美國台積電待一陣，轉換跑道 03/06 06:52
→ kensmile : 美國要的就是你技術 03/06 06:52
推 qazse000 : 如果手機成品含晶片也要課稅，那在美國生產然後送 03/06 06:53
→ qazse000 : 到國外組裝再賣回美國不一樣要課稅，搞笑喔 03/06 06:53
→ kensmile : 什麼80%製程留在台灣，你要看先進製程，有多少比例 03/06 06:53
→ kensmile : 在台灣 03/06 06:53
→ kensmile : 台灣少子化很嚴重 03/06 06:56
→ kensmile : 人才又外流，你還真以為沒事 03/06 06:56
推 pornpig32 : 這篇留言推論都對，差別在短中長影響的面向不同 03/06 07:01
→ kensmile : 美國這幾年針對中國一堆關稅及報復 03/06 07:03
→ kkchen : 果然 台積電去美國設廠是大利多。 03/06 07:03
→ kensmile : 可是他們的產業還在本土 03/06 07:03
→ kensmile : 台積到美國，對台積沒有很大影響，對台灣卻是影響深 03/06 07:04
→ kensmile : 遠 03/06 07:04
推 CYL009 : 股版討論台積電的未來很正常吧 對 只有台積的未來 03/06 07:05
→ CYL009 : 嘻嘻 03/06 07:05
推 poeoe : 去美國 就是和美國一起強大 03/06 07:07
→ kensmile : 1650億美元的投資，不是終點 03/06 07:08
→ kensmile : 美國還會要台積繼續投資 03/06 07:09
→ kensmile : 美國當初搞日本，是怎麼弄的 03/06 07:11
→ kensmile : 只有偏執狂才能生存，這本書，可以去看 03/06 07:17
→ kensmile : 美國絕不安好心 03/06 07:18
→ kensmile : 美國正在進行的是掠奪台積的技術 03/06 07:22
推 aweara : 恐 預估 消息傳出 知情人士 業內人士 可靠消息 市場 03/06 07:23
→ aweara : 消息 來源指 新聞八招騙菜鳥 還在討論喔 03/06 07:23
噓 yisky : 半夜洗地 喪事喜辦 厲害了 03/06 07:25
推 seemoon2000 : 蘋果哪有不答應川普 蘋果專長是唬爛 03/06 07:26
→ kensmile : 台美關係，從台積電繼續投資1650億美元，我認為美 03/06 07:26
→ kensmile : 國在科技產業，就是敵人 03/06 07:26
→ kensmile : 將來回頭吃掉你 03/06 07:27
推 darrenboko : 同意 03/06 07:32
→ jasperhai : 分析太天真了…臺灣一次少三兆投資耶，研發外移 03/06 07:37
→ skyyo : 說你被打可以讓他MAGA的盟友 03/06 07:39
推 jlw : 是台積電的投資 03/06 07:42
推 dodobaho : alon 大說的很好，建議您另開回一篇文。 03/06 07:49
→ dodobaho : 如a大所言，我們並不担心台積，担心的是台灣 03/06 07:50
→ dodobaho : 科技業外移會是好事？ 03/06 07:51
噓 jason3151 : 03/06 07:51
→ rebel : 這不就被強X還要安慰自己有享受到 台灣就是吃虧的 03/06 07:54
→ rebel : 一方也要說成賺翻了 別騙自己好嗎 03/06 07:54
噓 Shepherd1987: 您真樂觀 03/06 07:56
推 kenro : 有些人心態已經扭曲並仇視在台設廠，講什麼也沒用 03/06 07:56
推 poeoe : 長線來看 對台積也是好事 03/06 07:57
推 airforce1101: 希望台灣富強，就是乖乖去生孩子 03/06 07:59
→ airforce1101: 至少一個月薪水的1/4開銷要挹注在教育上 03/06 08:00
→ airforce1101: 沒有人，沒有教育何來富強 03/06 08:00
→ airforce1101: 當別國的強盛都是無緣無故運氣好掉下來喔 03/06 08:00
→ airforce1101: 對於教育態度都不願意長期投資 03/06 08:01
→ airforce1101: 怎麼談富強 03/06 08:01
噓 suckKobe : 對台積本來就不一定是壞事 但是大家更擔心的是對台 03/06 08:03
→ suckKobe : 灣的影響吧 03/06 08:03
噓 tinuo : 降低中國要台灣的誘因？？你要確內？ 03/06 08:04
→ tinuo : 光歷史定位就多重要了 03/06 08:04
噓 sspider0829 : 這篇純粹自慰文 呵呵 03/06 08:05
噓 fhill12 : 台灣更容易移親？ 03/06 08:20
→ g9911761 : 對台積電好 對台灣不好 要送走多少人才？ 03/06 08:22
推 bigbag222 : 我相信馬英九的反指標 03/06 08:39
推 apsol : 就政治因素下最好的選擇，也就是沒得選擇 03/06 08:45
推 rockcoco : 同意你的說法，但台灣政策跟得上嗎 03/06 08:53
推 edison3333 : 我覺得這篇蠻有道理的，但台灣要喘口氣的前提是民 03/06 08:55
→ edison3333 : 進黨能改善內政 03/06 08:55
→ reiborei : 同意對台積電是正確的選擇 對美國也是 台灣就呵呵了 03/06 09:05
→ reiborei : 對中國其實也是 降低美國要幫台灣硬擋的壓力 三贏 03/06 09:06
推 meta41110 : 指望民進黨哈哈哈你高興就好現在台灣通膨也滿嚴重的 03/06 09:09
→ meta41110 : 0.0 03/06 09:09
噓 yeltek : 文組，對吧？ 03/06 09:14
噓 nitero : 文組邏輯？ 03/06 09:17
推 LuckyXIII : 川普那種背信棄義的尿性，美國有了最先進的製程跟 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 研發中心，台灣剩餘的價值就會像是烏克蘭，美國會 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 煽動台海戰爭用台灣來削弱中共國的國力，還可以因 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 為中共國發動侵略台灣的戰爭讓歐亞各國小弟再次回歸 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 到膝前抱腿求安全保障承諾，台灣唯一的活路就是取得 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 核武，被美國制裁總比戰爭摧毀家園世世代代子子孫孫 03/06 09:22
→ LuckyXIII : 成為共產黨的奴隸還好太多 03/06 09:22
推 herikocat : 這裡是股板 要做夢去別板 還核武咧 03/06 09:28
推 airforce1101: @LuckyXIII 你還好嗎？ 03/06 09:56
→ airforce1101: 看看同為競爭對手韓國頭才是痛 03/06 09:56
推 airforce1101: 可以冷靜點分析嗎 03/06 09:59
推 lightson : 為什麼崇越不能賣 INTL不也學TSM海外買化工硫酸 03/06 10:00
→ lightson : Agent是可以談的 當你是最大客戶端 03/06 10:01
噓 xx60824xx : 天真 03/06 10:06
→ baan : 美廠蓋夠多後就會要你分拆了 03/06 10:27
推 artning : 說明得很清楚 03/06 10:34
推 bewell : 美國要的是就業機會 不會用AI取代 03/06 10:54
→ bewell : 這論點太跳了 美國就是要台積供養一群美國工人 03/06 10:54
噓 andy79323 : 三年後來看這篇 03/06 11:03
推 Vansace : 確實不要搞太大 再來的藉口就會是...因壟斷..逼分拆 03/06 11:18
推 carlos159357: 對台積電對美國都是好事，對台灣就嘿嘿嘿，等沒了顧 03/06 11:28
→ carlos159357: 慮點，台灣就可以被美國當槍使去拖住中國了，美國贏 03/06 11:28
→ carlos159357: 兩次 03/06 11:28
推 Rucca : 喪事喜辦，不過對即將高齡114的來說確實可以喪事喜 03/06 12:18
→ Rucca : 辦啦！ 03/06 12:18
推 chevalierxd : 那三星為何不大舉去美國投資 03/06 12:33
→ aloness : intel euv比gg更多，供應鏈早就有現成的，他們自己 03/06 12:37
→ aloness : 有拿到代理權的，當然會簽地區特許經銷避免國內同 03/06 12:37
→ aloness : 行買水貨分食(畢竟客戶只有一個)，這在台灣也是一 03/06 12:37
→ aloness : 樣，為啥只有崇越賣，不是聯強，捷元，擎邦，青雲 03/06 12:37
→ aloness : 在賣，只是轉賣而已啊 03/06 12:37
噓 beepuffer : 傻鳥又來洗文了 03/06 13:11
→ beepuffer : 任何掏空台灣的政策，都想洗成利多 03/06 13:12
→ beepuffer : 各國總理都沒跪，只有民進党政府跪，私下拿什麼好處 03/06 13:13
→ beepuffer : 沒有台積電，地緣政治風險上升，這篇變成風險下降 03/06 13:15
→ beepuffer : 青鳥整天在顛倒是非 03/06 13:15
→ beepuffer : 民進党廢核，用愛發電，不用出來負責？ 03/06 13:18
→ e04su3 : 你是傻鳥嗎 喪事喜辦 粉飾太平 洗三小風向 03/06 17:55