→ zzahoward : 你太小看TSMC了 AZ P2以後整個供應鏈和人力都已經找 03/08 09:54
→ zzahoward : 到一套方法了 03/08 09:54
→ zzahoward : 台勞被強迫過去抓交替比你想像中多很多 03/08 09:55
→ zzahoward : 當初P1那種亂七八糟的情況發生機率小很多 03/08 09:56
→ pujos : 你該擔心的是，未來錢還有要給你賺嗎，錢坑不錢坑小 03/08 09:56
→ pujos : 事 03/08 09:56
→ pujos : 美國單下美國廠，其他廠產能，要吃誰的單 03/08 09:57
→ pujos : 訂單才是一間公司最終的命脈 03/08 09:57
→ pujos : 貨還不讓你出中國勒 03/08 09:58
噓 kensmile : 台積電敢砸這麼多錢，就代表美國廠學習曲線往上 03/08 09:59
→ kensmile : 怎麼可能還在重蹈2020年的問題 03/08 10:00
→ Rpck1034 : 為我擔心股價啊 身家都在這啦 03/08 10:00
→ kensmile : 以前是傳統產業出走，現在是半導體出走 03/08 10:01
→ kensmile : 台積業績只要景氣不走空，應該沒影響 03/08 10:01
推 cksai : 台灣做一堆半導體，但是中/美/日都不能賣 03/08 10:01
→ kensmile : 台灣就是往下 03/08 10:02
→ kensmile : 這只是剛開始，先進製程加碼美國是持續性 03/08 10:03
→ Rpck1034 : 你確定不是被迫去投資？ 03/08 10:05
推 jerryyyu : 台灣工程師過去就回不來，因為沒人要過去交換 03/08 10:05
推 squeakywheel: 各位保重 國家不夠強這是必然發生 03/08 10:06
推 sustainer123: 未來還能繼續抓台勞過去輪班嗎?老川不就要美國就業 03/08 10:06
推 jerryyyu : 台勞不願意過去，物價高，不划算 03/08 10:07
推 hsunxun : 上市公司被脅迫去投資？ 可能川普拿槍抵著台積電董 03/08 10:08
→ hsunxun : 事 03/08 10:08
推 wei9898 : 人家Ai訂單都在美國，美國可以不給你啊 03/08 10:08
推 autoppp : 供應鏈一票過去才恐怖 03/08 10:09
→ kensmile : 台積美國廠有1000多名台灣人 03/08 10:10
→ kensmile : 今年又申請500名台灣人 03/08 10:10
→ kensmile : 當地托兒所都有幾百位台灣小朋友 03/08 10:11
→ kensmile : 台灣人怎麼不想去美國 03/08 10:11
→ kensmile : 年輕工程師一堆想去 03/08 10:12
→ kensmile : 再投資1650億美元，台灣工程師也需要5000名左右， 03/08 10:13
→ kensmile : 還有研發 03/08 10:13
→ kensmile : 這還不算供應鏈，協力廠， 03/08 10:14
→ kensmile : 我是鼓勵年輕人去美國 03/08 10:15
→ kensmile : 台灣沒什麼未來 03/08 10:15
→ eric61446 : 十年後台積 應該想得出解決辦法 03/08 10:15
推 downtoearth : 供應鏈一票過去那這些供應鏈不是更強大，除了台灣 03/08 10:17
→ downtoearth : 市場以外，更貼近美國當地市場嗎? 03/08 10:17
→ zzahoward : 台勞只是短期輪班 早就一堆強迫過去一輪了數月~一年 03/08 10:17
→ downtoearth : 台積電主要產能還是在台灣，供應鏈過去跟供應鏈過去 03/08 10:17
→ kensmile : 你沒算成本 03/08 10:17
→ kensmile : 供應鏈在美國，成本很高 03/08 10:18
→ downtoearth : 不是同一回事，二三十年前製造業外移中國，那是 03/08 10:18
→ downtoearth : 台灣整個產能過去，連帶著供應鏈一起，連根拔起 03/08 10:18
→ kensmile : 怎麼會不一樣 03/08 10:18
→ kensmile : 賺錢的是企業 03/08 10:19
→ downtoearth : 現在是台積電帶著供應鏈，去擴大市場 03/08 10:19
→ kensmile : 就業不在台灣 03/08 10:19
→ kensmile : 懂不懂 03/08 10:19
推 pujos : 這就是產業外移 03/08 10:19
→ zzahoward : 其實就是同一回事 資本支出被拉走一半甚至更多 03/08 10:19
→ downtoearth : 就業在不在台灣 那是政府要擔心的 不是企業 03/08 10:19
→ kensmile : 廢話 03/08 10:20
→ downtoearth : 不要搞錯對象 台灣這五六十年來每天都在產業外移 03/08 10:20
→ kensmile : 所以才講台灣 03/08 10:20
→ kensmile : 中文閱讀有障礙嗎 03/08 10:20
→ downtoearth : 現在高雄螺絲窟 就在上演 03/08 10:20
→ kensmile : 不要來這種產業講 03/08 10:21
→ downtoearth : 整個螺絲王國快要連根拔起 那怎麼辦? 該讓他外移 03/08 10:21
→ kensmile : 位階，等級，又不同 03/08 10:21
→ downtoearth : 就得外移，台灣每天都在產業外移 03/08 10:21
→ downtoearth : 已經外移了五六十年了 聽到外移就關鍵字症候群發作 03/08 10:22
→ downtoearth : 那比較適合政治相關版面 03/08 10:22
→ kensmile : 外移個屁 03/08 10:23
→ kensmile : 以前是傳統產業 03/08 10:23
→ zacks80 : down的邏輯講到最後不就跟之前產業移中國一樣？之 03/08 10:23
→ zacks80 : 後產能不會連根拔起移美國 03/08 10:23
→ kensmile : 這種毛利低，被迫外移 03/08 10:23
→ kensmile : 台灣還有半導體 03/08 10:23
推 cksai : 產業外移不是問題，重要的是下一個產業發展有底了 03/08 10:24
→ cksai : 嗎？ 03/08 10:24
→ kensmile : 現在台積高毛利，投資美國就是外移 03/08 10:24
→ kensmile : 金額是5兆台幣 03/08 10:24
推 zzahoward : 就是外移啊 就業都在國外 台勞去一下爆肝穩定下來 03/08 10:24
→ zzahoward : 就換當地人 03/08 10:24
→ kensmile : 用點腦好嗎 03/08 10:25
→ kensmile : Z大說得沒錯 03/08 10:25
→ kensmile : 等到美國工程師也學會 03/08 10:25
→ kensmile : 台籍工程師就準備滾蛋 03/08 10:26
推 KillLakers : 難怪一堆人被詐騙 你看他可以買豪車豪宅一定穩穩賺 03/08 10:27
→ RuRu5566 : 不是台積一個廠過去，整個週邊所有的廠都動起來了， 03/08 10:28
→ RuRu5566 : 那整條供應鏈多巨大...沒有蓋在台灣真的非常可惜... 03/08 10:28
推 HstarChen : 這根本沒什麼好討論的，說難聽點GG沒得選 03/08 10:29
→ RuRu5566 : 3兆的資金也許能創造出十幾兆的收益，美國不給也只 03/08 10:30
→ RuRu5566 : 能接受 03/08 10:30
推 stosto : 對台積沒差啊，對不能過去的台灣人有差，總結，有 03/08 10:31
→ stosto : 股票的沒差，有差的是你們這些沒股票的 03/08 10:31
推 seemoon2000 : 這個幾乎可以預見最後都從台灣和印度拉人去做吧 然 03/08 10:34
→ seemoon2000 : 後當地美國人會一直抗議 03/08 10:34
→ kensmile : 台積對台灣最大貢獻就是就業 03/08 10:38
→ kensmile : 少了一大塊，影響很大 03/08 10:38
推 sgxm3 : 台積電有高毛利資本才有辦法在美國撐下去。為什麼 03/08 10:39
→ sgxm3 : 一堆人以為低毛利資本的供應鏈有辦法去美國？有人 03/08 10:39
→ sgxm3 : 可以舉例子嗎？ 03/08 10:39
→ kensmile : 鴻海不是過去了 03/08 10:40
→ kensmile : 關稅25%起跳，就算高毛利，有幾個受得了 03/08 10:41
推 g1254501 : 呆灣狼過去就可以不遵守當地勞動法規？別忘了橘越淮 03/08 10:41
→ g1254501 : 為枳 除非一直輪調 否則待久了就老油條惹 03/08 10:41
→ kensmile : 川普還沒課台灣關稅 03/08 10:42
→ kensmile : 台積如果不履行承諾，就一定被課 03/08 10:43
→ pujos : 要賺人家錢，你沒有不過去的選項 03/08 10:43
→ kensmile : 這任川普很瘋，沒在怕 03/08 10:43
→ kensmile : 以前他對股市很敏感，跌了會想護股市 03/08 10:44
→ kensmile : 現在完全不在乎，他覺得華爾街不值得照顧 03/08 10:44
→ kensmile : 改從產業就業著手 03/08 10:45
→ kensmile : 犧牲友邦，獨尊美國，應該是持續 03/08 10:45
推 DWR : 不是供應鏈要不要去美國 依照GG公司的調性，有合作 03/08 10:48
→ DWR : 過都知道，就是壓榨你vendor，你不想配合可能連台灣 03/08 10:48
→ DWR : 這邊都被換掉，這就是現實 03/08 10:48
推 DWR : 加墨關稅會延後，主要也是他的票群就是藍領為主，這 03/08 10:51
→ DWR : 次關稅實際上就是有想到這些人，當然就會妥協，像 03/08 10:51
→ DWR : 晶片這個就不是他的TA他當然不管了 03/08 10:51
推 acidrain : 台灣或說是非美國家 不想辦法找到替代市場 那就是一 03/08 10:54
→ acidrain : 起下去 美國自己吃了高通膨成本會不會變1929也未知 03/08 10:55
推 cksai : 台灣關稅是一定課，不課好像是台灣在施捨產業給美 03/08 10:56
→ cksai : 國 03/08 10:56
推 Derricklin21: 你自己觀察啊，如果P2建廠進度慢到靠北，那就代表 03/08 10:58
→ Derricklin21: 台積純粹在應付，如果很快，可能是被受進度施壓或 03/08 10:58
→ Derricklin21: 是解決了獲利問題，我比較傾向前者 03/08 10:58
推 cksai : 課台灣關稅，代表台積是自願來美設廠躲關稅 03/08 10:59
→ cksai : 台積只是要爭取公平，不能只課台灣晶片 03/08 11:00
推 cksai : 美方要研究，怎麼課稅才能確實課在台積身上 03/08 11:04
推 A80211ab : 推5樓 03/08 11:06
→ pujos : 根本沒有要課台積稅，幹嘛研究啦 03/08 11:06
→ pujos : 等廠子蓋好，你以為賣多少你還說的算，溫水煮青蛙 03/08 11:07
推 ByronX : 現在是16.5倍吧？1000+650 03/08 11:07
→ ByronX : 留言看下來好像有人還在當學生 沒在產業工作過 噗 03/08 11:08
推 s213092921 : 台積電等著被中國超車吧^^，自毀長城 03/08 11:15
推 ko74652 : 比較想知道 你想的gg 都沒想到嗎 03/08 11:18
推 sevenway777 : 美國未來想給你台積電賺嗎？我很懷疑 03/08 11:18
→ SabreN : 張忠謀也說全球化要逆轉了，之後台積就到世界各地設 03/08 11:19
→ SabreN : 廠，沒毛病啊 03/08 11:19
推 OFETMAN : 就算供應鏈不去美國，台積要不要找當地供應鏈，當美 03/08 11:20
→ OFETMAN : 國產能擠壓到台灣產能，那台灣供應鏈的單會不會變少 03/08 11:20
→ OFETMAN : ，會不會裁員，這是很恐怖的連鎖效應 03/08 11:20
→ SabreN : 台積又不是你台灣的，對了你有買2330嗎？沒有你說 03/08 11:20
→ SabreN : 個鬼 03/08 11:20
推 jim543000 : 一樓造謠嗎？ 現在連私科都收到gg設備非mae的邀請了 03/08 11:20
→ jim543000 : 哪來找到人力 03/08 11:20
推 DogT : 掏空台灣人才 03/08 11:27
→ PttWaHaha : 股價一直噴就知道美國廠其實很賺！ 03/08 11:31
→ asutoranakan: 啊既然都知道對台積沒影響，而且餅越做越大，身為台 03/08 11:45
→ asutoranakan: 灣人可以做什麼？啊不就瘋狂買入2330跟著賺啊，有得 03/08 11:45
→ asutoranakan: 賺不賺，寧願放著錢被詐騙集團騙，那我有啥辦法 03/08 11:45
推 TIPPK : 說得很好 那把基本薪資拉高到兩三倍吧。還是一人發 03/08 11:51
→ TIPPK : 個一張台積 03/08 11:51
推 ru04hj4 : 光員工敢告TSMC就不一樣了 03/08 12:02
→ ru04hj4 : 過十年就會組工會然後就跟美國汽車產業一樣 03/08 12:02
推 ru04hj4 : 蘋果 nv 會想要便宜晶片還是美國晶片 03/08 12:04
推 tist : 台產晶片，蛋雕 03/08 12:09
→ raku : 沒錯 台積電沒有美國政府壓力怎麼可能願意去 03/08 12:11
推 b54102 : 裝睡的人永遠叫不醒 03/08 12:18
推 xvft : 如果違反國家安全法這條下去，魏CC會被判刑嗎？ 03/08 12:31
→ ai2311 : 台積電越看越像是敷衍川說的 03/08 12:32
→ Feting : 大家都在吹ai，怎麼沒人認為幾年後ai真的有可能取 03/08 12:36
→ Feting : 代gg本來需要的大部分工程師？人力問題自然會解決 03/08 12:36
推 M1004218 : 身為其中的原料供應鏈，目前還是在臺灣拉貨送去美 03/08 13:07
→ M1004218 : 國啊（笑 03/08 13:07
推 jim543000 : 對 ai處理產線問題 那誰來training ai 03/08 13:08
推 squelch : ai工程師啊 不然是產線仔嗎？ 03/08 13:13
推 ozaki1986 : 1000億有說幾年投資嗎？分5，10，20，30年取決於美 03/08 13:18
→ ozaki1986 : 國人力的能力決定何時量產， 03/08 13:18
推 ozaki1986 : 美國公司導入美國人是趨勢啊，也要找的到人 03/08 13:20
→ ozaki1986 : 台積敢擴廠絕對是訂單爆滿，哪可能沒訂單敢投資100 03/08 13:22
→ ozaki1986 : 0億 03/08 13:22
推 berryc : 積積台奴在台灣好歹算高薪。一樣的薪水跑去美國當 03/08 13:23
→ berryc : 奴，會有人去？ 03/08 13:23
推 yesu219 : 積積台奴在大多數台灣公司也領不到積積薪水，捏著 03/08 13:46
→ yesu219 : 鼻子也要上，更何況還有戰爭風險，能去美國不好嗎 03/08 13:46
推 klpou : 合約到就跳槽 何樂而不為 台廠那麼血汗 03/08 13:46
推 klpou : 上次說台股除了GG都往下被人嗆 現在GG不在台灣了要 03/08 13:48
→ klpou : 靠啥？ 03/08 13:48
→ Kewseq : 覺得不會課稅只能說太天真了 03/08 14:19
→ Kewseq : 川普要的只有1,000億？ 03/08 14:19
→ Kewseq : 全部連根拔起 他也不痛不癢 03/08 14:19
推 cloud7515 : 川普當然全都要啊 反正台灣都會給 03/08 16:30
噓 cityhunter04: 全部調台灣工程師去不會嘛？ 03/09 00:59
→ moustique : CIA會不會又收買工程師，高階製程全被掌握? 03/09 07:41
→ appledick : 並沒有承諾1000億的投資年限啊 根本就先喊喊而已 要 03/09 10:05
→ appledick : 讓我川爽 03/09 10:05