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※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: 原文刪 如果我沒搞錯 你的一個論調是 美國政府借錢買股票 會造成美債崩跌? 美元完蛋? 美國信用崩潰 實在看不太懂 你好像很討厭美債和美元 為何啊? 事實上應該是相反吧 美國政府過去的收入主要是從稅收 如果借錢買股票 那就代表美國政府可以有一個額外的收入 這個收入來自於美國整體企業的價值增漲 +分享企業的營利 or 它所投資的非美企業 把它想成一家超級財金公司就好 再加上美國政府自己本身所享有的特殊資訊 這家公司本身幾乎不會虧損啊 這樣營運下去確實可能減少美國債務 等於有一個額外的收入 讓美國現在鉅額的債務去達成平衡 川寶是很討人厭沒錯 但他這步看起來沒問題啊 先不論它的資金來源如何 實在看不出問題所在 你的推論感覺都先畫靶再射箭 而且很多國家都幹過了不是嗎? 為何美國一做就會崩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.25.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742042516.A.FA3.html
f12sd2e2aa : 之前最有名的例子是日本央行2010買日股ETF大賺 03/15 20:58
aegis43210 : 買股票就QE的一種 03/15 20:59
Rickyyy : 美元信用建立在二戰後的世界秩序維護者身份 03/15 21:00
Rickyyy : 美國在戰爭中被擊潰就是美元崩盤之時 03/15 21:01
Rickyyy : 講這麼多都建立在硬實力之上,嘴砲只能腦內高潮 03/15 21:02
maplefff : 增加債券發行量,只要聯準會不幫買 03/15 21:04
maplefff : 勢必造成債券利率上升,反過來只會抑制經濟 03/15 21:04
maplefff : 絕大多數人根本搞不清楚政府在國家經濟的角色 03/15 21:04
maplefff : 實際上美國政府需要錢,聯準會就能發行多少 03/15 21:04
maplefff : 多少都能,美國政府本身不需要去煩惱錢不夠的問題 03/15 21:04
maplefff : 實際上限制聯準會協助印鈔的唯一要素就是通膨 03/15 21:04
maplefff : 因為通膨脫錨就表示經濟體已經達到其生產力的最大 03/15 21:04
maplefff : 上限,政府要做的不是在那邊賺錢 03/15 21:04
maplefff : 而是想辦法增加經濟效率提高生產力 03/15 21:04
maplefff : 只要不通膨,錢印再多都不是問題,因為錢依然保值 03/15 21:04
maplefff : 不通膨就能把利率降到接近達成自然失業率的數值 03/15 21:10
maplefff : 此時的GDP與稅收規模和足夠低的利率 03/15 21:10
maplefff : 使得債務本身並不重要, 而是可持續即可 03/15 21:10
是這樣沒錯 只要通膨ok,債務是可持續 但這跟政府想借錢增加額外收入並不矛盾 ※ 編輯: afacebook (36.226.19.192 臺灣), 03/15/2025 21:13:06
aegis43210 : 嗯,凱因斯學派及現代貨幣理論 03/15 21:13
maplefff : 因為你沒考慮,如果GDP總量不變或小幅增長的情況 03/15 21:19
maplefff : 美國政府賺錢意味著什麼?這意味民間部門虧損 03/15 21:19
maplefff : 因為政府部門盈虧+民間部門盈虧 = 0 03/15 21:19
maplefff : (政府+聯準會)本身可以生產錢 03/15 21:19
maplefff : 所以去花力氣想怎麼賺錢是很可笑的 03/15 21:19
maplefff : 如果你能自己印錢還會去上班嗎 03/15 21:19
但美股的投資者不是只有美國 他如果要設主權基金 一定也會投資全世界 所以就不能單純用相加=0的概念來看 此外也要看他資金的來源,看起來他不打算用增加美債的方式 ※ 編輯: afacebook (36.226.19.192 臺灣), 03/15/2025 21:23:08
maplefff : 你應該想著怎麼樣透過印出來的這些錢 03/15 21:21
maplefff : 構建一個高效的生產和分配體系 03/15 21:21
maplefff : 並且不讓印出來的錢失去價值 03/15 21:21
此外,政府賺了錢 受益者依然是美國公民 要直接說變成剝奪民間企業收入太狹隘 就像美國勞退基金長期投資美股 你會說勞退基金是在剝奪民間企業嗎 ※ 編輯: afacebook (36.226.19.192 臺灣), 03/15/2025 21:27:57
bnn : 借錢買大企業股票=協助私企籌資擴張 03/15 21:26
bnn : 先不管圖利特定企業的問題 你用政策傾斜補貼有差嗎 03/15 21:26
bnn : 你用政策還可以綁架他要雇用(就業數字)或是環評回饋 03/15 21:28
wahaha99 : 不是, 川寶沒走這步啊, 川寶是說要拿關稅去成立 03/15 21:37
wahaha99 : 主權基金, 沒說要發債成立主權基金 03/15 21:37
你不是認為美國借錢買美股美債會出問題嗎? 我只是針對你說的那點來討論
Callus : 中國就是國進民退 中國政府賺錢+民企賠錢= GDP沒增 03/15 21:43
Callus : 民眾的一般經濟跟流動性大受影響 // 貴州茅台是賄珞 03/15 21:44
Callus : 賄絡賄成中國第一大市值企業(不算中國台灣台積電) 03/15 21:45
※ 編輯: afacebook (36.226.19.192 臺灣), 03/15/2025 21:52:41
wahaha99 : 我在下面回你了 03/15 21:58
YJM1106 : 美國政府賺錢 也包括外國的錢吧? 03/16 00:46