Re: [請益] 製造業去了美國誰要來做？

[tenshou (tenshoufly)]

※ 引述《tom501062003 (池袋情報商)》之銘言：
: 川普這次一直大喊製造業要回美國
: 都是別的國家害我們沒工作
: 我們製造業回流MAGA
: 問題
: 這些高勞力的製造業
: 驕傲的美國人爽日子過久了
: 根本也不想做
: 之前GG美國廠就一直被靠邀高壓不把員工當人
: 那好了
: 搬去美國後 美國人也不想去做
: 又不能從國外進之後讓美國廠洗產地
: 那些廠去美國要幹嘛 空著當蚊子館嗎？
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幫拜託一下請好好聽懂王川普大神的說話好嗎？

川大神都說製造業到美國之後不需要美國人辛苦

工作，只要無數的機器人去生產就好了，機器人

不會要求加薪抗議，偉大的美國人民不用去工廠

就能拿到便宜的美國產的貨品，至於你問我懂王

是否有考慮一下機器人的製造成本可能比亞洲

工人工作幾十年還貴，美國也能難一下子做出

幾千幾萬機器人這件事情，我想這個不是懂王

需要想到的問題，他只要說就能夠實現沒錯吧！

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推 keyofdejavu : 我聽到的是懂王說出口商全吞，消費者不用負擔
→ ccdrv       : 問題是機器人 誰要做 要不要進口零件  零件誰做
→ bkebke      : 機器人就會比較便宜的話 那日本早就重返農藥了
→ ccdrv       : 那個笨蛋出口商會全吞的
→ hetihouse   : 機器人搞不好還是要用中國製的
→ bkebke      : 你的白領也比別人貴啊 日本人到東南亞做家電
→ bkebke      : 售價還不是中國牌的2倍
→ TaiwanUp    : 至少不會被中國飛彈攻擊吧
推 a0808996    : 連機器人零件都要進口
→ a0808996    : 沒有便宜的機器人
推 sue5566     : 等他機器人能取代人類勞工，川普早就入土了，美國撐
→ sue5566     : 的住兩年嗎？ 選舉就趕你下台了
→ benson502   : 20年前就說銀行櫃員會被取代，看看台灣有哪間銀行
→ benson502   : 在關的
→ a0808996    : 一個機器人 可能可以請一組越南工人
→ greedypeople: 我覺得是不至於川普入土  但在他任內做不太到
→ benson502   : 美國碼頭工人公會有一條是不准引進自動化碼頭XD
→ hsinyuan0104: 用中南美外勞也比中國製便宜
推 sova0809    : 便宜的機器人零件在中國 可是關稅課下去就不便宜了
推 iceyeman    : 薪水為什麼沒漲 你不是機器人
推 gentleman317: 創世的第一天 川普用手指了 鐵鏽帶 於是便有了機器
→ pantani     : 無人超商開那麼久還是只有概念店
→ gentleman317: 人開始做工
→ benson502   : 美國人做得機器人就像福特波音英特爾那樣品質，如
→ benson502   : 全自產機器人取代工人，工廠遲早被機器人給炸了XD
→ hetihouse   : 既然有技術跟機器人，為啥非得別國去美國設廠，自己
→ hetihouse   : 開就好了啊
推 zick8932511 : 那…自己趕快弄幾個機器人工廠啊
推 gbman       : 出口商全吞!那為啥要出口CCC
→ greedypeople: 別人可能做不到  但TSLA有可能啦
推 siro0207    : 那就跟川普自己講的"把工作機會帶回美國"產生衝突了
→ Jameshunter : 波士頓動力:
→ greedypeople: 只是理論上不是在這四年
推 lottepudgy  : 機器人
→ greedypeople: 波士頓動力太貴了應該是沒什搞頭
→ hetihouse   : 馬斯克不要再發射火箭，趕快蓋些川普想要的工廠
推 Westzone    : 川投顧的話不用太認真，只會洗腦那群MAGA川粉而已..
推 josephpu    : ai無人工廠要真正普及起碼五年，理性看是十年
推 gbman       : 川普是只是要把製造業帶回美國!或許幾年後要WW3
→ hetihouse   : nike也可以自己蓋工廠啊
→ josephpu    : 但這東西確實是製造業回流美國的解方
推 wallowes    : 如果真的有這種機器人技術
→ wallowes    : 早就MAGA了啦，還需要搞這個屁關稅嗎?
推 jpnldvh     : 都機器人要怎麼創造工作崗位?
→ greedypeople: 馬斯克到是一直因為成本所以製造高度本土化
→ hosen       : 自動生產不是萬靈丹，不然美國也不會把工廠移到東
→ hosen       : 亞
推 gbman       : 本質上就不會增加太多工作機會!主要是保證能製造CC
→ gbman       : GG過去根本沒增加多少工作機會CC
推 keyofdejavu : 之前拜登說怕戰爭所以叫GG去，我覺得算有道理
→ keyofdejavu : 以美方角度就是戰爭時美國仍然有產量
→ siro0207    : GG過去只是因為要晶片在美國生產而已 避免斷供
推 acolam      : 懂王根本低能喜憨兒 現代晉惠帝
→ keyofdejavu : 川普現在說是搶工作的就是笑話，叫美國高知識水準
推 partsex     : 目前全球有能力量產機器人的只有特斯拉
→ partsex     : 其他產商都還沒量產能力
→ partsex     : 有機器人大腦的 也只有特斯拉
→ partsex     : 所以機器人是特斯拉一家壟斷+量產
→ partsex     : 其他家的機器人=無腦猴子 只會跳舞後空翻
推 mecca       : 既然有技術跟機器人，為啥非得別國去美國設廠，自己
→ keyofdejavu : 工程師去跟台灣工程師一樣輪班一樣被狗幹，洗洗睡啦
→ mecca       : 開就好了啊
→ partsex     : 如果你要營運馬戲團 懶得請猴子
→ partsex     : 可以去買中國那些機器人 來跳舞
噓 adngg579    : 那經濟活動呢？ 不工作要給薪水嗎？
→ partsex     : 工作的話 就免了吧
推 julia66     : 他們有機器人的技術，沒有GG的技術（目前）
→ greedypeople: OPTIMUS 距離實用還太遠啦
→ greedypeople: 連超級特粉木頭姐估值都還沒在抓這部分
推 onekoni     : 黃猴子比機器人便宜 壞了還會自費維修
推 partsex     : optimus 已經可以取代特斯拉工廠裡面的組裝員了
推 gbman       : 機器人還太遠!主要是工廠機械手臂自動化!車廠很發達
→ julia66     : 但如果ai爆炸性發展就會很快，很難講
→ partsex     : 今年預計特斯拉工廠的組裝員有30%要被機器人取代
→ partsex     : 特斯拉工廠很多機器手臂 但還是需要組裝員啊
→ partsex     : 這部分機械手臂又取代不了
→ julia66     : 馬斯克估十年服務業全面自動化，製造業更容易
推 josephpu    : 樓上optimus吹真兇@@
→ gbman       : 機器人還是看好中國!美國製造業起不來就沒救CC
→ partsex     : 但卻能用機器人取代
→ partsex     : 機器人+機器手臂 = 無人工廠
推 a0921387223 : 出口商吞？ 直接不出給美國 找別人啊
→ partsex     : 機器人剛好是中國最沒前景
→ partsex     : 中國做不出 人造大腦
推 vicklin     : 機器人能自己製造機器人以前也要有人製造機器人啊..
→ partsex     : 做軀殼可以 做不出大腦 那只能去吃屎
→ partsex     : 中國連自駕車都做不出來
→ gbman       : DS都出來了!AI競賽落後只有半年!目前一堆AI大神講的
→ partsex     : 華為算力不夠 自駕落後fsd一個世代
→ partsex     : fsd已經可以自己思考了
→ partsex     : 華為自駕 還是連基本的轉彎場景都有問題
推 josephpu    : 你怎會覺得大腦只有老馬在做
→ gbman       : 妳自己認為怎樣就這樣阿!沒意見CC
→ partsex     : fsd路上遇到交警酒測 會自己停車
→ partsex     : 等車主酒測吹氣完畢 立刻發車
→ partsex     : b站太多了 中國的fsd測試影片真的比美國好看很多
→ bearq258    : 在南亞用人比機器人便宜
→ partsex     : fsd遇到交警 能準確遵守交警指揮去移動
推 gbman       : 自動駕駛能完美!機器人才會有大進展CC
→ partsex     : 中國自駕基本上很弱 所以機器人基本上也不可能成功
→ gbman       : 目前美國沒人敢買特斯拉就是!容易被砸車!燒車CC
→ partsex     : 自駕就是機器人智能的前身
→ partsex     : 車子透過視覺去理解人類世界 並做出反應
→ partsex     : 最難的是看懂交警的臨時指揮
→ gbman       : 現在是爭誰是第一罷了!台灣閃邊沒你得事CC
→ partsex     : 美國是特斯拉第一大市場 所以買的人確定很多
→ partsex     : 加州特斯拉都已經比toyota多了
→ partsex     : 而且fsd根本是 世界唯一一套人工智慧自駕
→ partsex     : 目前沒有其他系統可以追上
→ partsex     : 可以理解交通警察臨時指揮
→ partsex     : 就是通用人工智慧初期了
→ partsex     : B站太多畫面了
→ partsex     : 中國自駕根本落後fsd一個世代以上
推 gbman       : FSD在大陸沒啥優勢!訓練資料無法送回美國CC
→ partsex     : 強烈建議樓上你把我下面的影片全部看一遍
→ partsex     : 即便沒有資料 還是電爆中國的自駕
→ partsex     :
→ partsex     : 看以下兩個影片就知道 fsd不是靠代碼
→ partsex     : 而是真正的人工智慧
→ partsex     : https://reurl.cc/eMxA0j
→ partsex     : 特斯拉FSD 在一片空旷地带前行，停在了断头路的尽
→ partsex     : 头，意识到已经没路可走，思考了两
→ partsex     : 秒后调头返回，虽然错过了第一个出口，但从第二个
→ partsex     : 出口还是成功出去了。
→ partsex     : 华为理想们，你们遇到这种场景能搞定吗？
→ partsex     : https://reurl.cc/OY1gb7
→ partsex     : 从01:05开始…
→ partsex     : FSD日常 难以解释的一幕，惊到我了…谁能给个合理
→ partsex     : 的解释…
→ partsex     : 反觀：中國車
→ partsex     : https://reurl.cc/96j7vj
→ partsex     : 【华为智驾ads3.2.1对无保护路口的能力依旧没有任
→ partsex     : 何改变，很难做到吗？特斯拉fsdv11就
→ partsex     : 做到了啊！争点气啊华为！-哔哩哔哩】
→ partsex     : https://b23.tv/pmjHprR
→ partsex     : 連最基本的都不會………..ADS3.0
→ partsex     : https://youtu.be/zzIwXEVjuOo?si=o4Nl_qBVToudMRc
→ partsex     : 0
推 gbman       : FSD那價格大陸大部分不會去用的!除非真的神到不行!
→ gbman       : 實際狀況FSD的罰單就是很多CC
→ partsex     :
→ partsex     : 上面倒數第二個影片
→ partsex     : 那個華為的ADS能力也太差
→ partsex     : 最基本的很常遇到的路口轉彎 都不行
→ partsex     : 更不用講更高階的場景
→ gbman       : 便宜治百病CC
→ partsex     : fsd在台灣不會有罰單的
→ partsex     : 因為台灣交通法規跟美國一樣很寬鬆
→ gbman       : FSD只要哪天做到完全自己開車不用接管就贏了CC
→ partsex     : 額 不是便宜治百病的問題
→ partsex     : 是fsd會得到全世界監管機構的基礎建設認證
→ partsex     : 從這裡也可以看出中國不可能做出「可以勝任工廠工
→ partsex     : 作」的機器人
→ partsex     : 畢竟他們的機器人連車子都開不好
→ gbman       : 比較一堆東西沒意義的!這樣花這些成本不如滴滴打車!
→ partsex     : 研發了10年 轉彎都不會
→ partsex     : 你跟我說什麼要做出能取代組裝員的機器人
→ partsex     : 從頭到尾就只會跳舞而已
→ gbman       : 比亞迪今年營收超越特了!所以呢CC
→ partsex     : fsd不用司機 確實是不用接管的版本已經被德州批准
→ partsex     : 上路了
→ partsex     : 比亞迪只是車廠而已 沒太大意義
→ partsex     : 市值非常小
→ gbman       : 美國人目前敢買特嗎!我是蠻懷疑的CC
→ partsex     : toyota的營收比特斯拉高很多
→ partsex     : 但也沒用 就是一家車廠
→ partsex     : 美國是特斯拉最大市場 怎麼不敢買
→ partsex     : 不敢買會變第一大市場 嗎
→ partsex     : 特斯拉在美國有兩家超級工廠
→ partsex     : 在上海只有一家
→ gbman       : 比亞迪是主要是電車阿!對比特CC
→ partsex     : 美國的需求才是最大的
→ partsex     : 比亞迪只是汽車廠啊 不是科技業啊
→ partsex     : 特斯拉是科技廠
→ partsex     : 比亞迪市值太低了 沒ai技術
→ gbman       : 比亞迪沒美國市場CC
→ partsex     : 比亞迪有油車啊 那是算toyota那種低毛利車廠
→ partsex     : 不算科技業
→ gbman       : 比亞迪進美國!特大概就被打好玩的CC
→ partsex     : 比亞迪在怎樣就是一家沒技術的低毛利汽車廠而已
→ partsex     : 比亞迪在中國都賣不過特斯拉 更何況是美國
→ gbman       : 沒技術沒美國市場營收超過特!研發成本特2倍耶CC
→ partsex     : 比亞迪連豐田都還沒超過
→ partsex     : 要來跟市值最高的特斯拉比也太好笑了
→ partsex     : 先超過豐田再來越級打怪吧
→ partsex     : 研發經費多 結果研發一堆連轉彎都不會的自駕嗎 騙
→ partsex     : 補助的
→ partsex     : 鴻海的營收是台積電的10吧
→ partsex     : 但利潤只有1%而已
→ partsex     : 知道差異了嗎
→ partsex     : 營收能幹嗎
→ partsex     : 10倍*
→ partsex     : 賣車的 本益比就是10倍打死
→ partsex     : 來跟科技業高本益比真的是傻屌
推 gbman       : 建議你不要買特斯拉!電池中國製會起火CC
推 q541700     : 大陸工人一輩子可能都比需要美國人維護一年的機器人
→ q541700     : 便宜
→ partsex     : 比亞迪就是騙補助的 毛三道四
→ partsex     : 自駕科技沒比華為有實力
→ partsex     : （但華為自駕也是那個鳥樣）
→ partsex     : （倒數第二個影片 顯示華為很廢 所以比亞迪科技更
→ partsex     : 廢）
→ Casper50    : 波士頓動力根本不適合拿來當成產線的生產技術
推 gbman       : FSD還沒到一般人覺得不用接管的地步!而且也不便宜CC
→ partsex     :
→ partsex     : 比亞迪定位是 廉價汽車
→ partsex     : 定位和 韓國現代汽車+日本豐田一樣
→ partsex     : 卻賣輸給現代和豐田
→ partsex     :
→ partsex     : 特斯拉定位是 雙B 保時捷 這類的豪車
→ partsex     : 怎會去跟BYD比銷量
→ partsex     : 結果BYD的海鷗8萬rmb
→ partsex     : 還賣輸給model y
→ partsex     :
→ partsex     : 可以想成 5000元的安卓糞機
→ partsex     : 賣不贏 3萬元的iphone
推 gbman       : 賣輸為啥營收高過特!這邏輯CC
→ partsex     : gsd德州版本已經不需要接管了
→ partsex     : 德州政府官方認證通過6月上市
→ partsex     : byd去年才賣173萬輛車 輸給特斯拉啊
→ partsex     : 這最基本的數字都不知道嗎
→ partsex     : 安卓糞機很便宜 卻賣不贏iphone的概念
推 gbman       : 你先解釋一下營收超超過特!還賣輸是啥邏輯CC
→ partsex     : 同樣走安卓糞機路線的 toyota
→ partsex     : 是賣1800萬輛車
→ partsex     : 安卓糞機應該是薄利多銷
→ partsex     : 怎還買的比雙B特斯拉這種「豪華車」還少
→ partsex     : 特斯拉賣178萬輛車 byd賣173萬輛
→ partsex     : 數字不會比較嗎
→ partsex     : byd營收就政府補助灌出來的 騙政府補貼來的
推 gbman       : 你覺得如何就如何巴CC
推 inuwanwan   : 往壞的想,也許機器人會有大突破
→ partsex     :
→ partsex     : byd賣出的數量比雙B Audi還多
→ partsex     : 都沒人會覺得有什麼厲害
→ partsex     : 因為你就是一台40萬的價格
→ partsex     : 雙B是200-500萬
→ partsex     : 結果你這麼便宜數量還賣不贏
→ partsex     : 安卓糞機數量沒有賣超過iphone10倍
→ partsex     : 利潤是贏不過的
→ partsex     : 更何況 byd去年賣出的汽車數 比雙B 特斯拉還低
→ partsex     : 賣得便宜 數量還沒有顯著打贏
→ partsex     : 那計算利潤 一定是慘輸
→ partsex     :
→ partsex     : 雙B 那種價位
→ partsex     : 去年還賣180萬台  比你byd猛
→ partsex     : byd一台40萬 一年銷量不到200萬
→ partsex     : toyota 一台40-80萬 一年賣1800萬
→ partsex     : 安卓糞機賣不到iphone的10倍
→ partsex     : 那就是這台糞機很廢
→ partsex     : 「薄利多銷」很失敗
推 gbman       : https://reurl.cc/mx38xM 美國打特CC
→ p1227426    : 工人沒有增加  賺錢的只有老闆
推 jackie36952 : 機器人也要製造出來 才能用啊
→ skery3188   : 機器人也要關稅 金屬也要關稅zzz
推 hoo911ver25 : 怎麼有人從平行世界過來了
→ paulgao     : 蛤特斯拉叫豪車喔
推 stanley620  : 機器人出包還不是要靠人
噓 hotrain13   : 機器人絕對不會比東南亞便宜
推 wickham15   : 叫機器人工作 那美國人還是沒有工作啊
→ momo4571    : 讓機器人先製造一台工具機試試
推 fastevil    : 商人誰會關稅全吞啦，台灣的汽車健康食品還不是民眾
→ fastevil    : 自己吞
→ ben6421463  : 要讓那些MAGA底層有工作，應該是擴大基建吧，有工
→ ben6421463  : 程有工作，幾年後家裡有電腦或有班車去學校看書上
→ ben6421463  : 網，後代才能出科技人才吧，不是叫那些好吃懶做的
→ ben6421463  : 黑白豬馬上直接進流水線，廠蓋好半年後牠們就辭職
→ ben6421463  : 啦
推 crusoe      : 美國工會讓製造業爛掉外移，才是主因。但川普改變
→ crusoe      : 不了這個問題。又肥又懶的美國底層