[心得] 高收益債應該也挫勒等吧？！

[cyl0220 (別問我是誰)]

雖然大家這兩天都在喊債蛙出頭天~

但我覺得應該還是要看HOLD的是哪種債吧？！

懂基本投資理論基礎的，應該都知道，

垃圾債券 aka 高收益債 aka 非投等債，

在金融危機時，跟股票的方向是一致的，就~真的會變成垃圾~

所以目前我自己的優劣排序:

投資等級公司債 >
大型金融債 >
中短期美國公債 >
電信/公用事業債 >
長天期美國公債 >
垃圾債/新興市場債

大家認為呢?





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人生海海，歡喜就好！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.82.146 (臺灣)
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→ kausan      : 美債不排第一嗎？
吵完關稅，下個議題就是炒美國政府破產，然後參眾兩院又開始協商blabla~
而且被川普降一搞，長債發債成本一定上升，所以沒有看好美長債，短債安全但收益低

推 jesse0802   : 高收益債會因為違約率上升跌價，長債會因為預期通
→ jesse0802   : 膨上升跌價，只是市場還沒反應到，但也快了
認同，下一波就要跌美國長債了

→ kausan      : 投等債遇到金融風暴也是吃屎，這次不只會經濟衰退搞
→ kausan      : 不好會變金融風暴
這倒是，但我覺得川普政策會轉彎

推 benson502   : 分析聽聽就好，這邊有誰預料到股市會這週大跌？寥
→ benson502   : 寥可數，所以都是幹話
我不是聽分析，我自己分析，美股今年會跌不是常識？無法預測的是路徑跟方式
※ 編輯: cyl0220 (114.24.82.146 臺灣), 04/06/2025 13:34:02
→ ChikanDesu  : 跌沒有很多
推 aowen       : 債蛙當然是說美債啊
→ kausan      : 當公司現金流卡住倒債倒閉，銀行準備吃屎，真的沒人
→ kausan      : 逃的過，只是發酵先後而已
→ Crushredkiss: 非投債 垃圾債 公司債 一個都跑不掉 只有公債有救
推 acidrain    : 公債只是等到政府財政撐不住啦 哪裡一定有救
→ Crushredkiss: 關稅導致通膨 公債應該要跌 但避險買盤大於通膨賣盤
→ Crushredkiss: 所以公債這幾天才這麼強
→ icecubes    : 這個單日跌幅不會比股票大啦 要脫手難度也不高
→ Crushredkiss: 等大家冷靜一點 公債就會反應通膨利空了
推 mcgrady12336: 這也考古題了回去翻一下08金融風暴不就知道了
推 a51062004   : 公司債一定甲賽啊 只有政府公債能撐
→ kausan      : 現階段還不到金融風暴 比較像疫情而已
→ zzzbear     : 原來長天期債是垃圾
推 onekoni     : 垃圾債有跌 投等債普
→ onekoni     : 看美股的投等債跟垃圾債就知道了
→ cyl0220     : 投等債會死應該就是金融風暴，前提是川普真硬幹到底
→ wwewcwwwf   : 當過債蛙  攤平大法才解套 還是算了
→ benson502   : 今年會跌是常識，年初直接逢高就加倉放空，現在不
→ benson502   : 就財富自由了，還要討論啥策略
推 SilverRH    : 長債現在追想看到的劇本就是經濟崩潰直接降息
推 aspirev3    : 投等債爆炸前 先擔心失業吧QQ
推 gk1329      : https://i.imgur.com/eYhBE8i.jpeg
→ gk1329      : https://i.imgur.com/109us6b.jpeg
→ gk1329      : 不用認為 可以查鴨= =
→ cyl0220     : 關稅高通膨之下，FED很難降息，降息馬上變惡性通膨
推 s973311     : 推樓上 明明就有最新收益率可以佐證
→ s973311     : BBB級以上收益率還是下降的不用太擔心吧
→ s973311     : 非投等債才跟股市連動的關係較大
→ cyl0220     : 公債價會漲主因是，預期降息+資金避險，但的確冷靜
推 danse       : 長債的通膨利空，不就早在川普當選後就已經發酵完
→ danse       : 了，不然怎麼會降息疊的比升息還慘，目前不就是坐
→ danse       : 等我川來拯救美國的債務
→ cyl0220     : 下來就是發現，高通膨之下很難降息，而且不利公債
→ amd3dnow    : 先想想明天開盤重挫要怎麼辦吧...
→ cyl0220     : 樓上的，但沒人預料川普出七傷拳搞到美可能惡性通膨
→ Brioni      : 這又不是金融風暴
推 waitrop     : 惡性通膨?越說越誇張, 有點小到中型的通膨而已
推 ROCKT70     : 投等債要小心利差風險，衰退的話也是先跌一段 後面
→ ROCKT70     : 才會補漲
推 Heyer       : 先反應通膨利空 再來會反映經濟衰退
推 harpuia     : 衰退只有公債會漲，其他先跌
→ harpuia     : 先通膨再衰退
→ cyl0220     : 如果川普政策不轉彎，高通膨之下又降息，下一步100%
→ cyl0220     : 就只剩下物價失控之下的惡行通膨
推 beavis77    : 蛤?含金量最高的美國長債只贏垃圾債喔
→ cyl0220     : 因為此時FED宣布降息，等於告訴市場FED棄守控制物價
推 waitrop     : 不會高通膨, 有通膨就不會降息
→ waitrop     : 高通膨又降息本來就是很矛盾的事情
→ waitrop     : 一堆製造恐慌的言論都邏輯矛盾亂說
→ cyl0220     : 美長債成本只會愈來愈高，通膨更會墊高成本，是利空
→ waitrop     : FED從頭到尾有提到降息的打算嗎?
→ waitrop     : 我建議你直接說WW3的機率都還比高通膨+降息的機率高
→ cyl0220     : 現在川普就在幹很矛盾的事，幸好鮑爾目前不鳥他威脅
→ cyl0220     : 看一下新聞好嗎？川普這兩天一直在威脅FED降息
→ waitrop     : 你在講的降息是FED的事, 跟川普無關,川普矛盾與否
→ cyl0220     : 不知道樓上是在氣什麼，我從頭到尾都沒說FED要降息
→ cyl0220     : 只說川普一直在威脅FED降息
→ waitrop     : 然後ㄋ FED有降息嗎? FED有說計劃降息嗎?
→ cyl0220     : 所以美國總統目前的政策是矛盾的，這樣只會惡化美國
→ waitrop     : 你說"高通膨之下又降息"
→ cyl0220     : 債務問題，下一個吵的議題就是美政府破產，然後美債
→ waitrop     : 我說降息是FED,通膨跟關稅是川普的事,兩者無關矛盾
推 SaHEL11     : 損人不代表股票會漲啦 乖乖補錢
→ waitrop     : 我說不會有"高通膨之下又降息"這種事
→ cyl0220     : 尤其是長債會受利空影響。川普是美國總統，他的政策
→ cyl0220     : 不能假裝沒看到。邏輯要有，不是看到關鍵字就亂開砲
→ cyl0220     : 正常邏輯不會有高通膨又降息，但川普不是正常人，現
→ cyl0220     : 在要觀察的是，FED頂不頂得住金融市場暴+川普的施壓
推 naloer      : 多高才叫高通膨 通膨預計會上升但多高叫高 老鮑都還
→ naloer      : 在觀望
→ avmm9898    : 現在非投等才是最安全的，建議開質押歐應非投等債
→ j0588       : 新興市場債大部分是主權債 不會比美國投等債差
推 charles269  : 雖然關稅會造成通膨 可是實體經濟的衰退fed也不太可
→ charles269  : 能會升息 畢竟工資不會漲 不太會形成薪資物價螺旋式
→ charles269  : 上漲
→ kusotoripeko: 非頭等，你行你上
推 charles269  : 現在還是算高利率政策 就算短期高通膨 長期因為實體
→ charles269  : 經濟衰退通膨也無法維持高檔 維持現有利率直到通膨
→ charles269  : 下去後再降息也是一個方法
→ cyl0220     : 嗯，我覺得川普喊降息，可能只是不希Fed升息的手段
→ cyl0220     : 我一直覺得要買非投等，為什麼不直接買股ETF，因為
→ cyl0220     : 前提就是認為市場不會崩，那我寧願買高股息ETF
推 shinshu278  : 所以理論上哪種明天會一堆人湧入
推 CCnightK    : 現在情況放美國公債會比較好
推 s973311     : 只有公債跟投等債值得買 買非投等債不如直接買0050
→ s973311     : 就好
→ CCnightK    : 但！明天美債ETF漲幅應該會不小搞不好會被買到大幅
→ CCnightK    : 溢價
→ cyl0220     : 嗯，資金會湧入美債ETF買到大幅溢價+1
→ dhvaja      : 大幅溢價就要出一點，市場反應過度都會修正回來