推 nanako81240 : 所以巴菲特進場了嗎 04/12 14:43
噓 partsex : 減企業 股價才能漲 04/12 14:44
推 dsfs : 進場了，進日本市場 04/12 14:44
→ greedypeople: 都有啊 企業會減稅 平民也有15萬美以下免稅額 04/12 14:45
推 manlike : 川川講的數字你認真就輸了 他都沒算得比你認真 04/12 14:45
→ bob120400 : 選前不是說要減公司稅嗎 04/12 14:45
推 strlen : Art of deal都寫了 細節不重要 隨便喊 04/12 14:50
推 Usmall857 : 大der 要來了 04/12 14:50
推 minazukimaya: 2017減稅法案的效果 窮人平均一年節稅600美金 04/12 14:51
→ alanjiang : 川寶的數字都是腦中隨機產生的尼認真就輸惹 04/12 14:51
→ minazukimaya: top 1%平均一年節稅25萬美金 04/12 14:51
→ minazukimaya: 現在是要將法案無限期延長 所以效果也就是那樣 04/12 14:52
我一開始就說了,
是要減富人或是平民稅, 目前沒人知道,
我也不做預設立場,
你做投資也不要預設立場,
先準備好兩種版本的應對方式,
多說多猜測沒有幫助
我2017年減稅法案的時候並沒有減稅,
反而還多繳稅,
我當時就一直覺得川普騙人, 我不會投他,
也有可能我不是top 1%, 所以沒有減稅
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/12/2025 14:55:28
→ IBIZA : 5.3兆美元減稅 不就是2017減稅方案的法制化？ 04/12 14:53
→ IBIZA : 並沒有增加減稅力道 04/12 14:53
→ minazukimaya: 不是法制化 是永久化 不然本來明年要恢復課稅了 04/12 14:53
→ IBIZA : 他只是把原本2017他推行, 原本今年要到期的減稅方案 04/12 14:54
→ IBIZA : 永久化而已 04/12 14:54
→ minazukimaya: 恢復的話財政平衡就能改善 然後窮人平均課600美金 04/12 14:54
→ minazukimaya: 富人就課很多了 現在主要是富人不想重新被課稅所以 04/12 14:54
→ minazukimaya: 推動2017法案變成永久性 結果都只是富人得益而已 04/12 14:54
→ minazukimaya: 2017年的減稅法案實行結果已經有詳細數據測算 減稅 04/12 14:55
→ minazukimaya: 都減在富人身上了 04/12 14:55
→ IBIZA : 反正所謂5.3兆減稅並沒有多減甚麼 前幾天眾議院 04/12 14:55
→ IBIZA : 通過 反而因為美債殖利率飆高而跌了 04/12 14:55
→ IBIZA : 怎麼會沒人知道? 法案都過了耶 04/12 14:56
→ IBIZA : 就是2017年的減稅法案永久化而已啊 04/12 14:56
→ minazukimaya: 美國的長期財政預算本來是估2025後所得稅會恢復的 04/12 14:56
→ minazukimaya: 所以如果永久化 等於憑空多出4-5兆的財政缺口 04/12 14:57
→ minazukimaya: 如果當年你沒感覺到有節稅 那你現在更不該支持它永 04/12 14:57
→ minazukimaya: 久化 因為這都只是拿你的錢都補貼top 1%的減稅 04/12 14:57
→ speedythief : 以出口為大宗的台灣來說,我會希望他減平民稅 04/12 14:59
推 ganninian : 我看是減他朋友 這咖2028下台後一定進去關 04/12 14:59
→ speedythief : 先不論長期, 光減稅發動那段時間的消費力爆發就會 04/12 14:59
→ speedythief : 很恐怖 04/12 15:00
推 minazukimaya: 不會有消費力爆發啦 少課600美金對一般美國人根本無 04/12 15:01
→ minazukimaya: 感....再加上它實際的效果是「延長減稅」所以就體感 04/12 15:01
→ minazukimaya: 上來說應該是「不加稅」而不是「少繳稅」 04/12 15:01
推 wahaha99 : 問了兩套AI, 2017 TCJA(這次是定案成法案) 04/12 15:02
→ minazukimaya: 現在共和黨就拿這當藉口 說減稅法案到期不永久化的 04/12 15:02
→ wahaha99 : 是全民都減稅, 但惠及更多的是富裕階層 04/12 15:02
→ minazukimaya: 話 體感上相當於對民眾加稅 請大家支持永久化 (幹) 04/12 15:02
推 spa41260 : 2017的減稅法案永久化，你2025就算恢復也不可能一 04/12 15:03
→ spa41260 : 年就收到5.3兆，實際上並沒有額外支出，稅收跟上一 04/12 15:03
→ spa41260 : 年也不會落差太大 04/12 15:03
→ wahaha99 : SALT上限對某些高稅收州的中高收入家庭產生了負面影 04/12 15:03
→ wahaha99 : 響 <- 這句話特別有趣, 是不是剛好是原po的狀況 04/12 15:03
我一直都實話實說,
把我親身經歷說出來,
絕對不會因為我的政治立場而亂說,
事實真的就是我沒減稅還加稅,
至於是減富人或平民,
是延長或是新法案,
我不知道, 我也不多做猜測,
我只是做好兩種版本的應對方式
→ minazukimaya: 美國預算辦公室是有長期收支測算的 本來大家期待是 04/12 15:04
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/12/2025 15:06:21
→ minazukimaya: 重新收稅可以有效改善財政平衡 現在好啦 永久化 財 04/12 15:04
→ minazukimaya: 政直接原地爆炸 每年1兆赤字起跳 繼續衝到200%吧 04/12 15:04
→ spa41260 : 說是減稅法案，其實是不加稅法案，因為這幾年已經 04/12 15:05
→ spa41260 : 習慣了2017減稅方案，今年取消的話是變相加稅 04/12 15:05
→ minazukimaya: 5.3兆是10年的測算值 一年大約是差5000億 04/12 15:05
→ minazukimaya: 實際上應該是高估了 一般測算影響在3~4兆 04/12 15:05
推 a0808996 : 我只覺得美債要炸了 04/12 15:05
→ minazukimaya: 但光是一年多收4000億的所得稅 就比現在搞那啥DOGE 04/12 15:06
→ minazukimaya: 和關稅 更能立竿見影改善財政平衡 04/12 15:06
→ minazukimaya: 而且這4000億幾乎都是top 10%在出的 他們本來2017~ 04/12 15:07
→ minazukimaya: 2024就該繳這些稅 2017減稅法案本來就不公不義 04/12 15:07
→ minazukimaya: 所以共和黨現在強推2017永久化 真的非常之下做 04/12 15:07
推 darkangel119: 台積都可以變成 1000億 2000億 3000億 …..數字可 04/12 15:08
→ darkangel119: 能要斟酌 04/12 15:08
→ IBIZA : 2019減稅法就企業所得稅平均稅率從35%->21% 04/12 15:10
→ IBIZA : 個人所得稅的七個級距其中五個降低2-4% 04/12 15:11
推 blackbrid : 我川就是個商人，為了身邊有錢人而演戲，窮人還是 04/12 15:11
→ blackbrid : 無腦支持到底，只能自找的。 04/12 15:11
→ IBIZA : 然後一些免稅額提高 04/12 15:11
→ IBIZA : 打錯了2017減稅法案 04/12 15:11
推 mcgrady12336: 三普陣營數字聽聽就好，當初馬詒郎不是說要砍2T 04/12 15:13
推 shawshien : 可能有些窮人數學不好，聽到減稅就支持，不知道其 04/12 15:17
→ shawshien : 實更多自己的錢是被拿走。 04/12 15:17
→ IBIZA : 5.3兆是指10年減稅啦 04/12 15:24
→ jerrylin : 富人都爽爽逃稅減富人幹嘛 當然是對中產減稅 04/12 15:44
推 niagtacwhaa : 終於看到版上有人對這次減稅法案理解正確了 04/12 16:16
→ niagtacwhaa : min跟IB大講的沒錯 甚麼減稅4.5兆5.3兆都是十年估值 04/12 16:18
→ niagtacwhaa : 反倒是原PO w大居然不清楚 以為是一年減5.3T 04/12 16:20
→ niagtacwhaa : 我還蠻訝異的 w大當包租公 應該對稅法有一定的理解 04/12 16:21
推 niagtacwhaa : 這幾年聯邦所得稅大概都是兩兆多 一年根本無法減5兆 04/12 16:26
推 niagtacwhaa : w大2017減稅法案後稅還變多? 加州我不清楚 04/12 16:32
→ maniaque : 我川只需要庶民的選票而已 04/12 16:34
→ niagtacwhaa : 但就算有SALTcap 夫妻要超過標準扣除額也是很難吧 04/12 16:35
→ niagtacwhaa : 確定你不是因為當年度退稅變少產生稅變多的錯覺嗎? 04/12 16:36
→ niagtacwhaa : 我身邊就有一些不熟稅法的人覺得退稅變少就是稅變多 04/12 16:37
推 niagtacwhaa : 基本上這次稅改除了川選舉提的小費加班費免稅 04/12 16:44
→ niagtacwhaa : 其他對個人影響的部份應該不大 04/12 16:45
推 dabih : 這只是一個立法指引的框架，之後每年怎麼編預算，不 04/12 16:45
→ dabih : 知道彈性空間有多大；目前大概2026赤字是2.3T到2030 04/12 16:45
→ dabih : 估計是 2.9T的赤字 QQ~ 04/12 16:45
推 sdbb : 塊陶鴨 04/12 16:46
→ niagtacwhaa : sam大講的也蠻好的 沒過的話對大部分人體感是加稅 04/12 16:47
推 niagtacwhaa : min大說稅改不公不義 想聽聽你更多的想法 04/12 16:52
→ niagtacwhaa : 在我看來 你領薪水繳所得稅的人 就算收入top 1% 04/12 16:53
→ niagtacwhaa : 也就是個比較有錢的中產 離真正的富人差的遠 04/12 16:55
→ niagtacwhaa : 美國top1%繳了40%的所得稅 top5%繳61% top10% 繳72% 04/12 16:58
→ niagtacwhaa : 底層50%的人繳的所得稅是總所得稅的3% 04/12 17:00
推 niagtacwhaa : 這是2022年的數據 所以是減稅後的分布 04/12 17:03
推 niagtacwhaa : 減稅都是"富人"得利 窮人只節稅$600美金 04/12 17:07
→ niagtacwhaa : 那是因為大部分的稅都是你口中的"富人"繳的 04/12 17:08
→ niagtacwhaa : 底層50%的人 平均繳的聯邦稅是$800多美金 04/12 17:09
推 niagtacwhaa : w大就算沒top1% 也一定有top5% 但我相信w大與min大 04/12 17:14
→ niagtacwhaa : 的生活型態沒本質上的區別 min大抱歉 我假設你不是 04/12 17:16
→ niagtacwhaa : top10%的收入階層才這麼說 04/12 17:16
→ niagtacwhaa : 說不定你是top1%享受到稅改 但理想崇高 04/12 17:18
→ niagtacwhaa : 覺得少交25萬稅是件很不公義的事情 04/12 17:18
推 minazukimaya: 每個國家的個人所得稅都是富人在繳啊 台灣也是前10% 04/12 20:45
→ minazukimaya: 家戶繳80%的稅 我是top 0.1%啦 但說真的你給我降2% 04/12 20:46
→ minazukimaya: 多出來的錢也不會有任何促進消費的效果 只是讓錢滾 04/12 20:46
→ minazukimaya: 錢的速度快一點 貧富差距擴大的速度快一點 04/12 20:47
→ minazukimaya: 累進所得稅設計的用意本來是要降低貧富差距的 04/12 20:47
→ minazukimaya: 你搞個大減稅然後說要促進經濟發展 但結果都是富人 04/12 20:47
→ minazukimaya: 少課稅 加速財富累積 這就叫不公不義 04/12 20:48
→ minazukimaya: 你們也別以為top 0.1%都想著少繳稅 事實是一個合理 04/12 20:48
→ minazukimaya: 公平永續的制度會讓top 0.1%日子過得更放心 04/12 20:48
→ minazukimaya: 巴菲特也多次講說要加富人稅 換來更穩定的財政 商業 04/12 20:49
→ minazukimaya: 環境和社會安全網 最終受益最大的也還是上層階級 04/12 20:49
推 niagtacwhaa : m大 我先向您這有崇高理想的top0.1%致敬 04/12 23:17
→ niagtacwhaa : 到了你這個坎站 應該了解真富豪並沒有太多所得 04/12 23:19
→ niagtacwhaa : 老巴說要徵富人稅 但它同時也是避稅魔人 04/12 23:24
→ niagtacwhaa : 富豪中他的資產賦稅比是數一數二低的 04/12 23:25
→ niagtacwhaa : 反而左派現在最討厭的馬總 賦稅比率高出不少 04/12 23:27
推 niagtacwhaa : 增加個人所得稅 對於老巴 馬總這些真富豪沒影響的 04/12 23:32
→ niagtacwhaa : 我相信對m大你應該也沒影響 top0.1% 財富都是資產 04/12 23:34
→ niagtacwhaa : 而直接對股票等資產課稅 你覺得股票還能有這榮景嗎 04/12 23:36
→ niagtacwhaa : 你在美國應該知道所得稅+FICA+房產稅+州稅 04/12 23:38
→ niagtacwhaa : 對一般中產的壓力有多大 04/12 23:39
→ niagtacwhaa : 我自己是住在沒州稅的州所以好一些 04/12 23:40
→ niagtacwhaa : 這幾年多賺的收入35%+都拿去繳稅 房產稅也在上升 04/12 23:41
推 niagtacwhaa : 我在加州紐約的話 多賺的收入大概一半都拿去繳稅了 04/12 23:44